高鐵延伸宜蘭站址設哪?鐵道局綜合規畫 - 宜蘭

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-01-04T18:29

Table of Contents


因為有板友文內問運輸人次相關,
所以把之前算的貼出來大家參考看看。
有數據討論起來比較簡單,雖然一定有誤差。

另外我是羅東人,但我贊成高鐵宜蘭站,
我會從羅東搭區間車到宜蘭換高鐵。
台鐵新趨勢是捷運化,負責短程城際運輸。

我支持宜蘭案的原因是-省錢,
和原有宜蘭轉運站及火車站搭配,
是最省成本的方式。
-------
先講計算結果,
高鐵屏東線60年運輸效益84億元,造價554億;
高鐵北宜線60年運輸效益1380億元,造價1764億元。

本計算純算運輸利益,
未算入開發土地利益。
---------以下為運算基礎------
交通建設源自於經濟活動,
所以交通建設要建與否,其實是能算的。
https://www.thenewslens.com/article/81819
這篇寫得不錯,主要內容就是,搭交通工具,節省一分鐘值3.5元左右。
也就是我們在考慮搭高鐵或搭台鐵,或是搭計程車或走路。
若能節省一分鐘,大多數人願意用3.5元左右來換。
換做時薪的話,大約是210元/小時。
當然這因人而異,
窮學生的時間價值可能只有150元/小時,
大老闆一秒鐘幾十萬上下,所以用私人直升機。
然後我們就能用遊客節省的時間成本,算出運輸價值。

先計算高鐵屏東線,
每年的運量,我們取高鐵倒數第二的苗栗站為基準
苗栗 車站
2019年7月
進站 76,112
出站 77,330
六塊厝可能多一點,我們假設一年100萬人好了,要再多也行。
然後每個人次搭南沿段跟台鐵的時間差距是40-15=25(分鐘),
加上轉車,還是算40分鐘好了。

所以我們每個遊客,省3.5*40=140元的時間價值,
雖然這一定是高估了,實際大約會是3.5*25=87.5元。
然後用140元*100萬人次,所以運量的效益是1.4億元/年。
我對台灣工程很有信心的,可以折舊60年,
高鐵60年營收,1.4*60=84億元。

同樣計算模式,
北宜運輸主力為國五,且容易塞車,
所以主要運算國五的運量。
國五
平日雙向約5.7萬輛,假日超過6萬輛,
平均年運輸約2200萬輛,
平均一台兩人,一趟平均節省30分鐘。
22,000,000×2×0.5×210=46億元/年
但有些人因個人需求,仍會開雪隧,
只是分流後不塞車,所以效益÷2,
一年運輸效益23億元,
60年運輸效益1380億元。

另外若蓋北宜高鐵,台鐵東部線將轉成捷運化,
所以就沒有直鐵通勤台北的需求。
台鐵運量影響本篇忽略不計,
若計入,運輸價值會更高。

以上誤差約數十%,
但討論的話,有數據比沒數據好。

對參數有疑慮的人,
歡迎自己代自己認為合理的參數,
套進來算一次,我們可以討論。

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Tags: 宜蘭

All Comments

Jessica avatar
By Jessica
at 2021-01-08T12:18
如果是去台北,你應該還是坐客運吧
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-01-12T06:06
簡單說一下,營收/折舊不能這樣算,前期投入84e
分60年回收84e,賠爆
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-01-15T23:55
我用1%投報算就好,60年84e也變152e,更不用說1%...
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-19T17:44
現在由於通膨幾乎抵銷利息,實質零利率,
所以我直接用線性折舊。
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-01-23T11:33
痾...你這就是省小錢然後放棄增加收入的機會,這樣
有比較好嗎?
高鐵建設大宗花費是在鐵軌,沿路土地徵收,蓋隧道這
些,車站本體建造改建相對於那些只是九牛一毛,你為
了省那一點點選擇宜蘭站,結果宜蘭站附近土地根本不
夠去聯合開發增加收入,反觀如果縣政中心還能聯合開
發增加收入,以錢的角度要選哪個是很簡單的問題吧?
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-27T05:22
這還有牽涉到開發的利潤分配問題,徵收也有其難度,動愈
Annie avatar
By Annie
at 2021-01-30T23:11
少,工程愈早開始可以運作
Mason avatar
By Mason
at 2021-02-03T16:59
像桃園機場問題就出在徵收,所以一直無法擴建跑道
Noah avatar
By Noah
at 2021-02-07T10:48
宜蘭市火車站共構可以避開徵收的問題
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-11T04:37
你要直接預設蓋縣政中心會徵收困難那真的也不用討論
只比蓋宜蘭多花一點點錢(相對於包含軌道隧道的整體
花費),就能有遠大於宜蘭站的利益,為何為了錢你要
選宜蘭呢?
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-02-14T22:26
了啊,徵收不順的話連軌道都蓋不起來吵什麼高鐵車站
蓋哪裡?但是預設在徵收可以順利進行的狀況,蓋縣政
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-02-18T16:15
開發當然有利潤分配的問題,但分多分少都比分不到好
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-02-22T10:04
如果是單去台北 你這搭法根本又貴又慢
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-02-26T03:52
設站在縣政中心,需額外徵收宜蘭站到縣政中心站間多餘的
鐵道建設費用,不知道需要多少?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-03-01T21:41
去台北看是到哪裡,如果是高鐵站附近就可能選高鐵,在客
運下客站附近選客運。客運好處是高密度,高鐵是準時可預
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-03-05T15:30
Donna avatar
By Donna
at 2021-03-09T09:19
鐵路路線基本上是高架化,尤其宜蘭到羅東中間。因為高架
到路面有坡度問題,所以如果宜蘭市跟羅東鎮都要高架,那
麼就會一起做高架
Jake avatar
By Jake
at 2021-03-13T03:08
所以平原段若延原線高架,路線並無徵收問題。只剩站體及
周邊的徵收問題
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-03-16T20:57
確實我是假設縣政中心的徵收會有困難
Selena avatar
By Selena
at 2021-03-20T14:45
高鐵營運也有變動成本,可能收入無法cover
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-03-24T08:34
單月成本1400w就吃光所有收入,血本無歸
Joe avatar
By Joe
at 2021-03-28T02:23
輪點有新思維、但全年2200萬運輸量是指礁溪+宜蘭+羅
東+蘇澳及花蓮少部分人+宜花觀光客+商務人士嗎?如
果扣掉礁溪及蘇澳+部分羅東會剩多少車次?
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-03-31T20:12
少了某跳針F之後果然討論理性清新多了 XDDD
eagle22 設站在縣政中心軌道建設會比較高,但是路線可以
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-04-04T14:01
不用進入宜蘭站後站那一區,徵收費用相對較低,搞不好還
Andy avatar
By Andy
at 2021-04-08T07:50
比拉進宜蘭後站划算,這也就是我之前一直拋給某i的問題
土地大可能站體不用錢,但是軌道推進去徵收成本反而高,
Selena avatar
By Selena
at 2021-04-12T01:38
但是某i回答不出來,只會跳針後站土地不用錢+炒地皮
Erin avatar
By Erin
at 2021-04-15T19:27
扣掉礁溪以北的話,我記得高公局有交流道通行數據,不過
我現在不方便查,再請板友幫忙。
Ina avatar
By Ina
at 2021-04-19T13:16
新的這兩篇少了感覺型板友 我覺得舒服多了
George avatar
By George
at 2021-04-23T07:05
高公局109年日交通量參考值 https://reurl.cc/XkONeg
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-04-27T00:54
https://i.imgur.com/LJCt4lG.jpg
Ula avatar
By Ula
at 2021-04-30T18:43
後面三個數字依序是週六 週日 平日的日車流量。
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-05-04T12:31
其實有進口數據跟出口數據,不過時間拉長,進等於出,所
以直接*2即可。
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-05-08T06:20
以節約時間折算價值是一種常見的效益評估方式
Regina avatar
By Regina
at 2021-05-12T00:09
但這類報告如同本篇最大問題是多少會移轉轉為票箱收益
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-05-15T17:58
若沒轉移其實也就成為虛數,對投資回收沒有效益
Puput avatar
By Puput
at 2021-05-19T11:47
另外台鐵在高鐵競爭下,頭城到瑞芳間靠什麼客源捷運化?
Damian avatar
By Damian
at 2021-05-23T05:36
東北角的台鐵,猶如雪隧開通後,就純粹犧牲運量。不過好
處是,可能台鐵長期員額不足的問題得以解決。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-05-26T23:24
某F被桶後整個推文清新了起來 言之有物的內容就算立場
不同看起來就是舒服
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-05-30T17:13
哈哈推樓上,真的建議板龜加一條累犯永桶,某F慢走不送
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-06-03T11:02
捷運化有需要討論頭城到瑞芳嗎?規劃成觀光路線不錯
John avatar
By John
at 2021-06-07T04:51
未來運量變小不能再用通勤角度去看這條路線
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-06-10T22:40
以選票考量當然設在縣政中心才能溪北溪南都能接受

高鐵延伸宜蘭站址設哪?鐵道局綜合規畫

Kumar avatar
By Kumar
at 2021-01-04T15:56
先拋磚引玉給出幾個數字 有錯就直說,我馬上修正 有正確的數字,結論才可能收斂 1. 台鐵單日運量為何? 根據wiki 臺灣鐵路車站旅客人次排名 https://0rz.tw/kjD6A 羅東站為每日進出約為1w 宜蘭約9k,蘇澳新、礁溪、頭城、蘇澳、冬山等,約1.2w 整體我們估3W 搭一 ...

高鐵延伸宜蘭站址設哪?鐵道局綜合規畫

Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-04T12:31
蚣冥搗屍就是在鬼扯阿 不過要二七才能看到他了 高鐵就不是給東部人用的 我一開始就講 高鐵是給 西部人 跟 住在東部的西部人 用的 宜花東人 去台北 佔東部運量的絕絕大多數 宜花東人 去台北 還要在宜蘭站轉車????? 我直接普悠瑪太魯閣直上台北 有人智障到 到台北坐台鐵到宜蘭 拖著行李上高鐵 還要 ...

高鐵延伸宜蘭站址設哪?鐵道局綜合規畫

Andy avatar
By Andy
at 2021-01-04T10:15
其實不管是設在宜蘭站或是縣政中心站我沒有什麼意見 個人覺得這兩個地方設站都比四城或是羅東好 但你很多鐵道常識方面不及格 ※ 引述《forevergood (敝姓李)》之銘言: : [新聞] 高鐵延伸宜蘭站址設哪?鐵道局綜合規畫今報交通部 : 2020-12-31 17:36 聯合報 / 記者曹悅華/台 ...

高鐵延伸宜蘭站址設哪?鐵道局綜合規畫

Ida avatar
By Ida
at 2021-01-03T23:35
個人贊成台鐵宜蘭站設站,反對縣政中心設站, 看先前的討論串,認為有幾項爭點值得深入討論。 1. 宜蘭市設高鐵不會造成市區雍塞 目前宜蘭站旁就有客運, 高鐵只是將既有的台鐵跟客運的人次「轉移」至高鐵上, 宜蘭站設置反而市民因至高鐵站方便,由客運轉搭高鐵意願大增, 現有國道客運班次預期 ...

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Lauren avatar
By Lauren
at 2021-01-03T22:19
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