撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權 - 閒聊

Delia avatar
By Delia
at 2014-02-16T14:39

Table of Contents

因為還是有人在「為什麼不能罵受害者」這邊糾結,

而我之前的文也說過

「在外喝到醉喝到掛沒有好好保護自己造成他人麻煩的確不可取」


(O) 在外面喝得爛醉造成別人麻煩十分差勁
(O) 出門在外要懂得保護自己
(O) 強暴事件中的加害者十分可惡需要再教育
(X) 在外面喝得爛醉不省人事十分差勁被強暴根本活該」


「受害者不會保護自己固然有錯,但加害者難道沒錯嗎!成年人到夜店去還不懂得管好
小頭,看到人家喝掛第一件事就是想上人家,你有事嗎!連沒知覺的都用得下去,根
本OO,被告或上新聞都只是剛好啦!活該啦這個,我是不會同情你的!」

可還是有人認為我覺得不能檢討受害者。

檢討受害者當然可以,
可現在是用檢討加害者的力道檢討受害者。

這個,就是問題。

是什麼問題?

是將撿屍這性侵害案件給正當化的問題

這個受害者沒事去夜店喝倒掛,這個就叫白目
這個加害者沒事去夜店撿屍,這個就叫性侵

如果批評/檢討白目受害者的聲浪高,
就算檢討者的本意是在檢討,
但無形間也讓加害者的行為漸漸的被正當化。
(當然這還是犯罪無誤)

以下為例句:

「喝醉就是不對啦,去夜店被撿屍,活該啦!」
「不會喝還學人家去夜店,欠X的是不是!」
「早就叮嚀過女生上夜店就要小心的,老師在講有沒有在聽!拜託喔!」
「不會好好保護自己,出了事,怪誰?」
「這女生學人家上夜店還喝酒喝到掛,有哪個良家婦女會這樣的!
分明欠教訓!嘗嘗老衲的棒子,看我教訓教訓這壞女生!
你只要乖乖的不要在外面喝掛不就不會這樣了嗎!都是你不好!」

好像酒醉白目的責任比犯罪者高似的。

如果是檢討加害人的言論愈來愈多,
則撿屍這行為的正當性會不斷的被降低。
甚至可以營造「撿屍是乘人之危,丟臉到家的行為」的氛圍
以下為例句:

「你管人家是存心喝掛被撿屍還怎樣,乘人之危就是不對啦!」
「只敢上沒知覺的,這一定是基基太小怕被女生嫌,所以上個沒力氣嫌的!」
「你管人家有沒有抵抗,撿屍就是性侵啦,不然法官會判你合意性交膩!」
「看到酒醉妹就基基癢,這麼嫩還學人家上夜店?回去洗洗睡了啦」
「看到有人倒在路邊,摸摸你的奈米屌,說說看應該是要上人還是幫人!」
「路邊的屍體不能撿,孩子的教育不能等,」

我想還是有人要跳針:

「加害者固然有錯,但受害者是沒錯嗎!......(下略檢討受害人數十字)」

我有說受害者沒錯嗎?受害者毫無反應就只是個白目啊
我都以「受害者固然有錯這點毫無疑問」下去談的,
而想把討論風氣從檢討受害者的方向移開而已。

也有人在其他文拿天災和酒駕無照駕駛類比,那就來個簡答題!

「未成年屁孩無照駕駛撞到樹幹,未成年屁孩死亡」

違法在先,根本活該!還不快跟樹道歉!

「喝得醉醺醺還開車上路,撞上另一台小客車,酒駕者死亡」

違法在先,根本活該!還不快跟小客車道歉!

之後是天災題,
基本上天災比人禍(犯罪者)就像XX比雞腿那樣,
人控制不了大自然,只能閃避,
但你要說犯罪者像大自然那樣無法控制,只能閃避,
也太瞧得起那些犯罪者了,
或者說,也太看輕大自然了。

人,是可以控制自己不犯罪的,

但大自然,它只是在走著自己的自然規律。

不要用天災類比人禍。難道颱風這個加害者是蓄意加害人類?

「颱風天來硬要觀浪,被浪捲走」

好啦浪很大很漂亮,下場是被捲走也跟你講過了,這不算活該,那什麼是活該。

「暴雨要來還硬要上山,迷失N天後雖被找到但為時已晚」

暴雨來還上山,做好覺悟了是吧!這不算活該,那什麼是活該。

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最後,其實就像NoPTT大所說的:

「愛喝的還是愛喝 不喝的還是不喝 嘲諷的還是嘲諷 憤怒的還是憤怒」

但透過輿論,可以降低撿屍正當性,也可以塑造
「撿屍是乘人之危的小人之舉」
「基基小的人才撿屍」
等等風氣,喝止不當歪風。

也許會說:講了會聽嗎?

套句catch板小逸大所說的:人都是要臉的,看是要到什麼地步而已。

撿屍之人會受到千夫所指,眾人非議,
色大膽小的人說不定看到屍體後摸摸奈米屌,想想還是算了,被抓包更加麻煩。

但如今風氣是受害者遭到千夫所指,眾人非議,
好色之徒看到屍體後摸摸奈米屌,
機不可失,上了她!
誰叫她都不好好保護自己,怪我囉?

希望以後討論風氣可以把焦點漸漸從檢討白目那邊轉移。

之後的網路/友人/師長叮嚀會變成是

:「你們厚(不論男女),要上夜店就是要小心啦,
不要傻傻的覺得自己酒量很行就到處亂喝,酒醉給人家添麻煩,
丟臉丟到姥姥家。還有啊,上夜店就上夜店啦,不要跟人家學什麼撿屍,
你好手好腳幹嘛去性侵害人家,不要臉到極點。知道了厚!」

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All Comments

Jacky avatar
By Jacky
at 2014-02-20T23:25
可問題這是批踢踢...使用者多數決定了主流的意見
現實的這聲音便小了...覺得是環境不同的關係吧
Queena avatar
By Queena
at 2014-02-25T08:12
我們都覺得檢討受害者的聲音大太多於加害者的聲音未免
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-03-01T16:59
太奇怪 可是有些人就是喜歡把焦點放在受害者身上並且
就這論點重複許多篇 我想那可能是一種對現實不滿的發洩
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-03-06T01:45
Madame avatar
By Madame
at 2014-03-10T10:32
為什麼風氣就不會變成喝醉倒在路邊不可取
Zora avatar
By Zora
at 2014-03-14T19:19
風氣一直都不認為醉倒在路邊可取吧 XDDD
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-03-19T04:05
以批踢踢夜店版的糾團好了,也是很強調酒醉回家的對應方式
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-03-23T12:52
而不是大家去夜店喝完酒各自回家,醉倒的人就放在路旁啊 XD
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-03-27T21:39
醉倒被放在路邊的,到底人緣是有多差 (汗
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-04-01T06:25
如果不是一提酒醉也有錯就馬上被一堆大旗圍剿
我才懶的發文...
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-04-05T15:12
哈哈哈哈..
Freda avatar
By Freda
at 2014-04-09T23:59
「用檢討加害者的力道檢討受害者。」我不覺得有這件事
事實上加害者本身就該受譴責,所以吵不出什麼
Bennie avatar
By Bennie
at 2014-04-14T08:45
放酒醉的人在路上 有失溫的危險 可以的話還是幫助一下吧?
Damian avatar
By Damian
at 2014-04-18T17:32
提到酒醉不好,就會被說不該檢討受害者,才會有這串
至於那些活該阿 酒醉就該被幹的 跟加害者一樣沒啥好討論
一樣都該被譴責
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-04-23T02:19
還是可以吵啊,加害人在犯罪之前看起來和正常人無差。
Andrew avatar
By Andrew
at 2014-04-27T11:05
為什麼會變成加害人,基因?教育?社會環境?有惡魔引導?
Ula avatar
By Ula
at 2014-05-01T19:52
惡魔引導是啥鬼啦 XDD 世界末日了嗎?
Linda avatar
By Linda
at 2014-05-06T04:38
因為性侵是犯罪眾人皆知 法律會去制裁 監獄裡也有制裁
Carol avatar
By Carol
at 2014-05-10T13:25
被惡魔引導大概是被阿薩謝爾附身了吧 XD
Adele avatar
By Adele
at 2014-05-14T22:12
撿屍本來就被列為不對的行為,還有需要教育嗎?
Connor avatar
By Connor
at 2014-05-19T06:58
譴責有用 這個社會就不需要法律了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-05-23T15:45
撿屍被抓到->被關-> 已知道後果還要去撿->心甘情願受罰
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-05-28T00:32
難不成強姦犯,會因為對像是酒醉的人,法官就判說無罪?
Megan avatar
By Megan
at 2014-06-01T09:18
因為你看的方向偏移規定了阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Carol avatar
By Carol
at 2014-06-05T18:05
結論就是判太輕 懂嗎? 可是有人敢加重刑責嗎????
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-06-10T02:52
加害人的組成份子才是最值得討論的吧 究竟為什麼男性比例高
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-06-14T11:38
有一批人主張加害人也是有人權的XDDDDDDDD
John avatar
By John
at 2014-06-18T20:25
現在的問題是有人在爭取醉倒在路旁的權利跟風氣
Olga avatar
By Olga
at 2014-06-23T05:12
撿屍本來就不對的沒錯。犯人總有第一次犯罪,為什麼會開始
這個第一次?
Callum avatar
By Callum
at 2014-06-27T13:58
和判太輕無關 而是撿屍被抓到的機率很低
被害人都神智不清 醒來哪知道犯人是誰
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-07-01T22:45
怎麼說,非常大男人主義的韓國人,在國外當留學生時,也
不會那麼大男人。有些女生和他交往、嫁過去之後,才發現
生活不一樣,為什麼這個人變(?)了。
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-07-06T07:32
韓國性侵更嚴重吧
Ivy avatar
By Ivy
at 2014-07-10T16:18
犯罪被抓的風險這麼低 低風險也是被害人自己創造的
Jack avatar
By Jack
at 2014-07-15T01:05
哈哈 我超愛鼓吹台妹嫁阿里郎的 妙!
Ina avatar
By Ina
at 2014-07-19T09:52
推阿薩謝爾 ~_~
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-07-23T18:38
就跟路上看到錢 不撿白不撿一樣 沒風險阿
Olive avatar
By Olive
at 2014-07-28T03:25
下面要接是你自己接你想的 別人沒說自己愛腦補 XD
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-08-01T12:11
爭取「就算我醉了你也不能對我怎樣」的權利 現在就有
Mia avatar
By Mia
at 2014-08-05T20:58
爭取甚麼?法律本來就有保障 去侵犯會受罰
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-08-10T05:45
所以這是在衝擊擴張行為包落線阿
Puput avatar
By Puput
at 2014-08-14T14:31
感覺一樣的詞~只是想轉移去攻擊加害者~但他們有法律判
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-08-18T23:18
所以呢?你是希望立法不准對被害人說類似的言論嗎
Connor avatar
By Connor
at 2014-08-23T08:05
這沒有保不保障的問題 說甚麼言論 做甚麼行為後果自負
Freda avatar
By Freda
at 2014-08-27T16:51
是希望網路上能盡可能減少討論到被害者吧 否則記ID
Eden avatar
By Eden
at 2014-09-01T01:38
可是 他者沒有服從焦點轉移的義務阿?_?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-09-05T10:25
你太中肯了,所以沒人會推你,等等補推
你這樣把話都講完了,要那些用力檢討受害者的人怎麼辦
不過我猜喜歡檢討人的根本也讀不完你這一篇,因為太細膩
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-09-09T19:11
少檢討被害人對降低性侵應該是有幫助的 這樣會減少受害
人報案的阻力 以嚇阻犯罪 還有人不知不覺就是更容易侵犯
Liam avatar
By Liam
at 2014-09-14T03:58
Edith avatar
By Edith
at 2014-09-18T12:45
被社會所輕視的人群(如不檢點的女人)
Harry avatar
By Harry
at 2014-09-22T21:31
非常同意

撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權

Damian avatar
By Damian
at 2014-02-16T14:07
※ 引述《zuan (Hello)》之銘言: : 孟子曰:「莫非命也,順受其正。是故知命者,不立乎巖牆之下。盡其道而死者,正命也 : 。桎梏死者,非正命也。」 : 後人引申為「君子不立於危牆之下」 : 一個成熟的人,或者說,一個有思考能力的人,不行讓自己處於明顯可見的危險之下. : 某人讓自己處於危險的情況下 ...

撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權

Christine avatar
By Christine
at 2014-02-16T11:35
雖然這是各大板遇到事情一貫的說詞 但我真的不曉得為啥不能檢討受害者 有些話捏 本來就只是用來撫平傷痛 妳失敗了 我說下次會更好 妳受傷了 我說男人都是傻蛋 實際上這些話沒什麼用處 純粹是傷心難過的時候安慰一下 講講也就罷了 真把這類話拿去指責人家好像也太過風花雪月了點 我只能猜想是 ...

撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權

Quintina avatar
By Quintina
at 2014-02-16T10:39
孟子曰:「莫非命也,順受其正。是故知命者,不立乎巖牆之下。盡其道而死者,正命也 。桎梏死者,非正命也。」 後人引申為「君子不立於危牆之下」 一個成熟的人,或者說,一個有思考能力的人,不行讓自己處於明顯可見的危險之下. 某人讓自己處於危險的情況下,事後再來檢討第三者要加害這個毫無保護自己能力的人, ...

撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權

Sandy avatar
By Sandy
at 2014-02-16T04:03
看一下討論方向, 一方面是有些人不站在酒醉女的立場,譴責酒醉女放棄自己的人生安全, 另一方面是同情酒醉女被強暴。 不過我覺得討論這個話題之時,有多少酒醉女真的會因為被強暴而放棄喝酒啊? 其實我真的覺得慣性酒醉的女生跟喜歡酒駕的人真的沒兩樣。 跟他說酒駕容易出車禍,就是不聽, 一直說才幾杯不會醉,喊著安啦 ...

撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權 (歪樓篇)

Yuri avatar
By Yuri
at 2014-02-16T02:55
1. 請看紅字部分,要去檢舉,請,快點。 2. 你以為喝醉與否是像薪水袋上的數字一樣黑紙白字,上面寫喝多少酒就會醉嗎? 3. 沒有三只是湊數字用湊數字用湊數字用湊數字用湊數字用 ※ 引述《Ilovecats (~貓~)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權 : ...