請不要用假裝討論來包裝你的歧視 - 閒聊

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-07-19T01:00

Table of Contents

※ 引述《lescholar (lescholar)》之銘言:
: 我發現可能是因為反同這方的思想越來越不受公眾支持,所以我在網路越來越常見到反同
: 這方主張"這是我的言論自由"、"逆向歧視"、"你們才是在歧視不認同同性戀的人"、"同運
: 份子在對持異議者趕盡殺絕"。

沒錯阿,我可以有我自己的看法和言論自由。
我又沒去迫害他們。

: 當然囉,他們通常不會直接承認自己在歧視同性戀。比較懂得包裝的人,會加上個"我尊重
: 同性戀"、"我不贊成歧視他們"。但往下看會發現他們口中的尊重或歧視的定義很特別。
: 我聽過的有說同性戀不正常、好噁心、反對同性婚姻、同性戀像吸毒、希望同性戀消失、
: 同性戀應該治療的人說,我很尊重同性戀者,我沒有在歧視同性戀。
: 他們會利用語言的模糊來為自己的行為辯護。
: 他們嘴巴會說我只是覺得同性戀"不正常"、"不自然"。但其實他們心裡想的是"不道德"、
: "好噁心"。以Ander的例子來說,他接下來就脫口說出罪犯之類的了。

那是為了說明「尊重」和「不認同」的並存性,
我生食、伏爾泰的例子,你怎麼都沒看到。


: 他們還會運用一些奇怪的比喻。比如說,他們會把討厭同性戀跟討厭吃茄子、討厭某個歌
: 手來比喻。然後論證這種厭惡是合理的、不該被批評的。

所謂討厭,通常有種「厭惡」的情緒。

不管對同性戀、茄子、歌手,我覺得那種情緒性、非理性的討厭、
會引發排擠攻擊的討厭。

和我這種,你走你的我走我的,但不去干涉的不認同,本質不一樣。


: 這種比喻莫名其妙的地方在於,同性戀者是人,他們有感覺,他知道你在討厭他歧視他。
: 而且通常會說同性戀者、同性性行為討厭噁心的人,他們的討厭跟不喜歡吃茄子、討厭某
: 個歌手的討厭意義非常不同。說討厭、不喜歡同性戀的人,通常表達了一種對同性戀者人
: 格的鄙夷藐視,或者道德上的不贊同。

同上

: 更何況同性戀在歷史上、在現實中是被壓迫的人群。發表歧視言論等於在助長這種社會氛
: 圍。這世界不會因為你是喜歡吃茄子的人而有不同的權利或是因此會有一群人討厭你,
: 但會因為你的性傾向而如此。

反正我又不是要壓迫,你講這個跟我無關。

: 他們還常把針對一個人行為(發表言論當然也是一種行為)的批評跟針對一個無法憑個人
: 意志改變的特質(性別、種族、性傾向)的批評相比。說這兩種批評是相等的,那些批評反
: 同的人還不是在跟反同的人幹同樣的事。

那不是我的言論,也跟我無關。

: 他們也常把歧視問題去道德化,他們會主張,歧視同性戀與否只是一個禮貌問題,或者是
: "政治正確"問題(以諷刺的用法)。他們會對歧視對同性戀者造成的傷害輕描淡寫。比如說
: 歧視使同性戀者的心理健康比異性戀者糟的多、自殺率也更高。
: http://lescholar.pixnet.net/blog/post/86990072
: http://lescholar.pixnet.net/blog/post/132787902
: 也許為了迴避這個問題,他們更喜歡用對食物的好惡來比喻他們對同性戀的不喜歡。
: 而不是用"我討厭黑人"、"原住民好噁心"、"被說是puma女人的人應該自己先反省"之類的
: 例子來跟性傾向歧視相提並論。

你舉了一大堆,從別的反同者的行為,套用在我身上是怎麼回事?

--
唐 柳宗元《江雪》:

「千山鳥飛絕,萬徑人蹤滅;
孤舟簑笠翁,獨釣寒江雪。」

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Tags: 閒聊

All Comments

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-07-23T20:35
沒仔細看文章,但吵架請私信好嗎
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-07-28T16:09
除了以你為例的地方根本沒在針對你吧......
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-08-02T11:44
不用吵了,你根本連尊重都不知道怎麼寫,哪來的並存
言論自由不是這樣用的
Gary avatar
By Gary
at 2013-08-07T07:18
只能噓了
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-08-12T02:53
原來妳認為自己並非『非理性、情緒性』的討厭,難怪妳
會一直跳腳為反駁而反駁。
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-08-16T22:27
給你一個過來人經驗 這個帳號已經沒救了 只能用分身了~
Noah avatar
By Noah
at 2013-08-21T18:02
建議妳翻翻字典去看尊重到底是甚麼,用帶貶抑的心態與
字眼高談闊論,還想跟人談尊重?
Mary avatar
By Mary
at 2013-08-26T13:36
一個過來人來看 你已經被針對了 放下吧 多說無益
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-08-31T09:11
可以去別的地方吵嗎?不想在女孩板看到這些沒內容的東西
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-09-05T04:45
愛豬肉跟三姊妹,你們可以滾回去了
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-09-10T00:20
那罵白痴 是否也是言論自由的一種? 純粹好奇
Kyle avatar
By Kyle
at 2013-09-14T19:54
我覺得你很勇敢 一個ID常因一時失誤就得永別 加油
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-09-19T15:29
為何會永別??
Una avatar
By Una
at 2013-09-24T11:03
會一直被針對
Irma avatar
By Irma
at 2013-09-29T06:38
他怕會被一直針對嗎@@
Gary avatar
By Gary
at 2013-10-04T02:12
沒有的事 看看彼得最新一篇文就知道了
Leila avatar
By Leila
at 2013-10-08T21:47
他怕會被一直被針對嗎@@
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-10-13T17:21
ZZZ
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-10-18T12:56
重複了....
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-10-23T08:30
也不見得,我的話噓文通常對事不對人,不會無意義噓
文也沒那個好記性ˊ_>ˋ
Callum avatar
By Callum
at 2013-10-28T04:05
1.你的「同性戀不正常」論就跟「黑鬼」這類詞語等級相同,
沒資格套用「言論自由」。2.你已經造成了言語迫害了!
Freda avatar
By Freda
at 2013-11-01T23:39
3.我覺得一邊講「我尊重你們」一邊講「可是你們真的不正常
」的人超偽善
4.人家在討論同性戀哥哥出櫃你突然跳出來大談「同性戀不正
常」,說好的你走你的我走我的不干涉呢?
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-11-06T19:13
5.拉一些「這是個異性戀為主的社會」「同性戀=多P劈腿=不正
常」的歪理,不懂裝懂。
6.身為一個BI,我個人是根本不在乎你的「不正常論」,但你妄
Edith avatar
By Edith
at 2013-11-11T14:48
阿本來大家就不正常阿 只是正名後大家不願承認是"正常"
幾千年流傳下的習慣 沒那麼容易改 再等個千百年
Ula avatar
By Ula
at 2013-11-16T10:22
議M板友父母對他的理解和包容,相當令我反胃。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-11-21T05:57
言者無心 聽者有意 一失言成千古恨 眾棒齊打落水狗 GG
Ida avatar
By Ida
at 2013-11-26T01:31
那也得是言者無心才有後句的聽者有意。
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-11-30T21:06
我看不出A有意圖迫害所有非異性戀者的意圖 謂之無心
Megan avatar
By Megan
at 2013-12-05T16:40
老實說 目前我也看不出 (不過,我沒看過原文)
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-12-10T12:15
縱使他是共犯 這個社會現狀也不是他造成
Noah avatar
By Noah
at 2013-12-15T07:49
不過聽說他刺傷了一個脆弱的心靈 是該道歉
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2013-12-20T03:24
^^^^^^^^^^ g大使用這種詞彙洽當嗎
Steve avatar
By Steve
at 2013-12-24T22:58
A大在上一篇已承認他的言論使版友受傷並道歉
不必再暗酸別人心靈健康或堅強的程度吧
Irma avatar
By Irma
at 2013-12-29T18:33
她在上一篇底下道過歉了啦,我接受
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-01-03T14:07
喔 這裡是女版 用脆弱可能是歧視 不過用堅強也很怪吧
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-01-08T09:42
還有我也沒多脆弱XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-01-13T05:16
我沒說你歧視 不要自己戴帽子 只是覺得傷害確實造成
當事人也承認了 不必再檢討被害人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-01-18T00:51
算了啦大家來開一些有趣的話題吧,就到此為止好嗎~
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-01-22T20:25
回覆到歡樂的女版吧!!
Selena avatar
By Selena
at 2014-01-27T16:00
你覺得你沒有歧視 就不要用"不正常"這個字眼就好啦
Candice avatar
By Candice
at 2014-02-01T11:34
不認同=不斷然判斷對方是錯的 但自己也無法同意 這樣像
你想說的嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-02-06T07:09
我這叫酸 你也太... (ㄟ 別禁點點點阿 我很常用的
Rae avatar
By Rae
at 2014-02-11T02:43
夜深囉,大家快睡不要吵了嘛
Belly avatar
By Belly
at 2014-02-15T22:18
ggjj所以你言下之意是『這樣就被傷到心靈是很脆弱的』
、主觀意識認為只是這種程度就會使人有受傷的反應有點
過度嗎?否則你何必因為單一事件加上『脆弱的』這種
形容詞呢
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-02-20T17:52
不 我錯了 脆弱的是你
Cara avatar
By Cara
at 2014-02-25T13:27
看來又要留於不理性之爭 r大放棄吧唉
Bennie avatar
By Bennie
at 2014-03-02T09:01
現在是要搬出來定義甚麼叫脆弱嗎?好像有些人不知道
自己講的內容究竟隱含甚麼意思,根本言之無物。
Irma avatar
By Irma
at 2014-03-07T04:36
我操 下隻落水狗是我嗎? 講話不用形容詞很乾你知不知道?
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-03-12T00:10
這麼愛入座隨你高興,我從來就對事不對人,敢情你還認
為下次我會記得你ID?別想太多了。倒是下次你有類似
言論出來,可別認為我針對你啊。
Emma avatar
By Emma
at 2014-03-16T19:45
去私信+1
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-03-21T15:19
你可以從我文字解讀出那麼多負面意涵也是不簡單 但沒讀懂
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-03-26T10:53
..
Quintina avatar
By Quintina
at 2014-03-31T06:28
煩ㄟ~
Megan avatar
By Megan
at 2014-04-05T02:02
私信好ㄇ
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-04-09T21:37
兩套標準
Mason avatar
By Mason
at 2014-04-14T17:11
可以私信解決的事你發到板上來幹嘛
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-04-19T12:46
呵呵
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-04-24T08:20
私人恩怨私信解決合理,討論發在板上也合理。
Selena avatar
By Selena
at 2014-04-29T03:55
合理阿,合理傷眼睛。 我噓文也合理,看到你就煩也合理
Christine avatar
By Christine
at 2014-05-03T23:29
煩你還來看XDDD,故意的嗎?
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-05-08T19:04
這不是你的文吧? 我回應原PO你也來插嘴,跟你說話嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2014-05-13T14:38
你的文我可是直接跳過,是你太需要證明自己存在感而已
Jake avatar
By Jake
at 2014-05-18T10:13
噗你要說1408那推文不是回我的,那就你說了算吧XD
明眼人都看的出來你有沒有在回我推文^^
嫌煩還看?看就算了還回?我哪知道為什麼= =a
Erin avatar
By Erin
at 2014-05-23T05:47
我不是回在你的推文底下卻說我在回你 自我感覺良好嗎
我有指名道姓說是你? 你是快崩潰了嗎....
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-05-28T01:22
別鬧了,你1408以後都回在我推文底下XDD
Erin avatar
By Erin
at 2014-06-01T20:56
精神勝利法無視推文位置的事實,我的確忍笑到快崩潰XD
Iris avatar
By Iris
at 2014-06-06T16:31
如果是"相對的",那盲人的聽力比一般人好,怎麼會相對遜
色呢?聽力一項可是盲人勝出耶!

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Regina avatar
By Regina
at 2013-07-19T00:16
※ 引述《shounyuh (shoun)》之銘言: : 找到我原本的回文了 你找到原文請把原文show出來阿 : 請搭配〝如何說服媽媽接受哥哥的性向〞此系列文 : 如果當初是被推文....妳這什麼爛建議、一點用都沒有 : 那也就算了...反正本來就是討論,我一定會接受 : 第一個推文就是 某A的 我覺得 ...

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Michael avatar
By Michael
at 2013-07-18T23:41
找到我原本的回文了 請搭配〝如何說服媽媽接受哥哥的性向〞此系列文 如果當初是被推文....妳這什麼爛建議、一點用都沒有 那也就算了...反正本來就是討論,我一定會接受 第一個推文就是 某A的 我覺得同性戀本來就不正常 有網友回應她是拉子(還是雙性,對不起我忘了) 並表示為什麼要說他們不正常 ...

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Edith avatar
By Edith
at 2013-07-18T23:33
「但如果有人是因為 你們認為他不認同同性戀 認為他覺的同性戀不正常 而出言糾正他 甚至是責難他 那我必須跳出來說你們有病嗎 你們憑甚麼對別人做 道德 價值觀 再教育????」 這個說法太值得細究了了, 套你的邏輯,你又憑甚麼對出言糾正他的人做 道德 價值觀 再教育? 而後又可以有新的人,對前面一個 ...

請不要用假裝討論來包裝你的歧視

Hedy avatar
By Hedy
at 2013-07-18T23:22
※ 引述《earlwu (惡爾)》之銘言: : 有點偏離主題 : 不過我很想請問那些批評A板友的鄉民們 : 你們到底知不知道自己是在攻擊他甚麼?? : 如果今天大家是認為他公開對 同性戀 做出歧視性質的攻擊批評 : 那沒問題 公審他鞭一鞭我絕對舉雙手贊成 : 但如果有人是因為 你們認為他不認同同性戀 認為他覺 ...

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Olga avatar
By Olga
at 2013-07-18T23:01
有點偏離主題 不過我很想請問那些批評A板友的鄉民們 你們到底知不知道自己是在攻擊他甚麼?? 如果今天大家是認為他公開對 同性戀 做出歧視性質的攻擊批評 那沒問題 公審他鞭一鞭我絕對舉雙手贊成 但如果有人是因為 你們認為他不認同同性戀 認為他覺的同性戀不正常 而出言糾正他 甚至是責難他 那我必須跳 ...