苗博雅 v.s 蘇美 - 閒聊

※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
: ※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言：
: : 好喇 看得出來你很不爽蘇美
: : 那我就用不討論蘇美是非的角度來講好惹　希望對你有幫助
: : 第ㄧ
: : 蘇美/任何人的言論若有問題，其他人要發文幹爆他，那當然可以，
: : 但是應該在跟蘇美相同的平台上，也就是這個批踢踢上，
: : 就像我現在也不認同你的言論
: : 那我可不可以學POYA說　時間我定 場定我定　議題我定
: : 不敢出來就代表你沒自信贏？　你就是心虛
: : 如果真這樣那政治人物就爽歪歪了
: : 以後馬英九、菜英文、賴清德、郝龍斌甚至到蔡正元、夏林清之流，也可以學POYA
: : 如果有人膽敢質疑，就要出來
: : 參加時間他定 場定他定　議題他定的討論會
: : 不敢出來　就代表沒自信贏　心虛　亂講話？
: : 啊，夏林清她老人家已經幹了，不用寫如果，哈哈。
: : 非公眾人物的ㄧ般人拋頭露臉後，
: : 之後怎麼去面對立場不同的父母、朋友、老師、上司？
: : 所以我說，POYA這明顯就是ㄧ種公眾人物在濫用媒體資源的行為，
: : 尤其以ㄧ個理應在反對壟斷資源/媒體的財團/政府的社運咖來說，哈哈哈。
: : 第二
: : 你覺得誰有雙重標準 要討厭他
: : 我當然尊重你 我也不可能去操縱你的心靈去討厭他
: : 就像我是Ｏ豬教聖騎士 我討厭Ｏ豬　哈哈
: : 但個人的道德或界線還是應該對這個"你討厭的人"適用
: : 如果說今天你喜歡的人被攻擊就開始說，這不符合道德/理念/情理，來捍衛他
: : 不喜歡的人就算被下三濫手段搞死都沒關係
: : 這難道不就是你所討厭的雙重標準？
: : 第三
: : 這麼多人支持/反對POYA的說法，POYA卻只邀蘇美出來，
: : 如果蘇美就這樣上了節目，
: : 是不是會有意無意的讓蘇美代表了整個批踢踢族群？
: : 甚至是，代表那些反對蘇美的人，代表你？
: : 媒體只要用太陽花女王那套，來個批踢踢名人蘇美，
: : 信不信你也會被當成蘇美信徒？
: : 我知道很多人沒想這麼多喇
: : 就是我討厭蘇美　所以蘇美就該出來被電爆
: : 問題是今天蘇美如果真的被抓出來
: : 會代表ㄧ、網路言論的自由被箝制、輔大心理宴遍地開花
: : 　　　二、民眾會更常被煽動、肉搜可能會變成一種常見現象
: : 　　　三、以後可以輕易地認定某個人代表某團體(如太陽花女王代表太陽花)
: : 好喇，講到這邊，如果這三個影響你都瞭解，
: : 你還是認為，帥氣的POYA大大就是該把雙重標準的蘇美抓出來電爆。
: : 那你就去支持POYA本次的行動吧，慢走不送。
: : 第四
: : 我記得現在板規不能當眾說是誰公豬誰是母豬吧？
: : 這樣不好捏。
: 我跟這位大大您想得一樣，
: 苗粉看到偶像名人現身PTT ，對一個他們不爽的網路使用者公然叫陣，
: 公然"指教檢討"，還大氣地說時間場地讓他選，
: 還說要當眾募款給他，
: 這些苗粉當眾情緒激昂開心見獵心喜痛快爽歪歪我能理解，
: 之後直接說蘇美不敢出面，沒種沒膽沒guts沒料怕得要死，
: 用各種激將法搧風點火就是要看他出來，這我也能理解。
: 但是等你們激情過後，
: 是否可以想想苗博雅這步棋問題有多大??

其實~~蘇美自從被苗說要約戰之後~~回復確實變少了阿~~我怎麼覺得這次紛紛有不少男性友人來幫忙蘇美??
難道是怕辯輸???
: 首先第一，
: 蘇美根本沒有任何義務在公開場合亮相，
: 他不是公眾人物，他也根本沒有吃公眾人氣這行飯，
: 他寫文章一沒有收稿費，二沒有拿代言廣告，三沒有通告車馬費，
: 他根本不需要對大眾有任何責任義務。
: 但是苗小姐，妳有。
: 妳是公眾人物，妳還上電視接受談話性節目的通告與訪問，
: 更是拿人氣與群眾來吃飯的名人，政治人物，
: 所以為什麼一個有義務對社會大眾有責任的公眾人物，
: 要同樣要求一個普通非公眾人物??
第一~~
蘇美回覆了苗的文章~~而苗說要討論到底有甚麼問題???
而且他寫文章~~你如何確定蘇美有沒有稿費~~有沒有代言費??
球是誰先丟給誰的大家都知道~~~
況且在網路上的言論~~不是想說啥就說啥的~~有些人就是喜歡躲在後面放冷箭
不然為何會有誰告誰這樣~~


: 再來第二，
: 為什麼妳要選一個對妳而言佔盡優勢的"座談"作為手段，
: 去要求一個公開演說談話論述經驗不如妳，
: 甚至可能沒有受過相關訓練與技巧學習的人，
: 用妳舒適圈內妳在行的方式，跟妳"討論"??
: 我相信妳超強，筆戰也相當有一套，不輸蘇美，
: 但是既然如此，為什麼妳又不跟他筆戰，
: 而是用妳經驗累累的公開亮相，來跟一個從未公開亮相的人"討論"呢??
: 如果妳筆戰不輸他，也超強，那網路筆戰明顯比較公平，
: 更不會遭人話柄，
: 甚至如果妳辯輸了，還有個"我不會筆戰，你佔我便宜"的藉口可以用，
: 不是嗎??
每個人都有特長~~~
苗的筆戰不輸蘇美是你說了算嗎????
哈哈哈~~~又再扯舒適圈
有沒有要討論還要在那邊怕東西的阿
我覺得公開討論很好啊~~~說不定蘇美也能紅~~

: 喔對了，我忘了，妳說妳沒時間打字。
: Somehow，打字對妳來說是千難萬難，
: 妳有時間可以設置場地，妳有時間可以發起募款，妳有時間可以安排會程，
: 妳甚至有時間可以堂而皇之上ＰＴＴ八卦版上打字，公然叫陣，
: 但是，somehow在PTT打字跟蘇美"討論"就是沒時間。
沒時間所以一起討論
你還不懂???

: 我不知道，可能政治人物的作息跟我們普通小老百姓不一樣吧，
: 所以安排活動的難度是1 ，發起募款的難度是2 ，
: 經營自己FB的打字難度是3 ，甚至上八卦版打字約戰別人的難度也只是5 ，
: 只是在八卦版打字跟蘇美"討論座談"的難度，就變成948794狂了是吧?
?
誰948794狂都不知道啦~~~但是蘇美就是不露面耶ZZZZ

: 最後，第三，
: 讓我最不寒而慄的，是一個政治人物，在一個民主國家，
: 要求一個網路半匿名制下的網路使用者，
: 要主動把自己身分暴露在陽光下，犧牲自己的隱私權，
: 跟妳一個政治人物一樣給他人查察。
: 再說一次，妳吃群眾這口飯，他可不吃。
: 除非妳告他，他有法律上的義務接受調查，
: 而即使是這樣，根據偵查不公開原則，
: 也輪不到妳，帶一堆信徒，把他放在羅馬競技場中間，
: 讓大眾看他長多高幾兩重。
: 妳知道政治人物公然約普通公民搞這一套大龍鳳有多嚴重嗎??
: 一個民主國家，出現政治人物對半匿名制下的網路使用者叫陣，
: 要他出來跟她"座談"，只因為他的男女兩性議題的看法跟該政治人物不同.....
: 虧妳的公開立場與聲稱還是主張廢死跟人權，
: 竟然選了一個這麼漠視人權(隱私)的做法來"討論"。
: 今天同樣是政治人物，如果洪秀柱不認同我對於台灣統獨議題的看法，
: 公然跑來PTT要我出來面對，要我當場答應跟她"座談"，
: 即便我有一百個信心能電她，
: 你覺得我敢現身嗎??
真是好笑了
若你的論點正確~~~邏輯正確到底是在怕甚麼拉????
拜託現在都換到綠蠅執政了~~~陰謀論不要無限上綱的要好嗎

: 這種手法根本不是想討論議題，而是想逼死人。
: 我繼續沿著我舉的這個例子講下去好了：
: 我可能還沒走到會場，國民黨的支持者，
: 不當黨產委員會前砸玻璃的老頭，以及愛國同心會已經把我送上山了。
: 為什麼??我長期在網路上打這些人的臉，他們不恨嗎??
: 同樣道理，蘇美在PTT長期讓不少女性不高興，
: 有些認為自己躺著也中槍，有些則是被說到惱羞成怒，
: 她們不恨嗎??
: 就算他們都不知道我是誰，一場辯論下來，
: 我走得出門口嗎??
: 就算我走得出門口，我祖宗十八代早就擺在他們鼻子底下讓他們聞個夠了，
: 到時候要嘛莫須有，要嘛陷人於罪，要嘛欲加之罪何患無辭，
: 搞政治的這套最熟悉了，就算座談之後，刻意要栽我強姦三歲女童都不難，
: 媒體就幫妳傳好好了。
: 要對付蘇美，
: 妳只要第一句介紹蘇美，
: 就直接先入為主，
: 說這位蘇美先生是母豬教的擁護者，長期仇視女性，
: 即使不是真的，即使不正確，
: 在場的人的"lens of premature judgements"早就架設好了，
: 這個人就是仇女，這個人就是厭女症患者，這個人就是整天母豬母豬亂叫的母豬教徒，
: 再來話都隨妳說了，有何難哉??
我覺得蘇美敢說某些事本來就不要怕~~~
好比以前某些政論節目會去邀不同陣營的
即使該台政治正確~~~意圖導向某些立場
但是明眼的人還是看的出來好嗎
不要把大家當成白癡
: 就跟雪谷的雪融化後，
: 道貌岸然的偽君子中平無敵花鐵幹，
: 搶著出谷，用空口白話一開始就汙衊水笙跟狄雲兩人有染，
: 一開始就戳死他們讓他們有口難言百口莫辯，讓武林眾人他們瞧不起，
: 好讓自己在雪谷跪地求饒吃自己義兄們屍骨的醜事不至於事發一般，
: 有何難哉??
: 虧苗還是號稱反廢死主張人權的政治人物，
: 結果用最糟糕最威權時代disempowered的做法逼人暴露自己，
: 請問這跟夏林清搞那套閉門大會差在哪裡??
: 只差在名稱罷了，
: 人家叫做工作會議，這個叫做"座談"。
: 最好笑的是還有苗粉昨天在那邊辯解，
: 這不是辯論，這不是論戰，這是"座談"，
: 腦袋是好東西可以多多善用，
: 我問妳，場合形式是辯論還是座談差在哪裡，
: 難道改個名字說是在開新聞會還是媒體招待會還是拍賣競標會，
: 就都沒有問題了嗎??
: 還是說苗是約蘇美出來打藍球的，
: 車錢我付，球你帶這樣??
: 如果妳們苗粉看了我這篇文章之後還是不明白重點在哪裡，
: 依然糾結這只是座談不是辯論，
: 我給妳們一個方法自我評估一下:
: 如果今天馬英九來PTT找妳一個人，
: 只因為妳在政黑批評過他的傾中政策，說妳的政治立場與他有所誤解，
: 所以要妳一個人，離開PTT ，走進人群，
: 跟他來一場"溫和"的午餐茶會，大家"溫和"地討論一下，
: 交流討論一下。
: 妳出來??他還會跟觀眾募錢，幫妳付車錢跟午餐費喔。
: 吃哪裡妳選喔，
: 妳願意犧牲自己隱私權，去單刀赴約嗎??
: 如果不敢，那我不懂妳們是在靠北蘇美靠北三小朋友的。
: 老實講，
: 我從來不是蘇美的粉絲，
: 他的文章我也往往是認同的少，不以為然的多，
: 而妳要跟他戰，根本關我一點屁事沒有，
: 妳輸妳贏，他輸他贏，對我一丁點的影響都沒有，
: 我也不可能因為他輸就覺得妳對，
: 也不會因為他贏就覺得妳說的錯。
: 容小弟狂妄，小弟雖然不才，
: 但還自認有一丁點獨立思考的能力在。
: 但是我昨晚選擇跳出來跟妳好大我好怕的苗大人問問題，
: 不是因為我覺得蘇美是對的，
: 原因只有一個：
: 妳這樣做太難看了，
: 如果我就這樣眼睜睜看妳跑來PTT搞這套，
: 覺得大有問題不公平，卻保持沉默不講話，當作什麼事情都沒發生，
: 我會對不起自己良心的。
你打的我完全不想看了~~

今天為什麼會這樣~~~還不是因為台灣長年來男女不平等的影響
我阿姨在他老爸死的時候~~完全沒拿到一毛錢~~~你跟我說這是男女平等嗎??
今天女權好不容易往前了一小步~~~有些男的是多沒自信~~還是有迫害妄想症阿
整天酸女生母豬~~
把我們女生想的只要錢~~小孩的照顧責任等等
更別說物化女性那些人拉~~~身為女生的辛苦你們知道???
彼此體諒很難嗎

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