※ 引述《IbanezZ ( N)》之銘言：
: 看到這個，原本只有推文的我真的忍不住想來回一篇
: 先聲明，我非常討厭韓，如果不喜歡的歡迎直接左轉
: 但我這篇回應是想寫給高雄市民看的，給大家參考
: 工作與自己旅行的關係，我每個月都一定會出國兩三次
: 常跑歐洲跟東南亞
: 歐洲不用說了，從先進的北歐、軌道發達的德國甚至到相對落後的義大利與捷克
: 就算坐輪椅拿拐杖的長輩，要獨自出門，其實都沒有太大的困難
: 路上有獨立的人行空間，慢慢過馬路不會被逼，多數的空間都有無障礙設計
: 軌道建設、用路禮儀對行人都很友善
: 亞洲的先進國家，比如香港、新加坡、韓國（日本我很少去）
: 整體來說擁擠了很多，走在路上沒有以上舒服，但是身為行人，也是絕對安全的
: 以一個六歲的小朋友來說，不牽手，只要在視線內，絕對不用擔心他被車撞
: 在台灣，台北也可以做到接近這樣，至少在騎樓人行道，不用擔心。
: 人口密度高的地方，因為有軌道，馬路雖然塞，但不至於塞爆
: 不想開車的人，也有其他準時抵達的選擇
: 講到我們多數人心愛的高雄（不管你支持藍綠）
: 試想您跟家裡不方便的長輩或很小的小朋友出門
: 有沒有可能你不牽他們的手就走在路上？
: 以下是高雄常見的景象
: 人行道被車停滿，走在馬路就有併排停車，逆向騎過來
: 騎樓被阻擋，過斑馬線的時候被車一台一台刷卡
: 我想請問機車汽車族，所謂的「快」跟「便宜」
: 如果沒有紅燈右轉、騎人行道、斑馬線不讓行人、逆向斑馬線左轉跟亂停車，真的省時嗎？
: 如果每天都要收一定的停車費，真的便宜嗎？
: 在高雄我每天出門都看到車禍，請問它夠安全嗎？
: 我想請問機車汽車愛用者，您家裡不良於行的長輩，多久沒有自己出門散步了？
: 是不是都要我們「載」他去公園或是大賣場，他才能好好走走路？
: 輕軌（或捷運）或許沒有機車「看」起來那樣靈活、隨性
: 但是兩地之間移動，如果可以打打電話、滑手機、處理事情，難道不比開車騎車有效率？
: 今天輕軌要改變我們的生活習慣，或許會經過幾年陣痛
: 但是有看過先進國家的人都知道，這是對行人最舒服商業活動也最吸人潮的方式
: 真的要因為討厭陳菊政府，就把它停掉?
: 大順路如果放上輕軌（我是不支持B型，我原本支持C型錄權）
: 然後把車從紅線人行道擠去停車場，讓人可以好好逛商場，喝酒吃肉後不用危險開車回家
: 難道不好嗎？
: 曼谷、河內、胡志明、吉隆坡、雅加達都不斷在進行更多的軌道建設
: 他們的路上車超多，跟人約開會，永遠不知道會不會準時到達
: （雅加達的「首富」們開會都是坐直昇機的，唯一會準時的方法）
: 如果我們希望高雄發展
: 請問我們想要一直騎機車？還是希望有準時、方便的軌道系統？
: 我曾經非常以身為高雄人為傲，也非常厭惡長期建設台北忽視高雄的交通建設
: 現在當別人說高雄人不配軌道運輸
: 看著民意與韓市長的言論，我好像慢慢失去的反駁的立場
: 各位高雄人，希望大家理性想一想。
: ※ 引述《sanwan (源源源)》之銘言：
: : ［蘋果日報］第一把刀先砍花媽自豪政績 高雄輕軌二階工程停工
: : 高雄輕軌第二階段工程是前市長陳菊任內重大政策，工程已發包，總經費高達81億多元，
: : 今要上任高雄市長的韓國瑜，昨接受《蘋果》專訪強調，「輕軌二階工程一定會停工」，
: : 此工程無法帶來足夠的交通與運輸效應，請中央尊重高雄市民的決定，且呼籲日後對高雄
: : 市府的補助「準確度要提高」。
: : 據高市府原規劃，高雄輕軌分成一、二階工程，一階C1籬仔內站至C14哈瑪星站，於去年9
: : 月底完工通車，第二階段自C14站至C37輕軌機廠站，也已發包興建中，總經費達81餘億元
: : ，今年10月底國發會並已通過購車30億元，部分車輛陸續運抵台灣，工程進度達47%，其
: : 中C15-C17車站及機電號誌已完成、C32-C37路段已做圍籬佈設。
: : 韓國瑜昨被問及高雄輕軌二階工程何去何從?不假思索回答，「會停（工），一定停(工)
: : 。」，這個工程無法帶來足夠的交通與運輸效應；記者詢問，停工後是要打掉已施作工程
: : ?且中央補助款都已核定該如何處理?
: : 韓國瑜表示，已通車的高雄一期輕軌繼續行駛，但尚未完工的二期工程會停工，至於停工
: : 後是要更改設計?或改成地下化等，相關局處會再做討論，總之現有輕軌二期工程一定會
: : 停工。
: : 對中央補助款都已核定，且自國外訂購車輛陸續運抵台灣，韓國瑜說，他走訪過輕軌二階
: : 工程預定行經的美術館、大順路一帶，聽到的市民朋友聲音，都是反對的，他拜託中央尊
: : 重高雄市民決定，請中央配合我們（停工決定），還有以後中央對高雄市府補助，請「準
: : 確度要提高」。
: : 高市輕軌二階工程是行政院核定的工程，以往最大爭議為美術館及大順路段，路線規劃遭
: : 到沿線居民及商家反彈，包括美術館路段路線北移現正進行環評、大順路段則是恐因鋪設
: : 後壓縮原有路廊而導致大塞車。（吳慧芬／高雄報導）
: : 連結：https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181225/1489137/
: : 結論：
: : 先停工，後續怎麼做，地下化或高架或改路線還沒講到，最嚴重是賠款完全停工，希望別
: : 走到最後這一步
: : 新聞需有關高雄之事/物，且禁止政治煽動、政治宣傳、政論
: : 也請不要利用高雄板發佈cp文、洗文章、衝文章數，違者退文/水桶。
: : -----------------(以上可按ctrl+y刪除)---------------------------
: : -----------------以下發文提示請勿刪除--------------------------
: : 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。未提供者警告
: : 2.完整新聞標題: 標題沒有寫出來，依照板規刪除文章
: : 3.媒體來源/完整新聞內文: 媒體來源如:蘋果日報、中央社
: : 請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。高雄點請參考板規1-2
: : 禁止具政治煽動、政治宣傳或針對政治人物評論之文章或新聞，違者退文
: : 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內，超貼者退文，請注意
我之前通勤都是從左營接鼓山路到西子灣
那邊地緣關係我很清楚
這邊有人是鼓山路的居民的嗎???
鼓山路從南門圓環開始一直到西子灣
附近真的沒有啥觀光景點耶 頂多就是一個柴山登山口而已
而且周邊的居民真的都是老人居多
輕軌蓋下去變成比較像那種懷舊小火車的fu
另外 鼓山路之後會接到翠華路
那整塊都是美術館特區 輕軌接到那邊是要幹嘛啊??
要去看美術館的住戶嗎?
至於從美術館到大順路這段我是覺得輕軌是還有其價值
但現實面實行起來真的有難度!!
未來大順路勢必得禁止小客車進入
因為大順路蓋完輕軌 就只剩下機車道可以通行了啊
不禁止小客車進入
那以後機車道和汽車道共用 要怎麼走呢??
重運量軌道一般都是地下化或是高架化
比較沒有這類的問題
鼓山路這段是可以保留的一個折衷辦法就是:
把這條線打造一個新的觀光景點
ex: 鼓山懷舊老街+中都濕地公園+美術館人文風情
這樣可以幫忙高雄拓展出一個新的觀光路線，
可能還有一點營運和保留的價值
(鼓山到美術館這段已經完工差不多了就保留吧)
但大順路輕軌未來如果繼續蓋下去一定會出問題的
P.S.
其實整段輕軌可以這麼理解
C1-C14 水岸
C15-C20 鼓山站
C21-C31 大順路線
C32-C37 凱旋路線
目前最有觀光價值的就屬於水岸輕軌
大順路線的定位則屬於提增加運量用途
鼓山路其實沿線有很多景點可以開發和串聯起來
比方說 壽山公園 忠烈祠 中都濕地公園 元亨寺 龍泉禪寺 內惟市場 美術館公園等等
甚至我建議市政府可以規劃一個鼓山老街 讓攤販進駐去賣高雄名產等等
另外，中都濕地公園我有看過一個影片
介紹了愛河、磚窯、木材業、濕地保育等等相關議題
非常有人文環保方面的教育啟迪作用
影片在此
創新城市:高雄
https://youtu.be/flUwdQWEzy8?t=1052
這影片介紹完中都市地公園後
大大提高了遊客去中都公園玩的動機和興致
如果市政府已修行銷鼓山到美術館線的周邊景點
會大大提高鼓山線輕軌的營運價值
這或許是可以思考的一個方向!
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: 看到這個，原本只有推文的我真的忍不住想來回一篇
: 先聲明，我非常討厭韓，如果不喜歡的歡迎直接左轉
: 但我這篇回應是想寫給高雄市民看的，給大家參考
: 工作與自己旅行的關係，我每個月都一定會出國兩三次
: 常跑歐洲跟東南亞
: 歐洲不用說了，從先進的北歐、軌道發達的德國甚至到相對落後的義大利與捷克
: 就算坐輪椅拿拐杖的長輩，要獨自出門，其實都沒有太大的困難
: 路上有獨立的人行空間，慢慢過馬路不會被逼，多數的空間都有無障礙設計
: 軌道建設、用路禮儀對行人都很友善
: 亞洲的先進國家，比如香港、新加坡、韓國（日本我很少去）
: 整體來說擁擠了很多，走在路上沒有以上舒服，但是身為行人，也是絕對安全的
: 以一個六歲的小朋友來說，不牽手，只要在視線內，絕對不用擔心他被車撞
: 在台灣，台北也可以做到接近這樣，至少在騎樓人行道，不用擔心。
: 人口密度高的地方，因為有軌道，馬路雖然塞，但不至於塞爆
: 不想開車的人，也有其他準時抵達的選擇
: 講到我們多數人心愛的高雄（不管你支持藍綠）
: 試想您跟家裡不方便的長輩或很小的小朋友出門
: 有沒有可能你不牽他們的手就走在路上？
: 以下是高雄常見的景象
: 人行道被車停滿，走在馬路就有併排停車，逆向騎過來
: 騎樓被阻擋，過斑馬線的時候被車一台一台刷卡
: 我想請問機車汽車族，所謂的「快」跟「便宜」
: 如果沒有紅燈右轉、騎人行道、斑馬線不讓行人、逆向斑馬線左轉跟亂停車，真的省時嗎？
: 如果每天都要收一定的停車費，真的便宜嗎？
: 在高雄我每天出門都看到車禍，請問它夠安全嗎？
: 我想請問機車汽車愛用者，您家裡不良於行的長輩，多久沒有自己出門散步了？
: 是不是都要我們「載」他去公園或是大賣場，他才能好好走走路？
: 輕軌（或捷運）或許沒有機車「看」起來那樣靈活、隨性
: 但是兩地之間移動，如果可以打打電話、滑手機、處理事情，難道不比開車騎車有效率？
: 今天輕軌要改變我們的生活習慣，或許會經過幾年陣痛
: 但是有看過先進國家的人都知道，這是對行人最舒服商業活動也最吸人潮的方式
: 真的要因為討厭陳菊政府，就把它停掉?
: 大順路如果放上輕軌（我是不支持B型，我原本支持C型錄權）
: 然後把車從紅線人行道擠去停車場，讓人可以好好逛商場，喝酒吃肉後不用危險開車回家
: 難道不好嗎？
: 曼谷、河內、胡志明、吉隆坡、雅加達都不斷在進行更多的軌道建設
: 他們的路上車超多，跟人約開會，永遠不知道會不會準時到達
: （雅加達的「首富」們開會都是坐直昇機的，唯一會準時的方法）
: 如果我們希望高雄發展
: 請問我們想要一直騎機車？還是希望有準時、方便的軌道系統？
: 我曾經非常以身為高雄人為傲，也非常厭惡長期建設台北忽視高雄的交通建設
: 現在當別人說高雄人不配軌道運輸
: 看著民意與韓市長的言論，我好像慢慢失去的反駁的立場
: 各位高雄人，希望大家理性想一想。
: ※ 引述《sanwan (源源源)》之銘言：
: : ［蘋果日報］第一把刀先砍花媽自豪政績 高雄輕軌二階工程停工
: : 高雄輕軌第二階段工程是前市長陳菊任內重大政策，工程已發包，總經費高達81億多元，
: : 今要上任高雄市長的韓國瑜，昨接受《蘋果》專訪強調，「輕軌二階工程一定會停工」，
: : 此工程無法帶來足夠的交通與運輸效應，請中央尊重高雄市民的決定，且呼籲日後對高雄
: : 市府的補助「準確度要提高」。
: : 據高市府原規劃，高雄輕軌分成一、二階工程，一階C1籬仔內站至C14哈瑪星站，於去年9
: : 月底完工通車，第二階段自C14站至C37輕軌機廠站，也已發包興建中，總經費達81餘億元
: : ，今年10月底國發會並已通過購車30億元，部分車輛陸續運抵台灣，工程進度達47%，其
: : 中C15-C17車站及機電號誌已完成、C32-C37路段已做圍籬佈設。
: : 韓國瑜昨被問及高雄輕軌二階工程何去何從?不假思索回答，「會停（工），一定停(工)
: : 。」，這個工程無法帶來足夠的交通與運輸效應；記者詢問，停工後是要打掉已施作工程
: : ?且中央補助款都已核定該如何處理?
: : 韓國瑜表示，已通車的高雄一期輕軌繼續行駛，但尚未完工的二期工程會停工，至於停工
: : 後是要更改設計?或改成地下化等，相關局處會再做討論，總之現有輕軌二期工程一定會
: : 停工。
: : 對中央補助款都已核定，且自國外訂購車輛陸續運抵台灣，韓國瑜說，他走訪過輕軌二階
: : 工程預定行經的美術館、大順路一帶，聽到的市民朋友聲音，都是反對的，他拜託中央尊
: : 重高雄市民決定，請中央配合我們（停工決定），還有以後中央對高雄市府補助，請「準
: : 確度要提高」。
: : 高市輕軌二階工程是行政院核定的工程，以往最大爭議為美術館及大順路段，路線規劃遭
: : 到沿線居民及商家反彈，包括美術館路段路線北移現正進行環評、大順路段則是恐因鋪設
: : 後壓縮原有路廊而導致大塞車。（吳慧芬／高雄報導）
: : 連結：https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181225/1489137/
: : 結論：
: : 先停工，後續怎麼做，地下化或高架或改路線還沒講到，最嚴重是賠款完全停工，希望別
: : 走到最後這一步
: : 新聞需有關高雄之事/物，且禁止政治煽動、政治宣傳、政論
: : 也請不要利用高雄板發佈cp文、洗文章、衝文章數，違者退文/水桶。
: : -----------------(以上可按ctrl+y刪除)---------------------------
: : -----------------以下發文提示請勿刪除--------------------------
: : 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。未提供者警告
: : 2.完整新聞標題: 標題沒有寫出來，依照板規刪除文章
: : 3.媒體來源/完整新聞內文: 媒體來源如:蘋果日報、中央社
: : 請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。高雄點請參考板規1-2
: : 禁止具政治煽動、政治宣傳或針對政治人物評論之文章或新聞，違者退文
: : 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內，超貼者退文，請注意
我之前通勤都是從左營接鼓山路到西子灣
那邊地緣關係我很清楚
這邊有人是鼓山路的居民的嗎???
鼓山路從南門圓環開始一直到西子灣
附近真的沒有啥觀光景點耶 頂多就是一個柴山登山口而已
而且周邊的居民真的都是老人居多
輕軌蓋下去變成比較像那種懷舊小火車的fu
另外 鼓山路之後會接到翠華路
那整塊都是美術館特區 輕軌接到那邊是要幹嘛啊??
要去看美術館的住戶嗎?
至於從美術館到大順路這段我是覺得輕軌是還有其價值
但現實面實行起來真的有難度!!
未來大順路勢必得禁止小客車進入
因為大順路蓋完輕軌 就只剩下機車道可以通行了啊
不禁止小客車進入
那以後機車道和汽車道共用 要怎麼走呢??
重運量軌道一般都是地下化或是高架化
比較沒有這類的問題
鼓山路這段是可以保留的一個折衷辦法就是:
把這條線打造一個新的觀光景點
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這樣可以幫忙高雄拓展出一個新的觀光路線，
可能還有一點營運和保留的價值
(鼓山到美術館這段已經完工差不多了就保留吧)
但大順路輕軌未來如果繼續蓋下去一定會出問題的
P.S.
其實整段輕軌可以這麼理解
C1-C14 水岸
C15-C20 鼓山站
C21-C31 大順路線
C32-C37 凱旋路線
目前最有觀光價值的就屬於水岸輕軌
大順路線的定位則屬於提增加運量用途
鼓山路其實沿線有很多景點可以開發和串聯起來
比方說 壽山公園 忠烈祠 中都濕地公園 元亨寺 龍泉禪寺 內惟市場 美術館公園等等
甚至我建議市政府可以規劃一個鼓山老街 讓攤販進駐去賣高雄名產等等
另外，中都濕地公園我有看過一個影片
介紹了愛河、磚窯、木材業、濕地保育等等相關議題
非常有人文環保方面的教育啟迪作用
影片在此
創新城市:高雄
https://youtu.be/flUwdQWEzy8?t=1052
這影片介紹完中都市地公園後
大大提高了遊客去中都公園玩的動機和興致
如果市政府已修行銷鼓山到美術館線的周邊景點
會大大提高鼓山線輕軌的營運價值
這或許是可以思考的一個方向!
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