房價真高~ - 花蓮

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By Tom
at 2014-10-30T00:49

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原文恕刪

一些推文刪掉也抱歉


→ sanyl : 我也是覺得不該炒房…炒房對經濟活絡的幫助很小 10/29 21:12
→ sanyl : 當炒房可以大賺錢時，誰要努力工作?辛苦工作三十年 10/29 21:12

房地產的趨勢本來就是“正成長” 沒人為抄作也是幾乎很多國家都是正成長

那為啥不會想努力工作？

努力工作 買了房 不管背房貸還怎樣 熬過了 就是賺到這份房地產

那若今天房地產被炒作 認真工作的人

若還是可以買房 那不就賺更多？ 幹嗎不認真工作？ （當然前提是要還是有能力買


→ sanyl : 不如富二代買賣一棟房子，這是草莓族的錯嗎 10/29 21:12


不是 但是在資本主義社會 就是有繼承這件事情

窮人沒錯 富人也不一定有錯 很多事情天生命注定

怎不去怪有些人很聰明是天才 可以考醫科 考律師 這也不公平啊？

他唸一天書 等於某個人唸一個月 那是不是聰明的人的錯？

→ sanyl : 當把資金投入房地產業就可以大賺錢，誰要投資其他行 10/29 21:12
→ sanyl : 業呢，玩這些你賣我我賣你的遊戲，大家的生活不會變 10/29 21:13
→ sanyl : 好，香港現在的房價就很貴，腹地太小會貴也是應該， 10/29 21:13

這有個小矛盾

假設大家都像您所說的 你賣我我賣你 那誰也沒賺到錢吧？

但事實是趨向M型化 還是有人賠錢 有人賺錢

→ sanyl : 但真的太貴了，現在的香港跟回歸前已經完全不同了 10/29 21:13
→ sanyl : 必須支付那些非常貴的租金，所以小店幾乎都倒了，創 10/29 21:14
→ sanyl : 業也變得不可能，你玩得過財團嗎?你有把握創個業要 10/29 21:14
→ sanyl : 支付光房租就一天一萬台幣嗎 10/29 21:14
→ sanyl : 街上已經只剩那些有名的財團開的有名的店，自己有店 10/29 21:15
→ sanyl : 的小店已經都把店面賣了，自己沒店的付不起租金只好 10/29 21:15
→ sanyl : 收了，香港一樣有菜農，農地要不要拿去蓋房子? 10/29 21:16
→ sanyl : 所有的房子都拿去作店面，年輕人到底要住多小的鴿房 10/29 21:16

這真的就是政策問題 經濟成長跟破壞當地環境的衝突

但這我想一般人都沒辦法控制 只能接受

→ sanyl : 我們一家四口現在租一萬一的房子，我覺得有點貴但還 10/29 21:18
→ sanyl : 付得起，在台北的朋友住的房子比我們的小，要兩萬五 10/29 21:18
→ sanyl : 兩萬五我覺得看起來像房貸啊@@ 10/29 21:18
→ sanyl : 要是放任房價繼續炒，貴到那個地步也不是不可能 10/29 21:19
→ sanyl : 兩萬五耶，很多大學生畢業的起薪才22k不是嗎 10/29 21:19

這整段話完全頭不對尾

有人租兩萬五 大學生畢業起薪22k 那兩萬五就不會是大學生租的啊！！！
（排除他是富二代）

一點都不奇怪啊 兩萬五是給賺更多錢的人租的 而不是畢業領22k的大學生ok？


→ sanyl : 而當創業的門檻越來越高，能"上岸"的就會幾乎只剩富 10/29 21:21
→ sanyl : 二代，貧窮階級幾乎只能一輩子給財團打工了 10/29 21:21
→ sanyl : 辛辛苦苦工作整日才22k然後還全部繳房租@@ 10/29 21:22

創業門檻不諱言您說得對 越來越高 但這也是無可避免的吧 資本主義發展到一定程度

富二代有很大問題 但試想 多少比例的人 願意把自己家產捐出來 而不是給小孩？

您願意嗎？ 我現在是沒小孩 但我想未來我還是不願意 抱歉

領22k 可以租6k的房子啊 愛租這麼貴 手機又要3g 4g 吃到飽 又要智慧型最新的

容量又要大 螢幕也要大 還要常常喝飲料 還要花錢玩遊戲 偶爾也要去happy

這是這種人的選擇 辛苦工作換這些東西 開心就好 那就不要租大房子


推 eeveelugia2 : 炒房百害而無一利，怎麼有人覺得會帶動經濟啊 10/29 21:29
→ eeveelugia2 : 1.家戶可支配所得減少，不敢消費使內需一攤死水 10/29 21:30
→ eeveelugia2 : 2.商區租金房價變高，小資本商戶無法創業 10/29 21:30
→ eeveelugia2 : 3.貸款太高勞工不敢輕易換工作爭取待遇 10/29 21:32
→ eeveelugia2 : 4.炒房利潤高使資金都入房市，企業不思研發或拓展 10/29 21:33
→ eeveelugia2 : 5.借貸金額過高，壞帳風險增加 10/29 21:33
→ eeveelugia2 : 對了回樓上，台北如果房貸可能要八萬十萬，甚至更高 10/29 21:34
→ eeveelugia2 : 連醫生教授要買都很吃力了，更別提一般人 10/29 21:35

1.可支配所得減少正確 但不敢消費 是不是因為買了太貴的房子 高估自己的能力
而導致要減少其他消費呢？

2.完全正確 但這只局限於實體店面 以前也沒網路創業 現在網創已發達多了
減少實體店面的創業 但至少補上了網路創業的機會

3.貸款太高 是不是因為一樣高估自己了？ 不敢輕易換工作爭取待遇
把這問題推到房貸上面 我想有點太過於牽強了吧

4.企業炒的都是幾個E的 小資一般人根本沒機會插手 那照你這樣講 都不思研發改進
那所有企業都會在“你賣我我賣你”的情況下 那早就全倒光了
但事實就是 還是有在賺錢的 更別說這種幾個E的案子
會買的人或財團都是笨蛋？ 一個比一個聰明吧 哈 我相信他們懂得多多了

5.完全正確 但機率還是滿低的


醫生教授要買都很吃力... 無話可說 有可能是平行世界

→ BRIANERIC2 : 新城很大 家樂福旁邊那裡也是 過個橋到市區很難嗎 10/29 22:24
→ BRIANERIC2 : 就這幾分鐘會要你的命？ 花蓮市這麼擠為何一定要去 10/29 22:24
→ BRIANERIC2 : 花蓮市就真的沒有土地可以蓋了 這幾年又很多台北人 10/29 22:25
→ BRIANERIC2 : 或香港人搬進來 要怎麼跌？ 除非立院限制不準漲 10/29 22:26
→ sanyl : 炒房不是往郊區走就解決的問題，我娘家種水果，就是 10/29 23:53
→ sanyl : 桃園航空城預定地，那邊很偏遠，非常偏遠，也是被徵 10/29 23:54
→ sanyl : 收去炒房，一坪一千塊市價跟你收，換一坪幾十萬的市 10/29 23:54
→ sanyl : 區給你，我們果園沒有那麼大，換到的房子只能抵12坪 10/29 23:54
→ sanyl : 所以果園被拿走，如果要那個政府配的房子還倒欠政府 10/29 23:55
→ sanyl : 一大筆錢 10/29 23:55
→ sanyl : 房地產太好賺就是什麼鳥地都會被拿去炒，遲早的問題 10/29 23:55
→ sanyl : 幾分鐘不會要你的命，過幾年也許變成幾小時又如何 10/29 23:57
→ sanyl : 炒房百害無一利，e大的五點我都很認同 10/30 00:00

Ｓ大這問題的確可能是政策不適當

但收購這件事情 本來就是以多數人為原則 以盡量不侵犯少數人權利 或者給予補償

所最後商討得出的結果 若哪天收到我家 我也只能嘆嘆氣 無解吧我想


歡迎多方指教 感謝


PS 我也認為房價高 但那不是個人能控制的

炒房或許真的是弊大於利 但絕不是都只有壞處

別把全部問題都怪在上面

常常抱怨

還不如拿本書來翻翻

--
※ 編輯: tp62u04 (117.56.227.1), 10/30/2014 08:05:56
推 phantom1990 : 歡迎來到花蓮王的城堡 10/30 09:17
→ gmoz : 我覺得你不用講這麼多 不如工作個一兩年再回來看 10/30 09:38
→ gmoz : 只能說太天真 太理想化 出社會後多接觸一些人再說吧 10/30 09:38
→ tp62u04 : 並沒有唷 就算還沒出社會 靠覆葉月收超過22K也是到 10/30 09:40
→ gmoz : 真的是完全沒有危機意識 任人宰割 政府最愛你這種人 10/30 09:41
→ tp62u04 : 處都有人成功呢 同學家教月收過100k都有 呵呵 10/30 09:41
→ gmoz : 直銷也每個說他月入百萬人人藍鑽阿 10/30 09:41
→ gmoz : 好的當然會跟你說 壞的呢 大多數藏起來不敢說 10/30 09:42
→ gmoz : 主計處公布的平均薪資包含台北市等高收入縣市 10/30 09:42
→ gmoz : 花蓮平均薪資更低一籌 還好有公務員撐著讓數字好看 10/30 09:43
→ tp62u04 : 那既然知道就努力考公職簍 你說的沒錯 好的會說 10/30 09:44
→ tp62u04 : 壞的不會說 那都悲觀 或者沒讓自己成為好的 怪別人? 10/30 09:44
→ gmoz : 當一個社會只剩考公職這個出路 實在是非常可怕 10/30 09:44
→ tp62u04 : 所以還是有很多人不是靠公職而賺錢阿 (富二代不討論 10/30 09:45
→ gmoz : 既得利益者當然脫口而出就是怪我囉~ 不意外阿 10/30 09:45
→ gmoz : 很多人不靠公職而賺錢 --> 賺多少錢? 10/30 09:46
→ tp62u04 : 實際上還是回歸 標準 的不同 有人50K月薪 就開心了 10/30 09:46
→ tp62u04 : 但有人100k 都還沒滿足 那就是看有多少錢買怎樣防啦 10/30 09:47
→ tp62u04 : 賺多少錢??? 這部份不需要多講吧 年收破千也有阿 10/30 09:47
推 gmoz : 有些人是開心的標準 有些人是能不能存活下去的標準 10/30 09:48
→ gmoz : 這個標準可真標準阿 10/30 09:48
→ tp62u04 : 在花蓮專職家教 做的好 月入60~70k的大有人在.. 10/30 09:48
→ tp62u04 : 你確定不能存活是 連租房都不行? 還是只是不能買自 10/30 09:49
→ tp62u04 : 己想買的房？ 這天差到地喔 10/30 09:49
→ gmoz : 哈哈哈哈 10/30 09:50
→ gmoz : 多少人一停工作 房租水電稅金 老母小孩醫療費用全沒 10/30 09:50
→ gmoz : 有錢人周圍都有錢人 當然不知道民間疾苦 10/30 09:51
→ gmoz : 所謂既得利益者的外部成本 全部都是建在這些人身上 10/30 09:51
→ tp62u04 : 有些有錢人也是從你所謂的窮人變來的 怎會不懂民間 10/30 09:52
→ tp62u04 : 疾苦 在講講什麼叫做建立在別人身上 這太難定義了 10/30 09:53
→ tp62u04 : 工廠不做手機電腦 我們會有得買? 10/30 09:53
→ tp62u04 : 買了又說他賺我們的錢 說他用我們當跳板 10/30 09:54
→ tp62u04 : 這啥鬼觀念? 不爽不要買不要用阿 又不是必需品 10/30 09:54
→ gmoz : 你根本不懂整個經濟循環阿 連外部成本也不知道 10/30 09:54
→ tp62u04 : 更不用講 像一些人 整天哭窮 但手機一支換一支 新出 10/30 09:55
→ tp62u04 : 就要換 還會說 "拼了 用一個月的薪水" 奇怪勒? 10/30 09:55
→ gmoz : 又要拿特例來比了XDDDD 10/30 09:55
→ tp62u04 : 房租不是付不出來? 那就有錢吃到飽上網滑手機? 10/30 09:56
→ tp62u04 : 剛看錯sorry 外部成本也是大家一起承擔 有人就還是 10/30 09:56
→ gmoz : 那不買手機努力存錢 卻被水電房租食物醫療壓著跑 10/30 09:57
→ tp62u04 : 在這樣環境下 熬出頭 沒熬出頭 不用怪人 10/30 09:57
→ gmoz : 手機快壞不忍換 存了好幾年還是只能買/租偏遠破房 10/30 09:57
→ gmoz : 熬出頭XDD 我跟你說重點是什麼吧 10/30 09:57
→ tp62u04 : 這不算特例吧? 不然你講特例的定義 來看看有沒有 10/30 09:57
→ tp62u04 : 不是特例的例子 這根本唾手可得 到處在發生 10/30 09:58
→ gmoz : 勞力的付出與獲得的回饋不成比例 並且是政府與企業 10/30 09:58
→ gmoz : 聯手造成的 10/30 09:58
→ gmoz : 奇怪 我認識拿20幾k的都是很努力的工作 孝順父母 10/30 09:58
→ tp62u04 : 是 這句話正確 10/30 09:58
→ gmoz : 根本很少換手機 iPhone6出也沒半個這種人買阿 10/30 09:59
→ gmoz : 但你卻試圖合理化這個不成比例的現象不是嗎 10/30 09:59
→ tp62u04 : 那先看看他在公司所能提供的產值吧 真有能力 為啥不 10/30 09:59
→ tp62u04 : 換? 那你會說 換的期間 沒工作 就穩死了 那無解阿 10/30 10:00
→ gmoz : 卻是叫你再付出雙倍勞力餓肚子 就能拿到原本的待遇 10/30 10:00
→ tp62u04 : 在河流上 前面是瀑布 不跳 也是慢慢死 那當然跳跟他 10/30 10:00
→ tp62u04 : 拼了ㄚ 10/30 10:00
→ gmoz : 不是在說花錢 又提到產值XDD 跳針嗎 10/30 10:00
→ gmoz : 果瀑布是老闆跟政府的 旁邊商人賣你繩子一條一億 10/30 10:01
→ gmoz : 很公平? 10/30 10:01
→ tp62u04 : 這樣有點斷章取義 現實世界上 本來就有人成功 有人 10/30 10:01
→ tp62u04 : 失敗 那誰未來會怎樣 無從得知 只是當下多努力就對 10/30 10:02
→ gmoz : 你不需要用這種打高空演講的方式在那邊云云 10/30 10:02
→ gmoz : 這已經是一種社會等級的危機 很多人都注意到了 10/30 10:02
→ tp62u04 : 我說產值是說 勞動產值有多少 決定你能領多少錢 10/30 10:02
→ gmoz : 產值誰決定的 老闆阿 10/30 10:02
→ tp62u04 : 重點就是 有些人不靠繩子還是活下來了 10/30 10:03
→ tp62u04 : 那就看看會不會崩盤阿 我也滿希望崩盤 反正我沒損失 10/30 10:03
→ tp62u04 : 崩出來 到大家覺得理想的狀況的時候 我成功得機會又 10/30 10:03
→ tp62u04 : 大概又會更高了 期待ㄚ 10/30 10:04
→ gmoz : 因為有些人有爸爸開直升機把他拉上岸阿 10/30 10:04
→ gmoz : 房價崩盤 不至於 只會緩跌 這個是要花10年以上解決 10/30 10:04
→ gmoz : 不可能3~5年就崩 牛皮吹大了 總是要慢慢消氣 10/30 10:05
→ tp62u04 : 老闆決定的沒錯阿 但也要所有老闆都這樣 才有效喔 10/30 10:05
→ tp62u04 : 但若是這樣 一定有更聰明得人比我先看到這情況 10/30 10:05
→ tp62u04 : 早就被拿出來講了 10/30 10:05
→ tp62u04 : 是 沒錯 我也覺得沒辦法崩 不過我剛的繃 只的是社會 10/30 10:06
→ gmoz : 所有老闆 =/= 多數老闆 這應該不用我解釋吧 10/30 10:06
→ tp62u04 : 秩序的崩盤 再說 剛已經有講了 富二代不算 靠自己 10/30 10:06
→ tp62u04 : 游上岸的人也不是沒有 10/30 10:06
→ gmoz : 難道當社會讓只有少數幾人不會被摔死 還很正常嗎XD 10/30 10:07
→ tp62u04 : 是 所以才說勞動產值還是不會變成一個老闆完全主控 10/30 10:07
→ tp62u04 : 的東西 還是有供需機制在 10/30 10:07
→ gmoz : 104隨便撈一下 看看2萬出頭的有多少 還沒扣勞健保喔 10/30 10:08
→ tp62u04 : 所以我剛說是標準問題ㄚXD 現實社會一定有人這樣 10/30 10:08
→ tp62u04 : 那到底要到多少才是正常 或才是不正常 就是看個人 10/30 10:08
→ gmoz : 不要再迷信所謂的供需機制了 這早就不是單純供&需 10/30 10:08
→ tp62u04 : 標準 我覺得不合理了 你覺得合理 那沒啥好爭阿 10/30 10:08
→ tp62u04 : 就標準不同 那當下就做選擇 去賭 未來見真章 10/30 10:09
→ gmoz : 又回到剛剛的 你的標準是生活標準還是生存標準啦 10/30 10:09
→ tp62u04 : 看人阿 有能力可以過生活就生活 沒能力就生存 10/30 10:09
→ gmoz : 那就是又到我說的 付出勞力與獲得不成比例的問題啦 10/30 10:10
→ tp62u04 : 104跟1111...大家當然都寫低標阿 賣房你會直接說出 10/30 10:10
→ gmoz : 找人會寫低標XDDDDDDDDD 你果然沒找過工作 10/30 10:10
→ tp62u04 : 底價然後死不靠攏的人很少啦 人性如此 都要有合作 10/30 10:10
→ tp62u04 : 的感覺 所以當然是先拉兩旁 要買 先說沒錢 要賣 10/30 10:11
→ gmoz : 都嘛是寫高騙你進來 然後再東扣西扣好嗎XDD 10/30 10:11
→ tp62u04 : 先說很貴 再來往中間靠近 一樣的道理 10/30 10:11
→ tp62u04 : XDDDD 那還滿有趣的耶 都不到基本薪資 還去作 10/30 10:11
→ gmoz : 你活的世界可能不存在 剝削 這個詞吧 真棒 10/30 10:11
→ tp62u04 : 那感覺飲料店或711這種還比較好一點呢 10/30 10:12
→ gmoz : 就是剛說的 沒做沒辦法生存 不得不做 這樣很公平XD? 10/30 10:12
→ tp62u04 : 存在阿 我也是在很多地方都被剝削阿XD 來成 10/30 10:12
→ tp62u04 : 從我小時候好像吃45 可以一次吃兩晚才90 變成現在 10/30 10:12
→ gmoz : 老闆看準你不做還有別人要生存要做 薪資當然不會拉 10/30 10:13
→ tp62u04 : 65 還60 這就是被剝削阿 可是好麵 不吃嘛? 10/30 10:13
→ gmoz : 那你小時候物價跟現在的薪資成長幅度你覺得合理嗎 10/30 10:13
→ tp62u04 : 那這點是不是剛講的 你產值不夠厲害阿 沒專業能力 10/30 10:13
→ gmoz : 物價上漲1.5倍 薪水有1.5倍嗎 10/30 10:14
→ tp62u04 : 一進去工作 取代性很高正常 但做個三年五年 10/30 10:14
→ gmoz : 剛剛不是有講 產值誰決定XDD 10/30 10:14
→ tp62u04 : 還這麼容易被取代 那可能該檢討 或者工作太簡單 10/30 10:14
→ tp62u04 : 平均來說不合理 但說了 現實生活永遠有高有低 10/30 10:15
→ gmoz : 你講的是"正常現象" 但現在就是"不正常"的太多啦 10/30 10:15
→ gmoz : 本來就有高有低 但起碼的公平正義要有 10/30 10:15
→ gmoz : 現在就是這個公平正義完全被打壞 物價房價高漲 10/30 10:15
→ gmoz : 平均薪資大家都沒漲 10/30 10:15
→ gmoz : 卻又有人跳出來說炒房好炒房棒 是你自己不努力 10/30 10:16
→ gmoz : 這樣難道對嗎XD 10/30 10:16
→ gmoz : 我也是靠自己的專業 工作三年薪水6、7萬 持續增加 10/30 10:17
→ gmoz : 但我絕對不會靠說拿2萬多的是自己的問題啊 10/30 10:17
→ gmoz : 因為我看的出來整個社會都壞光光啦 10/30 10:17
→ gmoz : 當然自己爛 領2萬活該的是有 但我看到更多的是 10/30 10:18
→ gmoz : 努力付出 卻沒辦法獲得應該有報酬 10/30 10:18
→ tp62u04 : 同意 但這種人我真的滿少看到的說.. 10/30 11:16
→ tp62u04 : 也沒辦法做個統計資料來看 統計的資料又還要判斷真 10/30 11:17
→ tp62u04 : 假 實在有點麻煩 只能說是個弱肉強食很明顯的社會 10/30 11:17
→ tp62u04 : 結論呢 我自己認為是 要不然就革命暴動拼了 要不然 10/30 11:23
→ tp62u04 : 就自己繼續努力吧.. 也沒啥辦法了 根深蒂固 10/30 11:23
→ tp62u04 : 也歡迎不要買房 租屋就好 租一輩子 打破這有土斯 10/30 11:24
→ tp62u04 : 有財的老舊觀念XD 有能力在買房自住XD 10/30 11:24
→ harry901 : 請問正成長的論調是拿來？ 日本經歷過房地產泡沫經 10/30 19:42
→ harry901 : 濟原po知道嗎? 當時的狀況多可怕知道嗎? 10/30 19:43
推 chiyosuke : 房價飆空屋多　旅日作家：台房市泡沫是日本2倍！ 10/30 20:15
→ chiyosuke : http://0rz.tw/r4g22 10/30 20:15
→ tp62u04 : 正常長的論調請網路上查 別伸手牌了 10/30 20:55
→ tp62u04 : 覺得會泡沫的趕快壓身家放空營建股 不然就都別買 10/30 20:55
→ tp62u04 : 等著泡沫 都是個人的賭注 別賭輸就好 10/30 20:56


All Comments

James avatar
By James
at 2014-11-02T16:17
我也是覺得不該炒房…炒房對經濟活絡的幫助很小
當炒房可以大賺錢時，誰要努力工作?辛苦工作三十年
不如富二代買賣一棟房子，這是草莓族的錯嗎
當把資金投入房地產業就可以大賺錢，誰要投資其他行
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-11-06T07:46
業呢，玩這些你賣我我賣你的遊戲，大家的生活不會變
好，香港現在的房價就很貴，腹地太小會貴也是應該，
但真的太貴了，現在的香港跟回歸前已經完全不同了
Joseph avatar
By Joseph
at 2014-11-09T23:14
必須支付那些非常貴的租金，所以小店幾乎都倒了，創
業也變得不可能，你玩得過財團嗎?你有把握創個業要
支付光房租就一天一萬台幣嗎
Robert avatar
By Robert
at 2014-11-13T14:43
街上已經只剩那些有名的財團開的有名的店，自己有店
的小店已經都把店面賣了，自己沒店的付不起租金只好
Regina avatar
By Regina
at 2014-11-17T06:12
收了，香港一樣有菜農，農地要不要拿去蓋房子?
所有的房子都拿去作店面，年輕人到底要住多小的鴿房
Robert avatar
By Robert
at 2014-11-20T21:40
我們一家四口現在租一萬一的房子，我覺得有點貴但還
付得起，在台北的朋友住的房子比我們的小，要兩萬五
兩萬五我覺得看起來像房貸啊@@
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-11-24T13:09
要是放任房價繼續炒，貴到那個地步也不是不可能
兩萬五耶，很多大學生畢業的起薪才22k不是嗎
Susan avatar
By Susan
at 2014-11-28T04:37
而當創業的門檻越來越高，能"上岸"的就會幾乎只剩富
二代，貧窮階級幾乎只能一輩子給財團打工了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-12-01T20:06
辛辛苦苦工作整日才22k然後還全部繳房租@@
Harry avatar
By Harry
at 2014-12-05T11:35
炒房百害而無一利，怎麼有人覺得會帶動經濟啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-12-09T03:03
1.家戶可支配所得減少，不敢消費使內需一攤死水
2.商區租金房價變高，小資本商戶無法創業
Irma avatar
By Irma
at 2014-12-12T18:32
3.貸款太高勞工不敢輕易換工作爭取待遇
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-12-16T10:00
4.炒房利潤高使資金都入房市，企業不思研發或拓展
5.借貸金額過高，壞帳風險增加
Rae avatar
By Rae
at 2014-12-20T01:29
對了回樓上，台北如果房貸可能要八萬十萬，甚至更高
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-12-23T16:58
連醫生教授要買都很吃力了，更別提一般人
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-12-27T08:26
新城很大 家樂福旁邊那裡也是 過個橋到市區很難嗎
就這幾分鐘會要你的命？ 花蓮市這麼擠為何一定要去
Linda avatar
By Linda
at 2014-12-30T23:55
花蓮市就真的沒有土地可以蓋了 這幾年又很多台北人
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-01-03T15:23
或香港人搬進來 要怎麼跌？ 除非立院限制不準漲
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-01-07T06:52
炒房不是往郊區走就解決的問題，我娘家種水果，就是
Ina avatar
By Ina
at 2015-01-10T22:21
桃園航空城預定地，那邊很偏遠，非常偏遠，也是被徵
收去炒房，一坪一千塊市價跟你收，換一坪幾十萬的市
區給你，我們果園沒有那麼大，換到的房子只能抵12坪
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-01-14T13:49
所以果園被拿走，如果要那個政府配的房子還倒欠政府
一大筆錢
房地產太好賺就是什麼鳥地都會被拿去炒，遲早的問題
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-01-18T05:18
幾分鐘不會要你的命，過幾年也許變成幾小時又如何
Elma avatar
By Elma
at 2015-01-21T20:46
炒房百害無一利，e大的五點我都很認同
Leila avatar
By Leila
at 2015-01-25T12:15
歡迎來到花蓮王的城堡
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-01-29T03:44
我覺得你不用講這麼多 不如工作個一兩年再回來看
只能說太天真 太理想化 出社會後多接觸一些人再說吧
Emma avatar
By Emma
at 2015-02-01T19:12
並沒有唷 就算還沒出社會 靠覆葉月收超過22K也是到
Michael avatar
By Michael
at 2015-02-05T10:41
真的是完全沒有危機意識 任人宰割 政府最愛你這種人
直銷也每個說他月入百萬人人藍鑽阿
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-02-09T02:09
處都有人成功呢 同學家教月收過100k都有 呵呵
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-02-12T17:38
好的當然會跟你說 壞的呢 大多數藏起來不敢說
主計處公布的平均薪資包含台北市等高收入縣市
Megan avatar
By Megan
at 2015-02-16T09:07
花蓮平均薪資更低一籌 還好有公務員撐著讓數字好看
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-02-20T00:35
那既然知道就努力考公職簍 你說的沒錯 好的會說
壞的不會說 那都悲觀 或者沒讓自己成為好的 怪別人?
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-02-23T16:04
當一個社會只剩考公職這個出路 實在是非常可怕
Erin avatar
By Erin
at 2015-02-27T07:32
所以還是有很多人不是靠公職而賺錢阿 (富二代不討論
Delia avatar
By Delia
at 2015-03-02T23:01
既得利益者當然脫口而出就是怪我囉~ 不意外阿
Connor avatar
By Connor
at 2015-03-06T14:30
很多人不靠公職而賺錢 --> 賺多少錢?
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-03-10T05:58
實際上還是回歸 標準 的不同 有人50K月薪 就開心了
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-03-13T21:27
但有人100k 都還沒滿足 那就是看有多少錢買怎樣防啦
賺多少錢??? 這部份不需要多講吧 年收破千也有阿
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-03-17T12:55
有些人是開心的標準 有些人是能不能存活下去的標準
這個標準可真標準阿
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-03-21T04:24
在花蓮專職家教 做的好 月入60~70k的大有人在..
Jack avatar
By Jack
at 2015-03-24T19:53
你確定不能存活是 連租房都不行? 還是只是不能買自
己想買的房？ 這天差到地喔
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-03-28T11:21
哈哈哈哈
多少人一停工作 房租水電稅金 老母小孩醫療費用全沒
Madame avatar
By Madame
at 2015-04-01T02:50
有錢人周圍都有錢人 當然不知道民間疾苦
所謂既得利益者的外部成本 全部都是建在這些人身上
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-04-04T18:18
有些有錢人也是從你所謂的窮人變來的 怎會不懂民間
Megan avatar
By Megan
at 2015-04-08T09:47
疾苦 在講講什麼叫做建立在別人身上 這太難定義了
工廠不做手機電腦 我們會有得買?
Ula avatar
By Ula
at 2015-04-12T01:16
買了又說他賺我們的錢 說他用我們當跳板
這啥鬼觀念? 不爽不要買不要用阿 又不是必需品
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-04-15T16:44
你根本不懂整個經濟循環阿 連外部成本也不知道
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-04-19T08:13
更不用講 像一些人 整天哭窮 但手機一支換一支 新出
就要換 還會說 "拼了 用一個月的薪水" 奇怪勒?
John avatar
By John
at 2015-04-22T23:41
又要拿特例來比了XDDDD
Mason avatar
By Mason
at 2015-04-26T15:10
房租不是付不出來? 那就有錢吃到飽上網滑手機?
剛看錯sorry 外部成本也是大家一起承擔 有人就還是
Steve avatar
By Steve
at 2015-04-30T06:39
那不買手機努力存錢 卻被水電房租食物醫療壓著跑
手機快壞不忍換 存了好幾年還是只能買/租偏遠破房
熬出頭XDD 我跟你說重點是什麼吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-05-03T22:07
在這樣環境下 熬出頭 沒熬出頭 不用怪人
這不算特例吧? 不然你講特例的定義 來看看有沒有
Harry avatar
By Harry
at 2015-05-07T13:36
不是特例的例子 這根本唾手可得 到處在發生
是 這句話正確
Callum avatar
By Callum
at 2015-05-11T05:04
勞力的付出與獲得的回饋不成比例 並且是政府與企業
聯手造成的
奇怪 我認識拿20幾k的都是很努力的工作 孝順父母
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-05-14T20:33
根本很少換手機 iPhone6出也沒半個這種人買阿
但你卻試圖合理化這個不成比例的現象不是嗎
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-05-18T12:02
那先看看他在公司所能提供的產值吧 真有能力 為啥不
Damian avatar
By Damian
at 2015-05-22T03:30
換? 那你會說 換的期間 沒工作 就穩死了 那無解阿
在河流上 前面是瀑布 不跳 也是慢慢死 那當然跳跟他
拼了ㄚ
Liam avatar
By Liam
at 2015-05-25T18:59
卻是叫你再付出雙倍勞力餓肚子 就能拿到原本的待遇
不是在說花錢 又提到產值XDD 跳針嗎
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-05-29T10:27
果瀑布是老闆跟政府的 旁邊商人賣你繩子一條一億
很公平?
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-06-02T01:56
這樣有點斷章取義 現實世界上 本來就有人成功 有人
Freda avatar
By Freda
at 2015-06-05T17:25
失敗 那誰未來會怎樣 無從得知 只是當下多努力就對
我說產值是說 勞動產值有多少 決定你能領多少錢
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-06-09T08:53
你不需要用這種打高空演講的方式在那邊云云
這已經是一種社會等級的危機 很多人都注意到了
產值誰決定的 老闆阿
Lily avatar
By Lily
at 2015-06-13T00:22
重點就是 有些人不靠繩子還是活下來了
那就看看會不會崩盤阿 我也滿希望崩盤 反正我沒損失
崩出來 到大家覺得理想的狀況的時候 我成功得機會又
Belly avatar
By Belly
at 2015-06-16T15:50
大概又會更高了 期待ㄚ
Christine avatar
By Christine
at 2015-06-20T07:19
因為有些人有爸爸開直升機把他拉上岸阿
房價崩盤 不至於 只會緩跌 這個是要花10年以上解決
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-06-23T22:48
不可能3~5年就崩 牛皮吹大了 總是要慢慢消氣
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-06-27T14:16
老闆決定的沒錯阿 但也要所有老闆都這樣 才有效喔
但若是這樣 一定有更聰明得人比我先看到這情況
早就被拿出來講了
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-07-01T05:45
是 沒錯 我也覺得沒辦法崩 不過我剛的繃 只的是社會
秩序的崩盤 再說 剛已經有講了 富二代不算 靠自己
游上岸的人也不是沒有
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-07-04T21:13
所有老闆 =/= 多數老闆 這應該不用我解釋吧
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-07-08T12:42
難道當社會讓只有少數幾人不會被摔死 還很正常嗎XD
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-07-12T04:11
是 所以才說勞動產值還是不會變成一個老闆完全主控
的東西 還是有供需機制在
Linda avatar
By Linda
at 2015-07-15T19:39
104隨便撈一下 看看2萬出頭的有多少 還沒扣勞健保喔
不要再迷信所謂的供需機制了 這早就不是單純供&需
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-07-19T11:08
所以我剛說是標準問題ㄚXD 現實社會一定有人這樣
那到底要到多少才是正常 或才是不正常 就是看個人
標準 我覺得不合理了 你覺得合理 那沒啥好爭阿
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-07-23T02:36
就標準不同 那當下就做選擇 去賭 未來見真章
看人阿 有能力可以過生活就生活 沒能力就生存
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-07-26T18:05
又回到剛剛的 你的標準是生活標準還是生存標準啦
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-07-30T09:34
那就是又到我說的 付出勞力與獲得不成比例的問題啦
找人會寫低標XDDDDDDDDD 你果然沒找過工作
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-08-03T01:02
104跟1111...大家當然都寫低標阿 賣房你會直接說出
底價然後死不靠攏的人很少啦 人性如此 都要有合作
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-08-06T16:31
的感覺 所以當然是先拉兩旁 要買 先說沒錢 要賣
先說很貴 再來往中間靠近 一樣的道理
XDDDD 那還滿有趣的耶 都不到基本薪資 還去作
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-08-10T07:59
都嘛是寫高騙你進來 然後再東扣西扣好嗎XDD
你活的世界可能不存在 剝削 這個詞吧 真棒
Robert avatar
By Robert
at 2015-08-13T23:28
那感覺飲料店或711這種還比較好一點呢
存在阿 我也是在很多地方都被剝削阿XD 來成
從我小時候好像吃45 可以一次吃兩晚才90 變成現在
Adele avatar
By Adele
at 2015-08-17T14:57
就是剛說的 沒做沒辦法生存 不得不做 這樣很公平XD?
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-08-21T06:25
老闆看準你不做還有別人要生存要做 薪資當然不會拉
那你小時候物價跟現在的薪資成長幅度你覺得合理嗎
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-08-24T21:54
65 還60 這就是被剝削阿 可是好麵 不吃嘛?
那這點是不是剛講的 你產值不夠厲害阿 沒專業能力
Iris avatar
By Iris
at 2015-08-28T13:22
物價上漲1.5倍 薪水有1.5倍嗎
剛剛不是有講 產值誰決定XDD
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-09-01T04:51
一進去工作 取代性很高正常 但做個三年五年
還這麼容易被取代 那可能該檢討 或者工作太簡單
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-09-04T20:20
平均來說不合理 但說了 現實生活永遠有高有低
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-09-08T11:48
你講的是"正常現象" 但現在就是"不正常"的太多啦
本來就有高有低 但起碼的公平正義要有
現在就是這個公平正義完全被打壞 物價房價高漲
平均薪資大家都沒漲
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-09-12T03:17
卻又有人跳出來說炒房好炒房棒 是你自己不努力
這樣難道對嗎XD
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-09-15T18:45
我也是靠自己的專業 工作三年薪水6、7萬 持續增加
但我絕對不會靠說拿2萬多的是自己的問題啊
因為我看的出來整個社會都壞光光啦
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-09-19T10:14
當然自己爛 領2萬活該的是有 但我看到更多的是
努力付出 卻沒辦法獲得應該有報酬
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-09-23T01:43
同意 但這種人我真的滿少看到的說..
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-09-26T17:11
也沒辦法做個統計資料來看 統計的資料又還要判斷真
假 實在有點麻煩 只能說是個弱肉強食很明顯的社會
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-09-30T08:40
結論呢 我自己認為是 要不然就革命暴動拼了 要不然
就自己繼續努力吧.. 也沒啥辦法了 根深蒂固
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-10-04T00:08
也歡迎不要買房 租屋就好 租一輩子 打破這有土斯
有財的老舊觀念XD 有能力在買房自住XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-10-07T15:37
請問正成長的論調是拿來？ 日本經歷過房地產泡沫經
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-10-11T07:06
濟原po知道嗎? 當時的狀況多可怕知道嗎?
Liam avatar
By Liam
at 2015-10-14T22:34
房價飆空屋多　旅日作家：台房市泡沫是日本2倍！
http://0rz.tw/r4g22
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-10-18T14:03
正常長的論調請網路上查 別伸手牌了
覺得會泡沫的趕快壓身家放空營建股 不然就都別買
Iris avatar
By Iris
at 2015-10-22T05:31
等著泡沫 都是個人的賭注 別賭輸就好

房價真高~

Connor avatar
By Connor
at 2014-10-29T23:36
大家如果都注意到這個問題 我覺得是件好事 我認識一個 1992年生的年輕人 23歲吧? 他說 為什麼房價貴不檢討自己 人有夢想而偉大 為啥不會想怎麼多賺錢? 把目標放大 很多人咬著牙買 努力存錢 也是有自己的房 有錢人把持著一堆空房 你咬我阿 我不想便宜賣 怪我勒 我不知道這個23歲的年輕人是做什麼 ...

房價真高~

Joseph avatar
By Joseph
at 2014-10-29T22:07
湊熱鬧來回一篇。 房價很高，讓很多買不起房的人很度濫，這種心情可以理解。 但是我想可以往積極一點的方向去想，先了解高房價背後的原因， 那我們才會知道接下來應該採取甚麼打算和行動，對吧？ 首先房價是怎麼堆積出來的？ 不知道各位有聽過甚麼叫做QE (Quantitive Easing) 嗎？ 簡單說就是美 ...

優質套房出租，近慈濟

Rachel avatar
By Rachel
at 2014-10-29T21:18
優質套房出租 近慈濟大學、慈濟醫院 出入使用磁卡感應 傢俱齊全、設備新穎： 床、書桌椅、電視、冰箱、冷氣、書櫃、衣櫥、ADSL、第四台等 地點： ＊＊租金包含水費、網路費＊＊ 花蓮市建昌路171號一樓 $ 5500 歡迎看房 ～好評出租中～ 白先生 0928-299186 - ...

花蓮：哞～看牛吃鮮奶火鍋☆瑞穗吉蒸牧場

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By Iris
at 2014-10-29T21:16
店名：吉蒸牧場 品嘗日期：2014/8 地址：花蓮縣瑞穗鄉中山路三段230號 電話：(03) 887-5588 營業時間：08:00-18:00 --- 網誌圖文版：http://anrine910070.pixnet.net/blog/post/188428398 --- 上次造訪吉蒸牧場已經是三年 ...

想借一套女孩兒的高中制服

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-10-29T20:50
小魯妹最近是兼職的外拍MD 最近接到一個case是要拍高中制服 無奈自己是南部人來臺北打拼 沒有辦法在最快時間內準備好自己的高中制服 不知道有無任何在台南讀書的女孩兒 剛好有把自己的高中制服帶上來臺北又願意借我拍照的 我願意奉上一茶湯會飲料當謝禮（或是任一家飲料店都可以） 也會幫你把衣服洗香香折好歸還 在此 ...