請不要用假裝討論來包裝你的歧視 - 閒聊

Hazel avatar
By Hazel
at 2013-07-18T16:23

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我只是要說 言論自由歸自由
但並不是每個言論都是等價的

要說對言論自由的尊重跟慎重,美國應該是比台灣進步一點
畢竟人家搞言論自由這種東西也比我們早了百年
而在美國的司法實務上,言論是有分等級的


最高價值的言論是關於文學、藝術、科學、宗教或各類學術性、政治性言論
受到的保護密度也最高
也就是當美國的法官在檢視某人的發言時,如果該發言屬於以上的範疇
他會特別去保護這類的言論自由

當然中間還有中度評價

然後最低評價的就是仇恨及歧視性言論 尤其是歧視性言論 評價更是低中之低
通常歧視性言論不會受到保障,除非對該言論自由的剝奪違反比例原則


我之前聽過一個概念 認為歧視也是一個人的自由


但這大概是很古早的自由主義人士才會拿出來說的概念
應該說 歷史經驗證明 歧視很容易造成被歧視族群的不自由
嚴重的話甚至會動搖人權或民主的基本價值(看看那精美的猶太集中營)

所以歧視這個東西在現在防衛式(也有人說戰鬥式)民主、人權的觀念下
受到言論自由概念保護的比重 相對來說是較低的
因為民主或人權不應該去保護那些已經或未來極有可能危害到自己的東西
(所以懂為什麼我國憲法要有政黨違憲解散這條規定了吧?不保護歧視性言論的理由類似)


所以應該也不用說對於歧視性言論的檢討是另外一種歧視(或反歧視)
也許邏輯上好像如此 但與其說是歧視
不如說它是言論自由對於歧視性言論的防衛機制而已
否則大家豈不是整天歧視、反歧視、反反歧視就飽了?


至於認為某族群不正常算不算歧視?

不正常有很多定義我知道,但在這社會上,對於同志族群本來就存在不友善的氛圍
同志話題也是比較敏感的議題
用不正常去形容同志族群,你很難去說你不帶有任何負面的意味
就算你沒有這麼想好了 也很容易激起他人的對立跟互相歧視

我們可以看看美國怎麼處理的

當牽扯到種族議題時,很多本來不帶歧視意味的字詞 依然會被認為是歧視
重點不是這個字的意思 而是這個議題本來就應該小心處理 不要挑起對立
有時候被處罰的不是你說的某個字 而是你惹起對立的這個行為

So....

我個人認為,如果你只是內心這樣想想 那頂多算個人的成見或偏見
不過拿到網路上公開跟大眾說某族群不正常 就有鼓吹歧視的嫌疑了

所以基本上 我想 在推文或發文說某族群不正常 被檢討
也不要去說人家不尊重你的言論自由 歧視性質的言論本來就不會受到太多尊重

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Tags: 閒聊

All Comments

Dora avatar
By Dora
at 2013-07-18T17:25
推,尤其是言論自由保護比例多寡那段,上了一課。
Liam avatar
By Liam
at 2013-07-18T18:28
好像在上違憲審查喔XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-07-18T19:31
推!
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-07-18T20:33
Emily avatar
By Emily
at 2013-07-18T21:36
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By Brianna
at 2013-07-18T22:39
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-07-18T23:42
推這篇 好像在上課喔 感覺真好
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-07-19T00:44
長知識
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-07-19T01:47
長了好多知識,謝謝PO文 >w<
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-07-19T02:50
長知識!
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-07-19T03:52
喔喔喔感謝,又學到東西了!!
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-07-19T04:55
長知識!不過BU大以歧視為真的前提下在敘述
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-07-19T05:58
在歧視被證明為真以前,討論反歧視也是虛無的。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-07-19T07:00
感謝B大長知識...請問樓上,評論一個正常的族群是非正常
Susan avatar
By Susan
at 2013-07-19T08:03
為什麼不算歧視?!
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-07-19T09:06
s大行行好就別在問他了 (跪)
Susan avatar
By Susan
at 2013-07-19T10:08
有時候被處罰的不是你說的某個字 而是你惹起對立的這個
行為
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-07-19T11:11
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-07-19T12:14
推長知識了
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-07-19T13:16
推 小心處理!
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-07-19T14:19
如果把不正常改成「非常態」,這樣比較可以接受了吧..
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-07-19T15:22
要看前後文脈絡決定。
Frederica avatar
By Frederica
at 2013-07-19T16:24
樓上 其實不是喔 上篇有解釋 應該要說
同性戀是在常態分配的極端
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-07-19T17:27
推 原PO公法真強,是公法組的吧:P
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-07-19T18:30
雖然性向是否常態分配 我手邊沒文獻不能論定
但是一般研究會假設是常態
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-07-19T19:33
是國發所唷XD
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-07-19T20:35
一搬人誰會去想到什麼統計用語,第一時間都覺得不正常是負
Robert avatar
By Robert
at 2013-07-19T21:38
面用語。說同性戀不正常,先問問自己可不可以接受別人用不
正常形容自己....
Ida avatar
By Ida
at 2013-07-19T22:41
你不正常喔,你不正常喔~~平常路上聽到有人這樣說自幾,早
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-07-19T23:43
就開打了吧?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-07-20T00:46
太強了………
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-07-20T01:49
我認為公開發表説某族群不正常,就是歧視性言論
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-07-20T02:51
弄到什麼字典一堆根本懶得看.....不正常一聽就是會讓人不爽
的詞啊....這到底要爭啥
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-07-20T03:54
你哥不正常、你媽不正常、你弟不正常,聽起來像是客觀用語
Iris avatar
By Iris
at 2013-07-20T04:57
嗎??討論這種議題用字本來就謹慎才對,否則就是不正常
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-07-20T05:59
而且從行文脈絡去看,她口中的同志不正常並不具中性
或正面的意思
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-07-20T07:02
推這篇 簡單清楚明瞭
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2013-07-20T08:05
人都有歧視的心態但是因為教育和社會化所以這種事還是
藏在心裡吧不要到處嚷嚷
Carol avatar
By Carol
at 2013-07-20T09:07
推一下
Elma avatar
By Elma
at 2013-07-20T10:10
推!!我喜歡這篇!!
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-07-20T11:13
推~
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-07-20T12:15
1清晰中肯,推!
Belly avatar
By Belly
at 2013-07-20T13:18
好清晰的文章!原PO是這方面的專業嗎?
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-07-20T14:21
有覆習到
Rae avatar
By Rae
at 2013-07-20T15:23
推 ㄧ堆濫用言論自由的人
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-07-20T16:26
長知識了 這才是真正言之有物的文章 謝謝原PO
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-07-20T17:29
這篇解答了長久以來心中的疑惑 感謝
Noah avatar
By Noah
at 2013-07-20T18:32
推推推推

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-07-18T15:57
「我認為同性戀都不正常」(貶) 「我認為考上醫學院的人都不正常」(褒) 「我認為會簽志願役的都不正常」(貶) 「我認為能孝順父母的都不正常」(褒) 同樣是不正常,在語意的判斷上很顯然有褒有貶。 為什麼? 因為我們使用語意會隨談話的脈絡而決定、 會隨我們討論的對象而產生不同的價值,不是某種真空的定義。 ac ...

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Selena avatar
By Selena
at 2013-07-18T15:18
※ 引述《ElleryKid (艾兒)》之銘言: : 標題: Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視 : 時間: Thu Jul 18 11:08:24 2013 : : : 為免又發展成先前洪下士事件討論串的亂象, : : 先在這裡幫FinalAce做個釐清好了: 感謝E大的好意,不過好意造成反效 ...

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Elvira avatar
By Elvira
at 2013-07-18T13:55
原文恕刪 首先,雖然Final大提出了在統計學上對於正常/不正常的 定義(我個人比較建議使用常態/非常態的用詞) 但是我認為在日常生活中,在口語上述說:「某人或某事是不正常的。」 裡面所代表的涵義並非只是在統計數字上的少數,而是代表一種界線的劃分 這條界線將某些人事物定義為正常/不正常,線的一邊是正 ...

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2013-07-18T13:14
這個版討論的時候不能歧視某特定族群喔? 乾脆隱版算了 自己在歧視別人都不知道 也不照照螢幕 妳不應該歧視歧視gay的人吧? - ...

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Zanna avatar
By Zanna
at 2013-07-18T11:17
這樣說吧,(以下個人觀點) 1.and#34;我不認同這個想法/行為and#34; 2.and#34;這個想法/行為令我不舒服and#34; 3.and#34;我認為這個想法/行為不正常and#34; 4.and#34;我要壓迫這個想法/行為and#34; 都是不同程度的事情,也不能一概而論。 ...