有人要響應「秒買秒退」林鳳營活動嗎 - 台北松山區

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昨日刪文板主煩請直接看最後一段,謝謝。

: 看到某些推文就會很想回XD
: 老毛病又犯了就來幾個Q&A好了。雙和點?nikee大說的很好,食品安全是全國的事情,
: 我們身邊到處充斥著頂新,當然應該關心。
: 都是老生常談了拉,這些問題都已經被吵了好多次了,但還是做個整理給大家。
: Q:秒買秒退很浪費欸,憑什麼浪費食物?
: A:這好想已經講很多次了,過期=報廢=浪費,秒買秒退=報廢=浪費。老實說除了提早報廢
: 以外,我想不到這兩者的差別。

如果只是早晚的問題那為啥要幹秒退這種多此一舉的事情,別自打耳光還不自知...

你想不到差別,代表你真的該多想想,

為啥頂新油爆出有問題,costco卻沒有把林鳳營下架?


答案很簡單,因為還是有人願意購買林鳳營。


人民抵制不可能100%不買,我們算跌幅有50%好了。

case1:costco本來一個月進貨100瓶,因為被抵制,當月只賣出50瓶,50瓶過期倒掉。

   味全下個月減產只做50瓶,酪農多生產的50瓶拿去賣給其他廠牌繼續流入市場,

市場全部牛奶浪費瓶數:50瓶。

case2:秒退出現,100瓶裡面90瓶都被倒掉了,但市場對林鳳營有需求,10瓶根本不夠,

所以味全繼續生產,而且味全不知道市場只剩下40瓶的需求導致可能過度生產,

然後一部份又可能一直被秒退倒掉,

市場全部浪費瓶數:90瓶以上,未來繼續浪費...


....看得出差別了?


: Q:秒買秒退增加員工的負擔欸,要是你家人是Costco員工你怎麼想?
: A:我會以他為榮(? Costco明文規定可以退貨,秒買秒退行動也是照著規章走。若願意
: 去八卦版看看,很多人都會事先詢問該店主管或員工,得到的答案也都是「合乎規定」。
: 我今天去退貨一隻烤雞或是退貨林X營都是一樣的,這都是我在花錢加入Costco會員時就
: 享有的權利。若因為我行使我擁有的權利,讓員工覺得工作增加負擔,那該檢討的是
: Costco的制度,而不是我。

是的,這就像是某個大家都聽過的故事,

有人跑去高級西裝店買了一套西裝去參加宴會,七天鑑賞期內再拿去退,覺得自己很聰明

該檢討的到底是七天鑑賞期這制度,還是那個人的格調呢?

合乎規定不代表合乎道德標準,所以才有"缺德"這個形容詞出現。


更何況,對那個人來說他赚了白穿一天西裝的價值,被退的西裝清潔一下還是可以賣,

秒退呢?完全是損人不利己,比本例子那個缺德的人還不如。

: Q:有問題的是油欸,跟牛奶有什麼關係?
: A:這個問題就是希望治標或是治本了。台灣太習慣治標了,也太習慣眼不見為淨。這就是
: 為什麼食安事件可以一次次的爆發。我們從假酒、塑化劑到毒澱粉,已經吃了幾十年了,
: 為什麼還是沒辦法嚇止這些不肖廠商呢?撇開法規不說,就是因為台灣人太健忘了,今天
: 我們輕易的饒過了頂新,有沒有可能3年、5年後又有什麼問題呢?
: 滅頂是全面性的,今天只滅油那擁有不良信用的廠商依然繼續存在,又有什麼意義呢?

沒錯,比起浪費幾瓶牛奶,食安對於台灣更重要。

但是,台灣的民主價值難道會比食安不重要?

民主最基本的價值就是"尊重跟你不同聲音的人"


請問秒退的人,你有想過要尊重"不想抵制味全,想去costco購買林鳳營的人"嗎?

沒有,因為你只想到你自己。

我真的不懂是誰給你"大家非得跟我一起抵制頂新不可"這種權力


台灣社會的價值觀已經開始崩壞,

打著正義的旗幟不擇手段,在進行踐踏民主的事實不斷發生中,

更可怕的是很多人變成幫兇還不自知。


我也贊成抵制頂新啊,但做法應該是透過正規管道:

1.市場機制(鼓吹大家都不買)

2.司法判決

(才一審,憑甚麼下司法無用定論,如有研究會發現這次無罪原因出在檢察官而非法官)

怎麼會是利用一個賣場的退貨機制呢?

: Q:這樣做有什麼用嗎?
: A:我的天哪,根本超級有用啊!這幾天的新聞與味全的粉絲專頁看一遍,就會知道了,

真不懂這是哪來的阿Q勝利法。

味全本身根本不是大家的目標,頂新魏家才是,

魏家四兄弟身家超過2000億,味全評估今年食安風暴會虧12億,

還真以為倒幾瓶牛奶就能弄死魏家?



再說一次,人民能倚靠的只有司法,魏應充怕坐牢,不怕抵制,OK?

耍其他小花招,浪費的不只是牛奶,更多的是社會資源。

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補雙和點

這三年因為搬到淡水,

回到永和看到許多小巷裡面多了一些橫向的機車停車格,覺得還不錯啦。

可以減少亂停及利用花圃佔位的現象,這點其他縣市比較少見。

附照片

http://imgur.com/LSFT6KW

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再來一個就是比較沉重的話題了,

許久沒上,不知道何時雙和板竟然變成一言堂了嗎?

昨天冒出這個討論串,看了大概有十篇討論,有挺秒退也有反秒退

這話題其實跟雙和沒啥關係(要硬坳全國話題也包含雙和我只能呵呵)

看了之後手癢覺得也想表達自己意見,寫到半夜兩點多,

也就是上面這篇,早上起來看到被刪了,原因是無雙和點。

剛爬了一下板上,目前12/15 01:31留下的文章,如下圖

http://imgur.com/efWT4ce

發現一件事,留下來的五篇文章,全部都是"挺秒退",

裡面有幾篇K板主推文提醒記得補雙和點,

當然也有至今仍然沒有雙和點但文章依然在的,例如p3962260的文章。

其他"反秒退"(包含小弟內)全部沒提醒,直接被刪文(個人推測)。


上面文章有提到,民主價值在於"尊重跟你不同聲音的人",

顯然雙和板主自己就辦不到這基本要求。

利用自己板主權限,對不同立場的文章進行極明顯的差別待遇,

這種公器私用把雙和板打造成一言堂的做法,個人認為板主有義務要出來澄清!



本文已經備份,有本事再刪一次,絕對奉陪到底!謝謝!

最後跟其他看到這的板友說聲抱歉,這篇跟雙和關係真的不大,

但是有一些東西,真 的 不 能 退 讓。

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All Comments

Selena avatarSelena2015-12-16
發這文 原則上是尊重啦 但整個看完後 我的想法是 在
指責別人時 不也在指責自己 說人只想到自己 但您這
發文 不何嘗也只想到自己?
Odelette avatarOdelette2015-12-18
退完就沒人可以買了
Olga avatarOlga2015-12-19
然後版主,原po已經嗆聲了
Steve avatarSteve2015-12-21
講這些邏輯前好像忘了反過來想想別人了 都是從自己的角度
出發思考 再者 頂新不怕抵制?不怕的話最近大動作是在幹嘛
呢?總之文中破綻百出 看了有點同情....
Lucy avatarLucy2015-12-23
並非如此,被刪的照樣有人挺秒退,拿政治立場轟板主是沒
有用的。
Erin avatarErin2015-12-24
這一篇沒違板規,我自然不會刪,也不會噓你。
Audriana avatarAudriana2015-12-26
魏家在司法體制內無罪,我尊重但不接受
我在好市多的體制內辦理秒退,我有錯??
Steve avatarSteve2015-12-27
你買不到不會出兩倍的錢去買嗎?? 去退貨區等著收購不會?
Rosalind avatarRosalind2015-12-29
民主的價值在尊重不同的聲音,但很明顯的,台灣人還沒
有這個素養,從義和團以來並沒有改變多少。
George avatarGeorge2015-12-31
我真的不懂是誰給你"大家非得跟我一起抵制頂新不可"這種權
Aaliyah avatarAaliyah2016-01-01
力=>魏董給的囉~
Heather avatarHeather2016-01-03
人民能倚靠的只有司法?? 太多句想噓了…
Tracy avatarTracy2016-01-04
不知道你的尊重不同聲音有沒有在過去藍藍路搞一言堂亂桶
人的時候出來發過聲?若沒有的話那還真不知你的不能退讓當
時是退到哪裡去了?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-01-06
頂新事件爆發costco沒下架是因為有簽約不是因為有需求
好嗎?沒有需求他一樣必須履約上架
Hazel avatarHazel2016-01-08
再來你所提的西裝的例子,難道頂新的行為就合乎道德
嗎?雖然不能說對方不道德我們就用不道德的手法還擊,
但是單方面檢討一方有失公正吧?
Mary avatarMary2016-01-09
還有你舉想買林鳳營的例子也是非常怪異,假設在沒有
抵制的狀況下有人大量買走林鳳營的鮮奶,導致其他人買
不到你也要說他只想到他自己嗎?雖然「秒買秒退」會破
壞市場供需的平衡但是這根本不構成理由吧?
Victoria avatarVictoria2016-01-11
尊重持股變相經營的黑心廠商? http://imgur.com/IWH50wJ
Lucy avatarLucy2016-01-12
怎麼康X系列的 都跟魏家有關?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-01-14
民主價值不是這樣解釋的
Hedda avatarHedda2016-01-16
西裝例子也是一種無視本件的去脈絡化亂套
Noah avatarNoah2016-01-17
無視本件背景*
Olive avatarOlive2016-01-19
Tom avatarTom2016-01-20
+1
Jessica avatarJessica2016-01-22
case2情況?!?! 一般退貨後,應該直接退回原廠,原廠收到
退貨品後,應該不至於笨到繼續生產吧
Vanessa avatarVanessa2016-01-24
爛透了
Yuri avatarYuri2016-01-25
啊為什麼只選牛奶!!味全也不是只產林鳳營啊
Necoo avatarNecoo2016-01-27
完全也不思考行動的意義跟原因啊…
Daph Bay avatarDaph Bay2016-01-28
Isla avatarIsla2016-01-30
不知有沒有看過這個?
Kristin avatarKristin2016-02-01
說上面不痛不癢 那就當這些玩秒退的是笑話就行了
在那指教的說人 還要回的對你有價值
不就證明了 自己說的話問題一堆
對了 哪家西裝可以買七天退貨啊?
請說明一下 不要用爛例子來說明
真懂西裝?真懂七天?還最笑話?
Queena avatarQueena2016-02-02
雙和點和反對秒退有什麼關係
Olivia avatarOlivia2016-02-04
退奶粉絲們要集體崩潰囉
Poppy avatarPoppy2016-02-05
我也覺得跟雙和點無關係啊
有關係是在曾住雙和吧…
Annie avatarAnnie2016-02-07
很簡單,就只因為挺秒退的文章多很多而已
二,原一開始收到的是檢舉底下某些ID推文與噓文違規
Dora avatarDora2016-02-09
每次看到有人要求尊重不同的聲音,就覺得,明明就是反對
秒退的人在不尊重別人的聲音
Isabella avatarIsabella2016-02-10
所以我提醒的是要大家注意口氣,你可以仔細看
Ursula avatarUrsula2016-02-12
推"沒加晚點刪"的那一篇是因為他有寫信過來問,他為了板
James avatarJames2016-02-13
Liam avatarLiam2016-02-15
規"雙和點"修了很多次,並不是像你直接公開在文章寫:
Charlie avatarCharlie2016-02-17
板主,無關雙和的文章又一篇了
Edith avatarEdith2016-02-18
你都這樣公開明白寫了,裡頭又還真的完全無雙和點
我怎麼可能不刪?
Callum avatarCallum2016-02-20
最後,你反秒退其實我是完全無意見的。
Kyle avatarKyle2016-02-21
版規1-1-2不是相關討論回文不在此限?
Kyle avatarKyle2016-02-23
當版主真的很辛苦,莫名其妙要一直被質疑
Frederic avatarFrederic2016-02-25
尊重各種意見是公民素養吧!唉
Charlotte avatarCharlotte2016-02-26
共犯結構不懂? 你不買別人尊重但也請尊重秒買秒退的人
Kama avatarKama2016-02-28
我是支持秒買秒退的人,但是我認為原po言論不無道理啊
,大家理性一點,不是反秒退就等於支持頂新
Catherine avatarCatherine2016-02-29
是像某s版友瘋狂跳針口氣又酸的言論才讓人反感
Cara avatarCara2016-03-02
好市多就說可以退了 還要去扯道德 真的很無聊耶
Cara avatarCara2016-03-04
而且文章內的自由很薄弱 難道大家搶購時
Gilbert avatarGilbert2016-03-05
可以去要別人不要搶,你也有購買自由?
Anonymous avatarAnonymous2016-03-07
尊重不同的聲音..你尊重了嗎?嘖...
Ina avatarIna2016-03-08
每個人都自稱邏輯
Catherine avatarCatherine2016-03-10
推一下 而且去看看八卦吧 已經有人發現最近味全股票狂
漲了
Ingrid avatarIngrid2016-03-12
所以是買不到奶在氣憤?
Quintina avatarQuintina2016-03-13
我覺得活動發起人好像把我當笨蛋,他不去銷毀味全食品
我就會笨到不小心買走似的,所以趕在報廢前強制下架,
好像相信市場機制的人都是懦夫愚婦似的
Brianna avatarBrianna2016-03-15
味全股票大漲,呵呵!要不要看看成交量多少阿,呵呵~
Joseph avatarJoseph2016-03-16
自己說沒雙和點 被刪怪誰
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-03-18
.
Hedy avatarHedy2016-03-20
全聯林鳳營特價,兩瓶1836ml到17日,只賣139,快搶啊
Doris avatarDoris2016-03-21
資源浪費是個人的選擇以我上面所述的例子我也可以買40
罐回去自己倒掉,我不說誰會知道所以你的例子很明顯
有問題
Thomas avatarThomas2016-03-23
你腦補有點大,什麼叫挺秒退的人有強迫他人接受自己意見的
權力? 事實是不管你挺不挺,任何人都沒有這樣的權力,有
人因為不挺秒退就被強制噤聲了嗎?不要把自己意見遭到他人
反對跟質疑當作被權力施壓好嗎?
Eartha avatarEartha2016-03-24
之前推出的辨識頂新旗下產品的app也蠻多朋友傳的阿
Queena avatarQueena2016-03-26
不挺的人還能繼續發言就是雙和版給予最大的尊重了,難不成
看到自己不認同的意見還要哈腰跟你說謝謝才叫尊重?提出質
疑跟反對就叫不尊重?
Elizabeth avatarElizabeth2016-03-28
我也覺得全面不買就好了,激烈的行動被媒體報大反而會
Rosalind avatarRosalind2016-03-29
激起道德面的爭議,就像這系列文
Dinah avatarDinah2016-04-01
所以憑牛奶弄不倒魏家 就只好不抵制 乖乖喝毒油? 社會
成本又怎樣 重點是人民願意付出多大的代價來捍衛正義
跟食安吧
Quintina avatarQuintina2016-04-03
真的只靠司法 今天的臺灣跟本沒有你口中的民主價值 那
是用人命跟鮮血換來的
Isabella avatarIsabella2016-04-05
說什麼怕道德面的爭議其實蠻好笑的 他賣毒油賣這麼久
Steve avatarSteve2016-04-06
都沒在怕了 你照規定做些小小的反制動作居然還怕被對
方說你不道德?
Franklin avatarFranklin2016-04-08
這篇文章我只同意其中所談到價值觀崩壞的部分
Noah avatarNoah2016-04-09
都認了我就不回應了,請以後發文注意置底板規就好
Selena avatarSelena2016-04-11
所謂的打著正義的旗幟不擇手段的就是那種明明看著上位
Frederic avatarFrederic2016-04-13
者政商勾結然後卻說一切依法謝謝指教 將所有責任都推
Callum avatarCallum2016-04-14
到執法者的裁決為準 可是執法者卻很明顯地就是不公不
Edith avatarEdith2016-04-16
義 然後結果居然還有一些人以不道德的大帽子來扣一些
以合法的小小反制的行動 我是覺得這種價值觀真的是崩
Blanche avatarBlanche2016-04-17
壞到極致了 要說什麼不道德這種話真的找錯對象了
Rae avatarRae2016-04-19
還有就是會覺得所謂的損人不利己比那種缺德的人還不如
Doris avatarDoris2016-04-21
也難怪會覺得這種行為比魏家還不如 畢竟魏家的行為就
像那個白穿西裝的人 為了自己的利益而不管其他人
Gary avatarGary2016-04-22
這種說法其實也蠻可笑的 誰說這種行為損人不利己來著
Poppy avatarPoppy2016-04-24
自己不買就好的這種鴕鳥抵制法如果有用 頂新早不知道
倒幾次了 爭議才有注意 做對的事怕什麼爭議? 樓主所謂
的市場機制就是今天頂新能在那屹立不搖的原因 他不只
不會倒 還可以更大
Thomas avatarThomas2016-04-25
了?那打仗時豈不是都是浪費子彈殺敵人?這還不同樣都
Mary avatarMary2016-04-27
是你所謂的損人不利己了?
Susan avatarSusan2016-04-29
其實敵人的損失就是利我的部分 連這種這麼簡單的道理
都想不通的話就別再來說什麼損人不利己這種話了
Audriana avatarAudriana2016-04-30
有一群人莫名極端不相信體制和任何相左的價值觀,單線的
實施自己認為的正義,卻採取最便宜且保護自己的方式充英
雄,造成他人無端損害卻說是他活該不配合,大概可以歸類
為迷信了
Thomas avatarThomas2016-05-02
民主的珍貴就在於 儘管「吳淡如們」如何不齒.不屑那些
Heather avatarHeather2016-05-03
為其他人發聲的一群人 當有果實能收成的時候 一樣有你
們的份
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-05-05
噓浪費食物違反道德
Zora avatarZora2016-05-07
道德是拿來規範自己, 不是拿來批判別人的.
Emily avatarEmily2016-05-08
原來迷信跟便宜保護自己有關,全新定義。
Donna avatarDonna2016-05-10
上面文章有提到,民主價值在於"尊重跟你不同聲音的人"
………說的好,但看起來這麼咄咄逼人的口氣好像對於尊
重兩個字………也有點距離XD
Eartha avatarEartha2016-05-11
推你,完全同意文章前半部分。
Frederica avatarFrederica2016-05-13
拿武漢七天退衣服的新聞來談 某個程度我應該可以要
求你道歉了吧?
Robert avatarRobert2016-05-15
台灣有網路七天鑑賞 但實體並沒有 有的也是店家提供
但衣服業…… 可行性太低 更何況你用西裝 而非女
性的套裝……
Audriana avatarAudriana2016-05-16
高級西裝只有定做這條路 男性便宜的G2000 買了不是
當天退… 隔天只能修衣 G2000不是定做衣喔
Olivia avatarOlivia2016-05-18
拿例子濫舉 更何況拿他國事務 豈不顯的自己在指責人
上行言不一?
Caitlin avatarCaitlin2016-05-19
今天我那貼圖就是好市多的退貨規則 不喜歡可以別用
喜歡你要怎用管不著 隔年能不能續會員資格在談
Caitlin avatarCaitlin2016-05-21
我想任何人都同意指責秒退這事 但指責有理有據 真的
值得尊重 拿西裝還他國新聞…… 這個道歉不難吧
Dinah avatarDinah2016-05-23
再來攢漏洞行為 別在那扯什麼華人都一樣… 這是一個
笑話好嗎? 不管任何人都一樣啦 相信不論你我都會
啦 但拿至高點說嘴時 怎麼不能被人用至高點質疑?
Damian avatarDamian2016-05-24
目光如豆 剛好而已 呵呵
Hedy avatarHedy2016-05-26
偏頗的道德觀 每天都有幾噸的飯菜被浪費 一堆過期商品
一堆人點了餐吃兩口就倒掉 怎麼這就不浪費?不去評論?
秒退針對林鳳營是因為他是主力商品 在市場上有一定
影響力 才會在社會造成這等輿論 間接打擊頂新的信譽
結果上來說是成功讓社會又重新注意到這塊。 無論秒退
是否對錯 不少人認為這已經算是一場社會戰爭了 而戰爭
是政治的延續 所以跟政治脫離不了干係。 單純拿道德浪
費來指責異己行為 沒有尊重可言 當然有些秒退人是跟風
虛構理由讓自己意識堅定 但是反秒退的部分人何嘗不是
Thomas avatarThomas2016-05-27
這串第一篇就是問有沒有人要響應"中和"costco秒退阿
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-05-29
你自己都說沒雙和點了
Valerie avatarValerie2016-05-31
當然要噓你沒雙和點的這篇
Daniel avatarDaniel2016-06-01
驚見 coldtoby大的推文突然覺得很有道理………
Rae avatarRae2016-06-03
道德魔人要不要先檢討魏先聲再來檢討消費者?
Elma avatarElma2016-06-04
有哪個重大改革是溫和的抗議就達成的嗎
Irma avatarIrma2016-06-06
不斷宣導"要和平~要理智~"然後...案子就不了了之了!!
Irma avatarIrma2016-06-08
雙重標準~也不看看誰先不尊重人扣大帽子的,可受公評和尊
Faithe avatarFaithe2016-06-09
不尊重是兩回事,很多反對的根本只是在謾罵,然後又來說支
Michael avatarMichael2016-06-11
持的人不尊重別人的聲音,真的很可笑,你不也因為自己的
立場去批評對方
Hedda avatarHedda2016-06-12
操作? 他們是為了贏得淡如們的掌聲才這麼做的嗎? 政黑
板逛多了才會出現這種聯想吧
Oliver avatarOliver2016-06-14
正不正義 看松青卡樂比UCC之後 還有多少品牌被味全釋出
就知道
Odelette avatarOdelette2016-06-16
我居然花了30min看這個跟雙和一點關係都沒有的文章Orz...
建議原po可以少用點嘲弄的語助詞才能更加的達到有效溝通(
頗呵之類的、剛好而已),要支持買產品or不買都不關雙和事
情、買與不買雙和並不會因此變更好或更差,所以建議這系列
爭議文還是都鎖文吧(能鎖嗎?)小小上班族大叔意見謝謝
Quintina avatarQuintina2016-06-17
錯在檢察官而非法官? 你確定你有研究?
Necoo avatarNecoo2016-06-19
依你邏輯佔領立法院也影響周圍交通耶 為何不等政府還我公道
Audriana avatarAudriana2016-06-20
幹嘛跟沒道德觀的人吵那麼久啊不懂
Catherine avatarCatherine2016-06-22
摳土掰 社會戰爭XD? 搞邪教團體吧 這真的讓你們抵制成功
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-06-24
下一個你們目標要換誰?哪天殺人也說抵制不公司法 呵
Charlie avatarCharlie2016-06-25
樓上笑死人的神邏輯 原來殺人可以套用退貨上
Franklin avatarFranklin2016-06-27
再來選個字不難 連選字都不做 在那批評人………