高鐵南延屏東900億元只省9分鐘? 政院向 - 屏東
By Noah
at 2017-01-15T01:32
at 2017-01-15T01:32
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※ 引述《jironan (あの夏 いちばん静かな海)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 高鐵南延屏東900億元只省9分鐘? 政院向
: 時間: Sat Jan 14 22:00:36 2017
:
:
: 版標到底要不要換啊
:
: 都出來澄清了
:
: 媒體無腦帶風向
:
: 居然還有人跟風
:
: 我只求公平版標很難嗎???
:
:
: --
: → sheng76314: 台北-高雄航班 9月吹熄燈號 又一個極端的例子? 01/14 23:19
: 推 maldini3: 什麼叫不敵高鐵的原因? 01/14 23:21
: 推 sheng76314: http://imgur.com/aZnLgWU 01/14 23:24
我直接用回文的好了
基本上,連結裡面只有果,只有說到高鐵打死西部走廊的飛機了
但是高鐵之所以打死飛機,以北高而言,主要是在於價格和班次密度上的優勢
但是像是北中,就不止是因為價格和班次密度上的問題,另外還有就是機場位置的問題
並不能一言以蔽之。
前面講完緣由,再來是回到高鐵要延伸到屏東的問題上...
1.高鐵在過去的確並未預留前往高雄以南的建設想法,所以造成在工程上會有不少困難
進而影響造價甚劇。而行政院也說了,他們過去900億省9分鐘的說法乃是多年前的資
料,所以推斷有極大的可能現今再進行評估時,造價將會超過900億以上。
就算是現在也只要900億好了,這對於整個中央和地方政府的負擔還是極為沉重的,
所以更應該好好思考。
2.目前看來之覺得不便的問題,主要是大家覺得台鐵的班次太少。不過剛才算了一下,
屏東~新左營的班次一天往復各65班加起來有130班,應該還算密集,然後花的時間差
不多都壓在40分鐘內。(附帶一提,目前沙崙線一天往復各35班加起來70班,所花時間
大概差不多25分鐘)
這樣看來,問題徵結扣掉旅客心理因素外,似乎就是台鐵接駁班次與高鐵班次銜接的
問題比較大。
3.目前關於未來屏東站的設址位置,仍未有統一的決定。但大致上應該不出屏東、南州
和更靠近墾丁的位置吧?這樣的話就以這三個點來各別討論好了。
(1)假使在屏東:那麼這樣子的話,高鐵延伸的線型基本上就是沿著目前台鐵的路廊
行走,不然也沒有腹地可以走了,但是如此一來的話,光是看台鐵
的線型...從新左營往南出發後還沒加速到多少就要在鼓山拐一個
路線半徑極小的左彎向東前進,好不容易有比較直的路段,但也不到
8公里就準備減速在九曲堂附近又拐一個S形,全程跑起來很有可能就
是像現在的台北到板橋區間的速度。
(2)假使在南州:那基本上不是走台鐵路廊就是走台88路廊(其他地方?很抱歉~那邊
有鳳山丘陵擋著,挖隧道造價和時間會拉更長),如果走台鐵路廊,
還是快不了多少;那看來還是走台88路廊好了,但這光是要怎麼樣
在高雄市區內殺出一條路然後接到台88就是很大的問題。似乎只能夠
不計成本再挖一座隧道地下化然後再出地面到南州。
(3)假使更南邊:如果在更南邊,就離屏東人口多的地區太遠了(潮州附近或許還勉強
願意搭乘,但是屏東甚至於屏北地區,還不如到高雄搭),這樣能服
務的旅客數量有可能會比苗栗、彰化、雲林還慘,當然,或許前往
墾丁的遊客會搭,但是搭乘高鐵頻率較高的仍是商務族群,如此一
來,就要好好考慮是否能夠撐得住運量。
4.高鐵的機廠在燕巢,儲車的地方主要在左營。若是多了屏東站要發車,除非在屏東站
附近能設儲車的地方(只是這樣子又會造成資源的重覆浪費),否則光是回送就占了很
大的路線容量比例,如此一來,勢必不能夠提升到與北高間一樣的班次密度。假設一
從一個小時單向5班變成一個小時單向2班,那麼要等待的時間會拉長,這樣對於搭乘
的意願是否會造成影響,這也是要考量的。
5.就算有了高鐵站,還是需要有配合其路線密集且快速的公共接駁運輸才行(像屏東機
場之所以會死得那麼慘,我個人覺得有一半的原因是出在搬到快到九如附近之後,因為
離屏東市區太遠,加上又沒有足夠的公共接駁運輸,造成惡性循環,加上最後高鐵補
最後一刀),不然下了車還是寸步難行(可以看一下目前屏東精美的公共運輸班次密度)
綜合以上高鐵沿伸屏東,很有可能...
貴,因為里程更長,屏北價格有機會到達2000元
班次不夠密集,等待的時間和搭台鐵去高雄所差無幾
造成高鐵營運負擔的加重甚至於是虧損(別忘了高鐵可不像台鐵是真正的公家機關)
所以若是能夠將經費改花在比方加強台鐵在高屏間的路線密度、屏東各地的公共運輸
路線及班次增加、提升屏東縣境內各地的道路服務水準、增設高屏間第二條快速道路。
利用這些方式,反而更有助於屏東的發展,畢竟對屏東而言,能夠與高雄更緊密的結
合,進步才會明顯,像桃園並不是因為有了高鐵才活化起來,他們乃是因為與相鄰的
大都市台北有更緊密的連結,加上他們境內有方便的各種交通系統聯繫,所以才會有
這幾年向上的發展。
--
為什麼大家都這麼討厭我勒....(不解). 我不要跟你成為好朋友阿(逃)
● :.'.·︵●
︶柱︶ /﹀
|| (我是門柱) ﹀> (我是足球員)
--
: 標題: Re: [新聞] 高鐵南延屏東900億元只省9分鐘? 政院向
: 時間: Sat Jan 14 22:00:36 2017
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: 都出來澄清了
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: 我只求公平版標很難嗎???
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: → sheng76314: 台北-高雄航班 9月吹熄燈號 又一個極端的例子? 01/14 23:19
: 推 maldini3: 什麼叫不敵高鐵的原因? 01/14 23:21
: 推 sheng76314: http://imgur.com/aZnLgWU 01/14 23:24
我直接用回文的好了
基本上,連結裡面只有果,只有說到高鐵打死西部走廊的飛機了
但是高鐵之所以打死飛機,以北高而言,主要是在於價格和班次密度上的優勢
但是像是北中,就不止是因為價格和班次密度上的問題,另外還有就是機場位置的問題
並不能一言以蔽之。
前面講完緣由,再來是回到高鐵要延伸到屏東的問題上...
1.高鐵在過去的確並未預留前往高雄以南的建設想法,所以造成在工程上會有不少困難
進而影響造價甚劇。而行政院也說了,他們過去900億省9分鐘的說法乃是多年前的資
料,所以推斷有極大的可能現今再進行評估時,造價將會超過900億以上。
就算是現在也只要900億好了,這對於整個中央和地方政府的負擔還是極為沉重的,
所以更應該好好思考。
2.目前看來之覺得不便的問題,主要是大家覺得台鐵的班次太少。不過剛才算了一下,
屏東~新左營的班次一天往復各65班加起來有130班,應該還算密集,然後花的時間差
不多都壓在40分鐘內。(附帶一提,目前沙崙線一天往復各35班加起來70班,所花時間
大概差不多25分鐘)
這樣看來,問題徵結扣掉旅客心理因素外,似乎就是台鐵接駁班次與高鐵班次銜接的
問題比較大。
3.目前關於未來屏東站的設址位置,仍未有統一的決定。但大致上應該不出屏東、南州
和更靠近墾丁的位置吧?這樣的話就以這三個點來各別討論好了。
(1)假使在屏東:那麼這樣子的話,高鐵延伸的線型基本上就是沿著目前台鐵的路廊
行走,不然也沒有腹地可以走了,但是如此一來的話,光是看台鐵
的線型...從新左營往南出發後還沒加速到多少就要在鼓山拐一個
路線半徑極小的左彎向東前進,好不容易有比較直的路段,但也不到
8公里就準備減速在九曲堂附近又拐一個S形,全程跑起來很有可能就
是像現在的台北到板橋區間的速度。
(2)假使在南州:那基本上不是走台鐵路廊就是走台88路廊(其他地方?很抱歉~那邊
有鳳山丘陵擋著,挖隧道造價和時間會拉更長),如果走台鐵路廊,
還是快不了多少;那看來還是走台88路廊好了,但這光是要怎麼樣
在高雄市區內殺出一條路然後接到台88就是很大的問題。似乎只能夠
不計成本再挖一座隧道地下化然後再出地面到南州。
(3)假使更南邊:如果在更南邊,就離屏東人口多的地區太遠了(潮州附近或許還勉強
願意搭乘,但是屏東甚至於屏北地區,還不如到高雄搭),這樣能服
務的旅客數量有可能會比苗栗、彰化、雲林還慘,當然,或許前往
墾丁的遊客會搭,但是搭乘高鐵頻率較高的仍是商務族群,如此一
來,就要好好考慮是否能夠撐得住運量。
4.高鐵的機廠在燕巢,儲車的地方主要在左營。若是多了屏東站要發車,除非在屏東站
附近能設儲車的地方(只是這樣子又會造成資源的重覆浪費),否則光是回送就占了很
大的路線容量比例,如此一來,勢必不能夠提升到與北高間一樣的班次密度。假設一
從一個小時單向5班變成一個小時單向2班,那麼要等待的時間會拉長,這樣對於搭乘
的意願是否會造成影響,這也是要考量的。
5.就算有了高鐵站,還是需要有配合其路線密集且快速的公共接駁運輸才行(像屏東機
場之所以會死得那麼慘,我個人覺得有一半的原因是出在搬到快到九如附近之後,因為
離屏東市區太遠,加上又沒有足夠的公共接駁運輸,造成惡性循環,加上最後高鐵補
最後一刀),不然下了車還是寸步難行(可以看一下目前屏東精美的公共運輸班次密度)
綜合以上高鐵沿伸屏東,很有可能...
貴,因為里程更長,屏北價格有機會到達2000元
班次不夠密集,等待的時間和搭台鐵去高雄所差無幾
造成高鐵營運負擔的加重甚至於是虧損(別忘了高鐵可不像台鐵是真正的公家機關)
所以若是能夠將經費改花在比方加強台鐵在高屏間的路線密度、屏東各地的公共運輸
路線及班次增加、提升屏東縣境內各地的道路服務水準、增設高屏間第二條快速道路。
利用這些方式,反而更有助於屏東的發展,畢竟對屏東而言,能夠與高雄更緊密的結
合,進步才會明顯,像桃園並不是因為有了高鐵才活化起來,他們乃是因為與相鄰的
大都市台北有更緊密的連結,加上他們境內有方便的各種交通系統聯繫,所以才會有
這幾年向上的發展。
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