挺同大勝大法官:未允許同婚違憲 2年內修法 - 閒聊

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※ 引述《skytowerlll (東尼)》之銘言:
: ※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言:
: : 我常常看到有反同婚的說如果通過同婚就會通過人獸交跟近親婚。
: : 於是有一次我無聊就上網搜尋近親通婚,結果第一頁就有wiki的資料。
: : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%AA%E5%A9%9A%E5%A7%BB
: : 有眼睛都可以自己看看,可以近親通婚的國家就這張圖看起來還比通過同婚的國家還

: : 根據台灣的標準,跟表親結婚是亂倫吧,那好,請看看反同的國家例如沙烏地,他們

: : 通婚是合法的喔。
: : 我不知道查資料對反同怎麼這麼難,wiki都有的資料,小學生都能找給我,還在那裏

: : 同婚等於亂倫的笑話。
: 這個問題是,推動同婚的概念在很多地方都是適用於近親通婚的.
: 甚至近親可通婚的國家還比通過同婚的國家多.
: 那為何我們只有保障同婚,卻沒有保障近親通婚?
: 當然近親通婚和同性婚本來就不一樣,組成的條件不同.
: 但是基於這一點,
: 是不是也可以說同性婚姻和異性婚本來就不一樣,因為組成的條件也不一樣.
: 當前法律的規範上也不一樣.
: 你可以接受因為組成的條件不同,就不適用婚姻法保障嗎?
: 如果不能, 那麼你反近親通婚的邏輯不就跟反同邏輯一樣?
: 那至少你口中所謂的反同者在這一點還沒有雙重標準.
: 在台灣許多人確實對於亂倫,近親通婚有價值觀上的不認同.
: 這些人中有的支持同婚,有的不支持同婚.
: 我的想法是這樣啦.
: 支持同婚者不能理解反同者或恐同者對於同婚的感受.
: 這有點像我之前和老外聊天,他不能理解我們不能近親通婚一樣.
: 所以,如果你心中對於亂倫或近親通婚有那麼點不適感,
: 或許可以想像成反同者對於非異性婚的不適感.

其實說的並沒有錯,在現在科學已經可以有效避免生出殘缺嬰兒的情況下
在憲法保障平等權與婚姻自由的前提下
沒有絕對的理由可以反對近親婚姻
不曉得您有沒有看過美國大法官對於反對同婚的不同意見書?
裡面有個論點我認為蠻有道理,且跟您的論點相當相似

如果同性婚姻應該受保障,為什麼一夫多妻或一妻多夫不值得受保障?
首先要知道一夫多妻擁有長久的歷史背景,更是歷史中被人類認可的婚姻的一種形式
比起橫空出世的同志婚姻,看似更值得受保障

而且其實也並無任何道理可以說明,兩個人的婚姻就是充滿神聖性親密性,
可以有婚姻互相扶持的特性
而三個人(或以上)卻絕對不能展現婚姻之特性

但其實需要提醒您的是您犯了一個論證法上的常有錯誤
證明A權受保障,並不需先證明相似之B權應受保障
主張同婚須受保障的人,也不須同時主張近親或多人婚姻應受保障
因為人性就是這樣,事不關己己不操心,要求人對於不是自己利益相關的議題
投注非常大之心力,本來就沒有期待可能性
同時,對於主張同婚的人說,你們怎麼不同時主張近親婚?多人婚?
也不會是一個站得住腳的理由。

最後我想談談,憲法解釋就是這樣
並不是在解釋當年立憲者那個時空背景的憲法意旨
而是我們當代思潮對於憲法的解釋
什麼該是權利?權利的保障應該到哪裡?這些都是當代價值觀
所以常常憲法解釋是後浪推前浪,以前合憲的在現在變成了違憲
如果說人民思潮跟著改變,最後近親婚、多人婚也被大法官解釋應受憲法保障
又有何不可?

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All Comments

Damian avatarDamian2017-05-27
問題是大法官解釋完全靠大法官本身價值觀
跟法律條文完全無關 這樣跟民意代表沒兩樣
Joe avatarJoe2017-05-30
一樓的結論從何而來?求解
Rachel avatarRachel2017-06-01
一樓好像根本文無關耶~"~
Jack avatarJack2017-06-03
「不是在解釋當年立憲者那個時空背景的憲法意旨」
「而是我們當代思潮對於憲法的解釋」
這裡所謂「當代思潮」 根本只看大法官的個人意見吧
Quanna avatarQuanna2017-06-05
要是多放幾個基督徒上去 結果就完全不一樣了
Ida avatarIda2017-06-07
所以大法官的功能從解釋法律變成代表「當代思潮」
不就是民意代表嘛
James avatarJames2017-06-10
用曾經的憲法條文,彌補現今社會權利義務不足,不好嗎
而且也講明了,要政教分離呀@@
Tracy avatarTracy2017-06-12
美國聯邦法官的意見也常常與總統不一致,所以總統才
會推舉與自己意見一致的大法官
Oscar avatarOscar2017-06-14
未看先猜會有人跳針叫你不要搭順風車or叫你自己去爭取
Gary avatarGary2017-06-16
意見可以不一致不是才有三權或五權分立的價值@@
Sandy avatarSandy2017-06-19
但現今這批台灣大法官比二十幾年前的大法官,素質差
多了,越解釋越差
Queena avatarQueena2017-06-21
真正的釋法人才都沒有入選大法官
Lauren avatarLauren2017-06-23
已看果然有人會說別人跳針 和順風車or叫你自己去爭取
Jacky avatarJacky2017-06-25
樓上不是說要去午睡?
Christine avatarChristine2017-06-28
不會吧,最近徵收釋憲的可是為了人民爭取很大權利
Jacky avatarJacky2017-06-30
先喊先贏 這樣以後會不會越來越長 自助餐 順風車 自己去
爭取 還有啥
Eden avatarEden2017-07-02
這葛應該是什摸超義務行為的東西?如果是單純爭取自身
William avatarWilliam2017-07-04
應該會有人叫你自己去爭取 不要搭順風車
John avatarJohn2017-07-07
如之前解釋的嫖娼不罰?現在呢?
Agatha avatarAgatha2017-07-09
如果是早期,才不敢動土地徵收的釋憲耶
Megan avatarMegan2017-07-11
權益 不關心其他議題是很ok的,但是如果是訴諸同理,
Blanche avatarBlanche2017-07-13
你對這次大法官解釋 禁同性婚違憲 一夫一妻合憲 怎看
Mason avatarMason2017-07-16
其論述有讓無法從那次運動獲得任何利益的人期待他時
Frederica avatarFrederica2017-07-18
基本上爭取近親也好、同婚也好都是當事人去爭的
Regina avatarRegina2017-07-20
像德國就是有人因為兄妹亂倫被罰所以上訴歐洲法院
Donna avatarDonna2017-07-22
自己的某些權益照同邏輯有爭取成功的可能,就不屬於
Mason avatarMason2017-07-25
黑白通婚也是,深愛案很有名
Blanche avatarBlanche2017-07-27
超義務可護航的範疇了吧
Mia avatarMia2017-07-29
娼嫖,沒記錯的話,共罰或是皆免罰,釋憲說要公平
Frederica avatarFrederica2017-07-31
一夫多妻,對女方不公平吧,變成說男方可以擁有很多
Xanthe avatarXanthe2017-08-03
女人,但是女方卻只能有丈夫一個男人
Yedda avatarYedda2017-08-05
不懂的是說,可以爭取一夫多妻的理由是因為同婚過了
Harry avatarHarry2017-08-07
我贊成多夫一妻
Rosalind avatarRosalind2017-08-09
這理由好像真的很奇怪又很空洞呀~"~
Aaliyah avatarAaliyah2017-08-12
就一種開放吃狗肉就能吃人肉的概念
Doris avatarDoris2017-08-14
搞不好還可以上演BL 不過想也知道不可能
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-08-16
可以直接討論為何要近親婚跟多人婚的論點
Freda avatarFreda2017-08-18
全部混在一起吵 才可以模糊焦點啊
Emma avatarEmma2017-08-20
這事情可以同時,但是應該要分案討論阿,要有好理由
Rae avatarRae2017-08-23
歐洲也是在不同時間分別通過同婚跟近親婚
David avatarDavid2017-08-25
而且使用的脈絡完全不同
Blanche avatarBlanche2017-08-27
我對於近親婚跟多人婚目前沒有贊成或反對,想看好理由
Hazel avatarHazel2017-08-29
我沒有在反串或是嘲弄,是認真想看好理由~"~
Anonymous avatarAnonymous2017-09-01
人家套同婚邏輯底下回別搭順風車你去申請不是跳針不然是
什麼,先講先贏咧…呵
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-09-03
別搭順風車 和想要的自己是爭取 這跳針的點在哪?
Olga avatarOlga2017-09-05
跳到了別的話題嗎
David avatarDavid2017-09-07
你自己不出來發聲,鬼才知道你要甚麼
好笑,一堆人突然假惺惺的支持近親婚姻起來了
Brianna avatarBrianna2017-09-10
講不贏 就說你自己可以去法院告我阿
Anthony avatarAnthony2017-09-12
扯在一起沒意義,講出好理由好論點才行得通阿0.0?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-09-14
這麼厲害怎麼沒聽到半個人去釋憲
Rebecca avatarRebecca2017-09-16
O大 不要跟腦袋不好的人講邏輯
Lauren avatarLauren2017-09-19
有點今天來討論有沒有道理 突然你跳到自己去跟法官講
Megan avatarMegan2017-09-21
人家德國人愛妹妹就去歐洲人權法院告
我支持啊,他媽是要跳針多久,操
Elizabeth avatarElizabeth2017-09-23
同婚不是同志自己爭取來的嗎? 然後人家爭取了30年 終於
成功 結果也才過一天近親就說我也要 這不是順風車這是?
Caroline avatarCaroline2017-09-25
拍拍 和邏輯有問題的人講話要有耐心
James avatarJames2017-09-28
不妨告訴我哪個改變婚姻的案例不是當事人推動的?
Adele avatarAdele2017-09-30
誰跳針阿 這跳針的點在哪?
Quintina avatarQuintina2017-10-02
因為 招術不外乎 混著一起吵 吵不過就開始無限輪迴
Frederic avatarFrederic2017-10-04
輪迴完 還會把自己說的話栽贓在別人身上 然後中離
Anonymous avatarAnonymous2017-10-07
我覺得很奇怪,不提釋憲、不上街頭之前就不能在網路討論嗎
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-10-09
一種開放吃狗肉就能吃人肉的邏輯
討論啊,我支持啊,但我覺得那是不同議題啊
現在的問題是你們硬要說兩個不同的議題是一樣的
Cara avatarCara2017-10-11
可以討論啊 但是你可以不要把你自己講的話 說是別人說的好

你前一篇就是這樣 我怕怕
Vanessa avatarVanessa2017-10-13
你們覺得近親跟你無關OK啊!但不能阻止別人討論吧?
Liam avatarLiam2017-10-16
還要加別的話題一起吵 結果吵來吵去沒結果等下一輪
Harry avatarHarry2017-10-18
哈囉 我說可以討論啊啊 你又要開始了嗎
怎麼好意思指正你 不過提出不同意見罷了
Annie avatarAnnie2017-10-20
你現在不就在討論 也有很多人給了你第一步的行動做法
雖然有不同的聲音(但正如現在現在台灣大法官已經做出
Oliver avatarOliver2017-10-22
我是根據你們的回文做出的解釋,有那裡錯誤請指正
Robert avatarRobert2017-10-24
你要討論可以啊,只是不要搭別人人氣的順風車
要就自己再開話題
Kama avatarKama2017-10-27
其實台灣有15個大法官是誇張的多 美國那麼大也才9個
美國大法官說過台灣大概7位就夠了
Zenobia avatarZenobia2017-10-29
看吧 光是狗有沒有人權 就不同了 還在跳吃人肉
Yedda avatarYedda2017-10-31
決定 社會上仍然可以存在不同聲音啊)
Enid avatarEnid2017-11-02
OK 那不上街又不申請釋憲的話,想聽好理由或論點@@
Gary avatarGary2017-11-05
難道今天西洋棋看到阿法狗很紅能來湊熱鬧嗎
Faithe avatarFaithe2017-11-07
就說有加別的話題一起吵了 之後一定招數又在輪迴啦
Genevieve avatarGenevieve2017-11-09
社會是多元 人類價值觀也多元 所以很難只有一種聲音~
Genevieve avatarGenevieve2017-11-11
奇怪了,討論完之後再行動也OK吧?
現在剛開始討論近親就被罵搭順風車也很奇怪
Yedda avatarYedda2017-11-14
我是覺得如果三個人都同意,那三人婚也可以啊
Ursula avatarUrsula2017-11-16
吃人肉又不一定要人權,我不能用細胞培養嗎
Daph Bay avatarDaph Bay2017-11-18
好啊 那你認為 近親結婚 現階段 該怎麼做好呢
Catherine avatarCatherine2017-11-20
連西洋棋都進來了 這隊友 連阿法狗有沒有人權都不知道
Candice avatarCandice2017-11-23
你要討論就自己再開話題,而不是湊熱鬧
我那個例子又不是要講人權,只是講別湊熱鬧
搭別人順風車還講得這麼理所當然,知恥嗎
George avatarGeorge2017-11-25
大法官今天開了門讓同志可以進去,其他近親、多夫多妻也想
進去不行嗎?
Ina avatarIna2017-11-27
這就同婚 混著近親討論啊 怪我們喔
Isabella avatarIsabella2017-11-29
你看看 說好討論近親 你又拉同婚 我暈
Emma avatarEmma2017-12-02
可以啊 不過要有人去提案啊
從頭到尾 一堆人的說法都沒變 也沒出言阻止你爭取~
Lauren avatarLauren2017-12-04
世界各國通過同性婚跟近親婚基本上都不是同時
也不是同個脈絡
要占別人便宜你還未夠班
Susan avatarSusan2017-12-06
大法官揭櫫的是自由戀愛的人權價值,討論是否能一體適用不
就在同一脈絡嗎?
Kelly avatarKelly2017-12-08
再幫你拉回 你認為 「近親結婚 」現階段該怎麼做
David avatarDavid2017-12-11
就是要討論為何近親婚跟多人婚想阿,理由呀....
Caitlin avatarCaitlin2017-12-13
當然不一樣,人家都已經告訴你同婚跟近親婚面對的
問題不一樣了
Jack avatarJack2017-12-15
你們覺得不同樣也可以,但有些人就覺得這些議題的邏輯是有
關聯性的,可以一起放進來討論。你們可以針對近親的優生學
Daniel avatarDaniel2017-12-17
在那邊用護家盟的蠢邏輯真是廠廠
所以那些人的腦袋裝大便,這樣可以嗎
Charlotte avatarCharlotte2017-12-20
我是真的想了解論點= =
Rae avatarRae2017-12-22
不然這樣好了 你先帶妹妹去登記結婚 被拒絕後 你可以請願
、訴願、再訴願、民事訴訟、行政訴訟、異議、抗告、聲請大
法官解釋憲法等層層法律管道
Eden avatarEden2017-12-24
最大的關聯性叫做婚姻,不限異婚跟同婚阿
James avatarJames2017-12-26
我都建議你怎麼做了喔 不要說 我雙重標準喔
Gary avatarGary2017-12-29
我有看過上一篇,有稍為討論到生育力的問題
Olga avatarOlga2017-12-31
抱歉,我沒有妹妹,所以你的建議無法施行。
Edwina avatarEdwina2018-01-02
近親婚如果像父母我覺得有權力不對等問題
Audriana avatarAudriana2018-01-04
這跟同性婚就有很大差異了
父母對子女教育的影響力絕對比老師強大太多
Victoria avatarVictoria2018-01-06
近親跟同婚的交集點在於自由戀愛的人權價值,既然同意同婚
Bethany avatarBethany2018-01-09
是人權,那麼近親也應該是人權該保障的範圍。
Quintina avatarQuintina2018-01-11
你不能說有一些部分相似就拿出來一起大鍋炒
Noah avatarNoah2018-01-13
大鍋炒的邏輯看了很累
Isabella avatarIsabella2018-01-15
應該是說,近親婚跟一般婚姻自由,為何要限制婚姻自由
在於近親婚這塊,是否有限制其婚姻自由的價值?
Isla avatarIsla2018-01-18
那何不乾脆像護家盟一樣拿摩天輪出來
Quanna avatarQuanna2018-01-20
父母有權力關係,那兄弟姊妹、表兄弟姊妹、堂兄弟姊妹如何?
Rebecca avatarRebecca2018-01-22
優生學也有疑問,現在並沒有禁止先天遺傳疾病的人結婚,
Lily avatarLily2018-01-24
ok啊,那本文原po不要只說不做啊,快去爭取近親婚啊~人家
祁家威抗爭41年耶~你們要近親婚的快去爭取啊!!
Doris avatarDoris2018-01-27
為何可以用優生學去禁止近親?況且近親所生下的子女會多到拖
垮社會福利或醫療資源的程度嗎?也是值得探究的問題。
Harry avatarHarry2018-01-29
是說A男跟B女無血緣,卻都有重度智能障礙基因的意思?
Gilbert avatarGilbert2018-01-31
所以我認為兄弟姊妹這塊還有得吵,不過那是不同議題
Valerie avatarValerie2018-02-02
我是覺得前面幾位一直在放大絕,要討論的人去做東做西這種
Bennie avatarBennie2018-02-05
論點很奇怪就是了,網路討論一定要付出行動?
Brianna avatarBrianna2018-02-07
說真的,近親在優生學上的危害並不是立即性的,要出現明顯
Jake avatarJake2018-02-09
這麼說吧,同性婚可能有ABC個疑慮,近親婚有ABDEFGH個疑
慮,現行法的規定可能有DE的漏洞,你要讓支持近親婚成為
普世價值觀,就必需去解決ABDEFGH,而不是說因為同婚有
Dora avatarDora2018-02-11
那這樣沒當過教練不能談棒球、沒拍過電影不能討論劇情,是
這樣嗎?那棒球版電影版都可以關掉了。
Rachel avatarRachel2018-02-14
問題應該是好幾代以後的事,那為什麼自古以來就一直有這樣
Zanna avatarZanna2018-02-16
所以現行近親婚姻不被保障 因此同婚同理也不應被保
障?
Damian avatarDamian2018-02-18
ABC,現行法有DE的問題,所以近親婚也應該被同意
Michael avatarMichael2018-02-20
的禁制(甚至有些更保守的地方還有同姓不婚的說法)
Tracy avatarTracy2018-02-23
應該是反過來說近親婚姻為什麼也需要保障吧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-02-25
重點是你的討論就是垃圾,亂倫這種事情在異性戀婚姻
Kyle avatarKyle2018-02-27
下就有了,而且還很多
可見根本不是通過同婚就會支持近親
那個脈絡也完全不一樣
Jessica avatarJessica2018-03-01
我覺得是因為在沒有禁止的情況下,近親遠比一般其他人更容
Noah avatarNoah2018-03-04
易在一起,畢竟從小相處容易日久生情
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-03-06
拿a講b 無視兩者之間的差異 只認為a可以 為什麼b不行 反過
頭指責a的合理性 這...?
Oscar avatarOscar2018-03-08
酷,近親婚為何 需要保障VS為何要限制
Heather avatarHeather2018-03-10
簡單來說 在近親婚姻這議題裡面根本就沒有同婚的事
Kyle avatarKyle2018-03-12
有的是爲什麼國家該保障或限制近親婚姻
Freda avatarFreda2018-03-15
保障是從國而來的 這是人民vs國家 而不是人民vs人民
你對同樣是人民的人要求保障近親結婚的權利
Hedy avatarHedy2018-03-17
以前只聽說理由有優生學,其他沒想過要保障還限制
Elizabeth avatarElizabeth2018-03-19
脈絡有無一樣要看是哪一國?歐洲國家可能是基於保障人權而同
Zenobia avatarZenobia2018-03-21
同樣是人民的人 當然無法保障你 你不去請求國家作爲
反而來責怪同為人民的人 不幫你?
這點真的蠻怪的啦
Megan avatarMegan2018-03-24
意同婚跟近親合法化,但保守國家的近親合法可能是基於其傳
Madame avatarMadame2018-03-26
統習俗,如果我們今天同婚依照人權價值而開放,那勢必無法
避免在同一脈絡下討論近親、多夫多妻的權益是否能一體適用
Frederica avatarFrederica2018-03-28
你確定人家的脈絡都一樣?
Hedwig avatarHedwig2018-03-30
我覺得只是,同婚歸入一般婚,近親也想歸入一般婚
但雙方的體制背後的價值跟理由,應該是完全不同的
Edwina avatarEdwina2018-04-02
如果認真想推近親婚或多人婚的,不宜混雜價值跟理由
Liam avatarLiam2018-04-04
如果你覺得我給你的建議不值得參考 沒關係 我建議的方法就
是那個釋憲的同志花了30年的作法
如果你覺得一直反覆討論而不去行動 就可以促進近親結婚 好
Carol avatarCarol2018-04-06
而且多人婚,可能已經不在目前一般婚的體制內了
Rosalind avatarRosalind2018-04-08
重點在行動,看你要不要花時間心力去爭取而已
Queena avatarQueena2018-04-11
最簡單的一點你必需創造需求國家需要保護近親結婚的
需求
這點是他人無法替你完成的
Quintina avatarQuintina2018-04-13
你不滿足這點 別人如何幫你? 如何釋憲?
Jessica avatarJessica2018-04-15
如何對國家提出為什麼需要保障近親結婚的觀點
Emma avatarEmma2018-04-17
支持同婚的當然可以不幫忙近親或多人婚爭取權益,但也不能
Steve avatarSteve2018-04-20
否認主張近親和多人婚的人也是基於自由戀愛的人權價值。
Gary avatarGary2018-04-22
況且你連請求對象都沒搞清楚
Wallis avatarWallis2018-04-24
這是你要對國家說的
Andy avatarAndy2018-04-26
而樓上幾位的爭議點是近親和多人婚是搭順風車是不對的,應
Necoo avatarNecoo2018-04-29
婚姻的價值,不是因為同婚,是因為婚姻阿= =
Edith avatarEdith2018-05-01
同樓上
Frederica avatarFrederica2018-05-03
它幫你解決了部分難題 但並非所有 真想討論 近親範圍
應該合法到哪種程度呢
Ingrid avatarIngrid2018-05-05
是請求國家作爲保障你的法益吧
Lydia avatarLydia2018-05-08
根本對近親跟多人婚沒有順到風阿,無關同婚只關婚姻阿
Linda avatarLinda2018-05-10
要討論議題 最好先定義議題 大事化小再小事化大~
Genevieve avatarGenevieve2018-05-12
而且硬要跟同婚掛勾知道結果會怎樣嗎?
Ina avatarIna2018-05-14
結果會變成,更加確定目前婚姻的體制,不容置喙
所以支持的 應該要主打近親婚跟多人婚和 一般婚的連結
Dora avatarDora2018-05-17
不過若只是認為B沒被保護到所以保護A是錯的就太多了~
Cara avatarCara2018-05-19
今天會有必需在同婚跟異性婚姻的差異攻防的原因 是因
為有人認為婚姻只限男女之間 所以同性不該被保障
Michael avatarMichael2018-05-21
應該這樣說,我們現在把實務面跟理論面要分清楚,
Blanche avatarBlanche2018-05-23
但是今天有人拿同性婚姻跟近親婚姻的不同 來說近親
不該被保障嗎?
Freda avatarFreda2018-05-25
這次大法官對於婚姻是基於人權做了開放式的解釋,而這解釋
被許多人所認同,那自然有其他需求的人會跟進。
Gilbert avatarGilbert2018-05-28
因為同婚已經歸入一般婚了,卻只跟同婚做連結,不明智
Mia avatarMia2018-05-30
一直把兩者連結起來 我不知道要做啥呢
Adele avatarAdele2018-06-01
那很好啊 如果有足夠的理由本來就可以請求國家保障你
的法益
那也是國家的義務 不是嗎
Emily avatarEmily2018-06-03
對阿,你也有需求,就需要理由跟論點而被了解
Agnes avatarAgnes2018-06-06
但是理由跟論點我想了解阿,我知道你說優生學怎樣
那其他的呢>.<,你想要獲得更多人支持不是嗎
Jack avatarJack2018-06-08
所以現在看你要不要去釋憲而已,沒有人說不行阿
Enid avatarEnid2018-06-10
優生學不是說過了?近親婚生子女會多到影響社會福利跟醫療?
Ursula avatarUrsula2018-06-12
呃 這過程不是本來就人支持也有人反對啊
你連現在這樣都受不了 你要怎麼說服其他人支持
Sarah avatarSarah2018-06-15
有大到要剝奪他們婚姻的權利嗎?目前也沒看到相關的證明。
Bethany avatarBethany2018-06-17
去釋憲阿
James avatarJames2018-06-19
踏出第一步釋憲吧!能決定的是法官,講再多也沒用。
Lily avatarLily2018-06-21
所以你為什麼不去跟國家說 國家就算必需承擔優生學
的問題 也有必要保障近親結婚的理由?
Cara avatarCara2018-06-24
進天又不是因為同婚剝奪近親結婚的權利
Bethany avatarBethany2018-06-26
今天
做出限制的是國家 你就必需要說服國家 這是理所當然
的吧
Sandy avatarSandy2018-06-28
在這邊討論根與國家爭取權利不衝突,我搞不懂一直跳針釋憲
Quintina avatarQuintina2018-06-30
說真的,這議題在討論的時候本來就難免會參雜更多個人觀感
James avatarJames2018-07-03
因為不是每個人都同性戀,但每個人都有近親
Michael avatarMichael2018-07-05
一直跳針的是你
Frederic avatarFrederic2018-07-07
前面也說了 請求對象要搞清楚
說國家限制你的權益 卻又不走救濟手段 是搭算讓自己
的權益睡死?
Kumar avatarKumar2018-07-09
KI大想知道反對方論點的意思嗎?
Rachel avatarRachel2018-07-12
同婚跟近婚應該是比較接近戰友的關係,都是向國家爭取應有
Joseph avatarJoseph2018-07-14
嗯?
你不創造需求怎麼去支持或反對你?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-07-16
還是你只想在網路上聽 好啊 好啊 支持你喔 一輩子支
持你喔
James avatarJames2018-07-18
其實不是戰友耶,頂多是互相按讚的讚友,只是這都不見得
Jessica avatarJessica2018-07-21
的權利,但今天同婚先取得成果了,近婚還沒,所以才希望同
Doris avatarDoris2018-07-23
婚能幫忙讚聲。
這是主觀上可以期待的事情不是嗎?
Ivy avatarIvy2018-07-25
永遠支持你喔~
Oliver avatarOliver2018-07-27
同性戀者又不見得就是喜歡自己兄弟姊妹,擅自認為他們就都
會支持近親也太一廂情願了吧 XD
Valerie avatarValerie2018-07-29
就甲甲不想將心比心的幫新北的慈父R
Susan avatarSusan2018-08-01
同性跟異性戀對於近親婚的比例是差不多的
Eden avatarEden2018-08-03
不 這其實是偏向社運的部份了
Margaret avatarMargaret2018-08-05
意思就是近親這個族群跟性向無關是吧
George avatarGeorge2018-08-07
你一直掛勾會更加鞏固婚姻體制,而排除其餘可能
我是說對於近親婚支持跟反對的比例,應該是差不多的
Faithe avatarFaithe2018-08-10
同婚很多是在爭取自身權益的
Cara avatarCara2018-08-12
跟尼縮辣,因為一夫多妻不夠潮,同性才潮潮,光譜現在
到這邊,甲甲就想義正嚴詞的讓社會幫忙,別人才不管他
Ula avatarUla2018-08-14
我的意思是既然支持同婚者是希望台灣婚姻人權能更進步的話
Wallis avatarWallis2018-08-16
就該用相同標準來看待其他爭取權益的事件,而不是語帶嘲諷
Elma avatarElma2018-08-19
不要,這樣很噁心,等美國哪邊通過變潮惹,再來談
Liam avatarLiam2018-08-21
硬要掛勾我不知道是甚麼意義啦,你這樣只會拖累自己
Annie avatarAnnie2018-08-23
問題是婚姻人權怎樣才算更進步?越無政府狀態就是更進步嗎?
Zenobia avatarZenobia2018-08-25
蛤?因為有人語帶嘲諷 所以你就投射到所有支持者身上
Yuri avatarYuri2018-08-28
沒有諷刺阿,只是看不慣只說說不行動,沒行動該怎麼支
持阿
Joseph avatarJoseph2018-08-30
當然有意義,就是自由戀愛的人權價值應該要同一標準看待
Caitlin avatarCaitlin2018-09-01
所以你到現在還沒搞清楚請求對象啊....
Jacky avatarJacky2018-09-03
如果我說,很多人的確是同一標準看待,但還是覺得不ok呢?
Kumar avatarKumar2018-09-06
所以樓上a0931884572大只要有提近親聯署或釋憲你會支持嗎?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-09-08
你要求的對像是國家 國家不保護你的權益 而有人認為
這權益是該保護的時候就會站出來跟國家抗爭
Enid avatarEnid2018-09-10
現在近親還不夠OK的原因,可能是基於優生學或倫理觀,但這
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-09-12
兩種原因跟自由戀愛的人權價值孰輕孰重?這是可以討論的
Odelette avatarOdelette2018-09-15
你得說明為什麼國家值得保護近親結婚的權益 我支持
我就會跟你一起
Kristin avatarKristin2018-09-17
我同意這權益要向國家爭取,但目前人數少,所以想要多爭取
多點人認同不是嗎?
Queena avatarQueena2018-09-19
其實近親的解都可以用同婚來解,只是跳針不承認,就跟
以前通婚一樣
Christine avatarChristine2018-09-21
你只想網路按讚嗎?
Carol avatarCarol2018-09-24
樓上本來就可以啊 可是你說服的對像是國家你要讓國家
承認
Hamiltion avatarHamiltion2018-09-26
因為同婚跟近婚的都是基本人權,所以一同支持這樣不行嗎?
Una avatarUna2018-09-28
權力、權利
Irma avatarIrma2018-09-30
不行耶 太攏統了
Charlie avatarCharlie2018-10-03
其實xxx說的沒錯,基因、上對下權力關係,現在的婚姻其實
Thomas avatarThomas2018-10-05
也沒禁基因病跟師生、主管下屬通婚
Oliver avatarOliver2018-10-07
近親結婚的歷史脈絡、沒有對近限制國家的發展及影響
、遺傳疾病的影響、為什麼國家值得承擔這些風險也要
保護近親結婚的法益
Dinah avatarDinah2018-10-09
這些最基本的也要有吧
Necoo avatarNecoo2018-10-11
主要還是因為影響層面太深遠,遠比同志婚強,社會上只有一
Frederica avatarFrederica2018-10-14
部分的人是同性戀,但是"所有人"都有近親,所以這影響層面
Gary avatarGary2018-10-16
非常深遠而且是真的打破現有家庭觀,不只是性別上,關係上
都變了,如果兄妹婚是可以的,那父母養育子女的方式是不是
Sandy avatarSandy2018-10-18
可是所謂遺傳風險是不是當時制定民法983的依據?
我目前也沒看到相關的研究證明近婚對於遺傳疾病的危害有大
Xanthe avatarXanthe2018-10-20
整個要改變一下,哥哥姐姐除了是領導者保護者外,如果還有
Charlotte avatarCharlotte2018-10-23
申請釋憲就知道怎麼攻防了
Ophelia avatarOphelia2018-10-25
到底要說幾次啊,這種東西就不是非0即1,而是很多價值判
斷放在天枰兩端上去衡量,當然會出現A通過(婚姻人權勝)
B不通過(道德倫理、價值觀,或是優生學等)的情況
Rae avatarRae2018-10-27
可能是追求者,會不會太吃香了?身為父母是要助長或抑制這
種優勢?
Megan avatarMegan2018-10-29
到必須非禁止不可的程度,就跟抽菸會致癌,但國家還是為了
Jack avatarJack2018-11-01
你不能說因此說A通過B不通過就是雙重標準
Kumar avatarKumar2018-11-03
吸菸者的人權,並沒有全面禁止人民吸菸,這就代表吸菸的危
Margaret avatarMargaret2018-11-05
害還不足以讓國家禁止所有人吸菸的權利。
Linda avatarLinda2018-11-07
然後大麻派的就可以跑出來說了 其實很多時候的立法就
George avatarGeorge2018-11-10
人類近親繁殖在史上出現過最大問題的就是歐洲皇室啊
到後來一堆早夭或根本生不出來
Liam avatarLiam2018-11-12
是遊說團體的角力競逐 別把法律想得太神聖 法律是人
Catherine avatarCatherine2018-11-14
訂的 憲法是人解釋的~
Blanche avatarBlanche2018-11-16
還是說就跟有遺傳疾病的人一樣,在法律上不能禁止其生育,
但可以透過宣導等方式讓他們主動放棄生育的選擇。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-11-19
近親問題最有名的例子 應該是間接搞掉了一個帝俄吧~
Lauren avatarLauren2018-11-21
歐洲皇室就是堂表親叔姪通婚,造成各種殘疾、早夭、不孕
Aaliyah avatarAaliyah2018-11-23
近親與遺傳疾病例子明明很多呀
Callum avatarCallum2018-11-25
抽菸得癌的例子更多,為什麼不全面禁止國民吸菸?
Joseph avatarJoseph2018-11-28
我還滿支持全面禁煙啊,所以??
Blanche avatarBlanche2018-11-30
每次在討論a就拿b出來 == 跟警察為何只開我單不開別人一
樣邏輯
Mason avatarMason2018-12-02
因為他扯不出別的了啦,上面講過多少次了,這不是非0即1
Brianna avatarBrianna2018-12-04
整體而言,近親結婚比較有疑慮的是父母子女有權力地位問題
但兄弟姊妹就似乎無此疑慮,所以開放近親到兄弟姊妹應該是
比較有可能的方向。
Lucy avatarLucy2018-12-07
而是各種價值觀的衡量判斷,拿為何A行B不行來講,完全沒
有意義
Rebecca avatarRebecca2018-12-09
因為每個議題或許有重疊的地方,但還有更多不同處,要全
部綜合考量,而不是一直針對特定某個點
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-12-11
Good
Sarah avatarSarah2018-12-13
不,抽菸是人權,同婚是人權,近親也是人權可以相同類比
Ethan avatarEthan2018-12-15
呵呵 全世界所有事都可以比XD
Kama avatarKama2018-12-18
今天你只用遺傳疾病來反對近親,對我而言比較沒有說服力
Wallis avatarWallis2018-12-20
沒有人"只"用遺傳反對近親結婚
Christine avatarChristine2018-12-22
還有一個很重要的考量是人數問題 台灣同志想要結婚的可能有
數萬對 可是兄弟姐妹真的想要結婚的有幾對?
Hedwig avatarHedwig2018-12-24
OK,那還有其他反對的理由嗎?倫理觀?價值觀?這些都可以討論
Ursula avatarUrsula2018-12-27
人權不可否認的也有成本效益問題 資源夠多才能支撐更小眾的
Bethany avatarBethany2018-12-29
人權
Liam avatarLiam2018-12-31
開放以後我覺得人數會很可怕,因為兄弟姊妹感情好的話在追
Ingrid avatarIngrid2019-01-02
求時有很大的優勢
Kelly avatarKelly2019-01-05
目前當下人數少,我覺得只是因為禁止近親的觀念根深蒂固
Charlie avatarCharlie2019-01-07
樓上講的也是我很擔心的點,小時候崇拜哥哥姊姊是很正常
Ivy avatarIvy2019-01-09
所以其實想要近親通婚的人會很多,只不過現在還不敢講出來?
Sarah avatarSarah2019-01-11
的事,如果不是有道德倫理觀念束縛,兼之近水樓台先得月
那真的滿可怕的。特別是如果兄弟姊妹年紀再差多一點,更
Jacob avatarJacob2019-01-14
但人一旦多了起來,不就代表想要近親的人不是極少數,那有
可能就更該保障其權利,而不是說他們人太少不須為他們修法?
Adele avatarAdele2019-01-16
這樣沒有禁止近親通婚的觀念顯然不妥啊 否則一大堆人在自己
家裡就搞出一堆基因有缺陷的小孩了
Oliver avatarOliver2019-01-18
容易出現像是唸大學的兄姊哄騙國中弟妹交往結婚的情況
Frederica avatarFrederica2019-01-20
那種氛圍下存在的感情,我很懷疑它真愛成份有多少
Elizabeth avatarElizabeth2019-01-23
S大辛苦了 我看著都惱火了你耐心真好
Freda avatarFreda2019-01-25
所以我說我不支持(但也不強烈反對就是了)兄弟姊妹通婚
Xanthe avatarXanthe2019-01-27
問題就出在年幼無知容易被騙啊~~~
Zora avatarZora2019-01-29
人太少從來就不是不需修法的原因吧 XD
Quanna avatarQuanna2019-02-01
being brought up together in a family ... tends
Belly avatarBelly2019-02-03
如果兄姊用誘騙方式,那有妨害性主罪可以處理。
Odelette avatarOdelette2019-02-05
to negate sexual attraction.
<Should Adult Sibling Incest Be a Crime?>
Linda avatarLinda2019-02-07
我倒覺得人太少是很重要的原因 難道我今天真的想跟摩天輪結
Yedda avatarYedda2019-02-10
婚 社會可以為了我一個人修改民法嗎?
Jack avatarJack2019-02-12
話是兩面都能講,你也能說因為潛在人數多,所以需要付出的
社會成本(比如遺傳基因弱化)就會更高了
Linda avatarLinda2019-02-14
請問誘騙怎麼用妨害性自主罪處理?若近親可以通婚,滿16
歲完全可以合法性交,特別是還住在同一屋簷下耶
Hamiltion avatarHamiltion2019-02-16
你剛才說國中,那就未滿16歲啦!
George avatarGeorge2019-02-19
近親通婚多方便呀,自給自足,還能從小養成自己喜歡的樣子
Ida avatarIda2019-02-21
還沒有婆媳問題 XD
好你去提案我幫你按讚
Dinah avatarDinah2019-02-23
說服異性戀既使事不關己也願意支持就是追求同婚者這幾年
在做的事呀...... 其他婚姻形式愛好者本就各自努力改
變社會風向啊
Regina avatarRegina2019-02-25
拜託,滿16歲那是可以合法性交,16歲之前交往只要不上床
就可以了好嗎= =
Emma avatarEmma2019-02-27
沒性交,單純哄騙交往是有什麼妨害性自主的問題?
Kumar avatarKumar2019-03-02
討論下來反而覺得應該禁止近親戀.... 畢竟開放之後近親戀大
增的話對社會不太好吧(有點像反同婚的論調 囧)
Donna avatarDonna2019-03-04
畢竟,美少女夢工廠不是作假的呀~近親婚的魅力正是它會被
Olivia avatarOlivia2019-03-06
所以你的哄騙國中生交往不包括性交嗎?那抱歉是我想太多了
Necoo avatarNecoo2019-03-08
禁止的原因呀,就像毒品會成癮所以禁了
Yuri avatarYuri2019-03-11
不禁的話近親婚太多,基因弱化變成全國性現象
Una avatarUna2019-03-13
我覺得這樣的思維比較貼近為什麼以前即使沒明文禁止仍然有
Eartha avatarEartha2019-03-15
而且話又說回來,兄弟姊妹住在同一屋簷下,要抓他們未滿
16歲性交也超困難的啊
Bethany avatarBethany2019-03-17
但想近親結婚的人到底有沒有你說的那麼多,多到變全國性??
Andy avatarAndy2019-03-20
許多地方是禁同姓同宗的結婚,是長久以來經驗傳承
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-03-22
日本堂兄妹可以結婚,也沒有多到成為全國性現象。日本還是
ACG大國,美少女夢工廠的出產地咧?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-24
其實兄弟姊妹也容易涉及權力不對等,特別是歲數有差時,
Genevieve avatarGenevieve2019-03-26
實務上也有不少兄姊是弟妹監護人的
Lily avatarLily2019-03-29
日本是很矛盾的國家,他們把兄妹戀視為亂倫的觀念是很深的
Ethan avatarEthan2019-03-31
你可以搜尋一下日本、兄妹亂倫關鍵字看看~
Charlie avatarCharlie2019-04-02
請見民法第1094條,兄姊是第二順位法定監護人
Madame avatarMadame2019-04-04
他們很愛在作品中描寫兄妹愛,但是想出版的作品沒有一個敢
Agatha avatarAgatha2019-04-07
踩線,除非就是故意要寫亂倫主題
Audriana avatarAudriana2019-04-09
只要爸媽死了,祖父母又沒同住,基本上監護人就是兄姊
Elma avatarElma2019-04-11
兄弟姊妹本來就是家人 也使得結婚的必要性降低(結婚了還是
Candice avatarCandice2019-04-13
家人) 可是同志不結婚的話法律上就是陌生人
Yuri avatarYuri2019-04-16
但是你拿來論證於A的說詞, 被引用來驗證於相似的B是
Daph Bay avatarDaph Bay2019-04-18
理所當然的事. 重點不是個人喜好上的支持A或B, 而是
法理上的探究. 兩者是可以同時存在, 不完全相干的兩
件事.
Olga avatarOlga2019-04-20
所以結果就變成你說的, 看法官如何"自圓其說"了
Iris avatarIris2019-04-22
反對的法官提出來的就是, 當你在驗證A的過程,沒有同
Edwina avatarEdwina2019-04-25
再說一次,這種東西並不是非0即1,而是各種價值觀放到天
Callum avatarCallum2019-04-27
時用更宏觀的角度將可能的BCD納進去, 那結果就可能
會出現矛盾
Andrew avatarAndrew2019-04-29
枰上去做衡量,當然每個人心中那把尺不同,我們姑且不討
論,但舉個簡單的例子,今天我相信大部分的人都認同人權
Ivy avatarIvy2019-05-01
,但對於偷竊犯的人權、強盜犯的人權、殺人魔的人權,我
Andy avatarAndy2019-05-03
相信是不一樣的,這就是對於人民身體自由權,甚至生命權
Connor avatarConnor2019-05-06
與維護社會安定等價值衡量判斷下的結果
Victoria avatarVictoria2019-05-08
儘管天枰的兩端都是 自由權 VS 社會安定等 但你就是會做
Gary avatarGary2019-05-10
出不同判斷,偷竊關比較短甚或不用關,殺人犯最好關到死
Enid avatarEnid2019-05-12
或者槍斃。 同樣的,所有反對同婚的理由,不盡然全無道
理,只是也許大法官依法理,也許依社會風氣,做出一個
Andrew avatarAndrew2019-05-15
婚姻權比這些更重要的判斷。但不代表婚姻權就是至高無上
,只是在同婚這個議題裡,它在大法官心中的份量重於反對
同婚的理由
Andy avatarAndy2019-05-17
我認為婚姻權比其他反對同婚的其他理由重要,但當你要把
Ophelia avatarOphelia2019-05-19
同婚代換成其他東西,那就必需重新秤重
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-21
.......誰跟你說現在科學能百分百避免生出有問題嬰兒?
要不要去兒科門診看看 一堆先天性疾病哪來的
Andy avatarAndy2019-05-24
有效避免生出問題嬰兒 [黑人問號]
Lily avatarLily2019-05-26
權益是靠自己爭取來的,不是質問別人說你怎麼沒有幫我
爭取權利
Genevieve avatarGenevieve2019-05-28
如果優生學是可以當理由的話,那對白子夫妻生了小孩應該
被法辦才對