我看蘇花高 - 花蓮

Leila avatar
By Leila
at 2008-02-28T02:10

Table of Contents

※ 引述《nick0605 (民進黨慘敗咎由自取)》之銘言:
: ※ 引述《BRIANERIC2 (灰色軌跡)》之銘言:
: : 這個問題每次一戰就沒完沒了,我很早以前就說過
: : 最簡單的就是,把在花蓮工作的,20歲以上的人抓來公投
: : 沒在花蓮工作的不算喔!(所以我也不能投)
: : 投一次就知道結果,然後反對或贊成者都不用再多說什麼
: : 每一方都有自己的立場,實在沒有必要一直互相反駁。
: : 只是怕到時候投票結果出來,又會有人跳出來說是政府愚弄花蓮百姓....


你看看,又來戰了又來戰了。大家心平氣合討論不是很好嗎
為什麼又要有這種戰文出現?建議版主再有這種情況可以連我的一併砍掉了…

為什麼會要說公投,因為很多次的民調,都顯示了花蓮大多數人是支持的
可是呢,有很多人卻不相信民調。他們說:我認識的花蓮人都反對啊
既然大家都不相信,那我建議直接辦一次縣民公投,少數服從多數
就可以知道花蓮人的心聲。

並不是說投過了就要執行啊,只是投過了就可以給花蓮縣政府一個參考。
讓縣議會或縣政府知道花蓮要什麼。
中央要怎麼做是中央的事,中央的政策不是已經很明顯了嗎?

為什麼你老是死性不改,永遠要扣人帽子。

: 建議閣下不要每次到最後都放這招大決
: 你這樣的心態跟那位在花蓮的那位政客立委有什麼差別
: 動不動就搞激情 缺乏民主素養
: 再者 請你不要曲解公投的意涵 公投不是扮家家酒
: 雖然蘇花高的興建攸關花蓮民眾的權益
: 但畢竟還是屬於國家重大建設 花的錢都是全體納稅人的錢
: 需要全體國民參予 而不是單單只有花蓮縣民
: 公投要參予的對象不能只有花蓮縣民 這樣對全體納稅人無法交代
: 假設今天蘇花高由全體花蓮縣民出資興建 沒有動用到國家預算 那我沒話說
: 還有 假設你真的想要讓站上鄉民體會到花蓮縣民是一面倒的贊成興建
: 你應該提出更有力的證明
: 筆者建議你既然那麼想辦公投 麻煩閣下先去聯署 看能不能通過門檻
: 通過門檻再來談公投問題 否則你講再多也是空談 甚至有點不切實際
: 我也懶得繼續跟你反駁什麼
: 我就靜靜的看你怎麼去替你找有力的證據
: 讓你站得住自己的立場 跟別人大聲說 花蓮人有九成都支持蘇花高
: 否則你嘴巴只是說說沒實際去做 在別人眼中只會讓他們感覺你只靠一張嘴而已
: 而你所講的 我親戚說 我朋友說 等等之類的 就非常缺乏公信力
: 這年頭講口號誰不會 但實際作到的又有多少

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Tags: 花蓮

All Comments

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-03-01T14:45
我說,大家提到蘇花高都好激動啊,心平氣和點吧。
Edwina avatar
By Edwina
at 2008-03-04T03:20
我也支持公投啊,問題是要如何宣傳它,告訴大家建蘇花高的
Steve avatar
By Steve
at 2008-03-06T15:55
利與弊。而這是需要很公正客觀的立場去解釋它的。不是跟大
Margaret avatar
By Margaret
at 2008-03-09T04:30
可以開放辯論之後再公投 這都可以解決 但是不能永遠拖
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2008-03-11T17:05
下去 要蓋不蓋 總是要有一個很明確的答案
William avatar
By William
at 2008-03-14T05:41
家問說要不要建蘇花高就可以的。有些老一輩的或許不會想到
Linda avatar
By Linda
at 2008-03-16T18:16
環境破壞的層面,而有些人不清楚建之後隨之而來對經濟的影
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2008-03-21T05:01
花蓮頂多30萬人口因該跟中永和긮..能帶給國家930億的利益??
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2008-03-23T17:37
響。所以說要怎麼宣傳又是一個很大的問題。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2008-03-26T06:12
我是台北人為啥要花納稅人的錢去蓋蘇花高
Victoria avatar
By Victoria
at 2008-03-28T18:47
另外你說的民調我實在很難相信,之前縣府做的民調實在太爛
Elma avatar
By Elma
at 2008-03-31T07:22
了,幾乎沒有可信度可言。
Elma avatar
By Elma
at 2008-04-02T19:57
建議閣下去聯署 公投需要連署你會是不知道吧 別再跟我扯
Lily avatar
By Lily
at 2008-04-05T08:32
組個花蓮基金會想建的人自己出錢好了
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-04-07T21:07
民調 民調這麼可信的話 那四年前應該早就政黨輪替了
Joseph avatar
By Joseph
at 2008-04-10T09:42
我懶得跟你戰 你希望辦公投 那我建議閣下先去聯署
否則你只是嘴巴講講得很不負責任 幾歲的人了作事還這樣
Lucy avatar
By Lucy
at 2008-04-12T22:17
推樓上~
Andrew avatar
By Andrew
at 2008-04-15T10:53
你真好笑 公投不行民調又不準 所以花蓮人的民意就永遠
不知道 。 永遠要「我身邊的人都怎樣…」嗎?
Emma avatar
By Emma
at 2008-04-17T23:28
就是因為民調不能相信 我才說辦個公投 不然民意是誰說
Delia avatar
By Delia
at 2008-04-20T12:03
了算?
Enid avatar
By Enid
at 2008-04-23T00:38
講再多還不如你去聯署比較實在 你那麼想要辦公投的話
Rae avatar
By Rae
at 2008-04-25T13:13
大台北思想很不好 花蓮只有30萬人所以不配900多億?
也可以請花蓮縣政府辦個蘇花高連署 和支持的多還是反對
Eartha avatar
By Eartha
at 2008-04-28T01:48
請先達到聯署門檻再說 你不是想用公投定江山嗎
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-04-30T14:23
的多 我主要是要統計民意 你在怕什麼?怕自己是少數?
Agnes avatar
By Agnes
at 2008-05-03T02:58
我想國家建設 應該不是在這幾句嘴炮就能決定的
夜深了 去睡吧
Hardy avatar
By Hardy
at 2008-05-05T15:34
我根本就不怕 因為我從頭到尾認為你講公投是在講自嗨用的
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-05-08T04:09
的確是 我並不想浪費時間戰啊(攤手)偏偏就有人要鬧
公投是自HIGH 民調不能信 你乾脆說花蓮人都反對就好了
Quintina avatar
By Quintina
at 2008-05-10T16:44
不用縣府辦 民間自己也可以聯署 假如興建蘇花高真的是
主流民意的話 早就有人跳出來辦了 何必等你來喊要辦
Ethan avatar
By Ethan
at 2008-05-13T05:19
我說的是現實....沒必要花很多的錢?只因為少數花蓮人的利益
Liam avatar
By Liam
at 2008-05-15T17:54
這很難講 有很多大台北財團的利益 尤其是遠雄 XD
主流民意喔 那你知道主流民意是什麼嗎?
John avatar
By John
at 2008-05-18T06:29
別跟我講這麼多 你自己都沒有信心說支持興建的是主流民意
如果你想要讓你的立場更加有說服力為何不去聯署 讓人
Lauren avatar
By Lauren
at 2008-05-20T19:04
我非常有信心啊 花蓮根本8成以上就支持 只是你不信而以
你既然不信縣府的民調 那就來投票嘛。
Noah avatar
By Noah
at 2008-05-23T07:39
也只有遠雄....她自己海洋公園都在虧錢了
Blanche avatar
By Blanche
at 2008-05-25T20:14
不敢戰你 你自己也樂得輕鬆 你無法代表全體花蓮人
Blanche avatar
By Blanche
at 2008-05-28T08:50
不只遠雄 去查查最近多少台北的資金來花蓮買農地
就是因為虧錢遠雄一直要高速公路啊…XD
不如說你們去連署反對到門檻不是更好 現在縣府跟議會都
Edith avatar
By Edith
at 2008-05-30T21:25
你若真的有辦法聯署到門檻算你有本事 我也會相信支持興建
者不在少數 但你連連署都沒去搞 硬要說花蓮人都很支持蘇
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2008-06-02T10:00
主張要建 要是你們連署超過10萬花蓮人 不就是主流民意
到時候下屆立委或縣長選舉一定有一方跳出來說我反對
Mia avatar
By Mia
at 2008-06-04T22:35
花高 請問你不是自嗨是什麼
Belly avatar
By Belly
at 2008-06-07T11:10
我想每個地方都需要有高鐵站 要不要每個地方都來公投一下
Valerie avatar
By Valerie
at 2008-06-09T23:45
你們再選他當立委或縣長不就好了XD
因為縣府做了民調 花蓮人都支持。 所以應該是你們要證
明 花蓮人都反對才對不是嗎?
Faithe avatar
By Faithe
at 2008-06-12T12:20
公投是你想辦 不是我想辦 你自己說的話自己負責 別把
皮球丟到我們反對者身上 更何況 我們沒有說過要辦公投
Gary avatar
By Gary
at 2008-06-15T00:55
我說了 公投只是要知道花蓮的民意 跟中央政策是兩回事
不要一直戴我帽子
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-06-17T13:31
我想..... 不用再推文聊天了 散會吧!!
Gary avatar
By Gary
at 2008-06-20T02:06
建蘇花高...別在那邊大花蓮思想
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2008-06-22T14:41
請問我們有什麼責任跟你一起隨之起舞
Bennie avatar
By Bennie
at 2008-06-25T03:16
那就乖乖閉嘴 相信花蓮縣政府的民調吧…XD
JIM是來反串的 XD
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2008-06-27T15:51
希望明早能看見你在中正中山路口擺連署攤
Isabella avatar
By Isabella
at 2008-06-30T04:26
我說過 民調沒公信力 要不然早就政黨輪替了 最有公信力就
是公民投票 你真要辦 就去聯署 不用在這邊浪費時間
Erin avatar
By Erin
at 2008-07-02T17:01
既然最有公信力是公民投票 那反對者是否也要出一份力
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-07-05T05:36
你們也想要投反對票啊 怎麼置身事外呢? 如果要置身事
外 那為何不乾脆接受縣府的民調? XD
Puput avatar
By Puput
at 2008-07-07T18:11
明早去市區看B大擺連署攤阿...你有擺我就幫你牽
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2008-07-10T06:47
===========停戰~地震了==========
Adele avatar
By Adele
at 2008-07-12T19:22
我們不接受民調 但我們接受公投 如果支持興建是主流民意
Hardy avatar
By Hardy
at 2008-07-15T07:57
我們也無話可說 但前提是縣府必須把利害完整分析給選民
知道 公投的可信度大於民調 趕快去聯屬比較有用
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2008-07-17T20:32
有地震嗎
David avatar
By David
at 2008-07-20T09:07
喔?前面才說公投自HIGH 現在又接受了…哈哈哈
我想擺也沒辦法啊 我跟小n半斤八兩 他台北我高雄 哈
Odelette avatar
By Odelette
at 2008-07-22T21:42
有啊~還蠻大的,猜測震央在南澳,我這邊 QQ
Hazel avatar
By Hazel
at 2008-07-25T10:17
我主張完成環島高鐵
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-07-27T22:52
其實你要知道 蓋蘇花高已經是政府既定政策 說真的根本
不用公投 要連署也是反對者去連署。
Poppy avatar
By Poppy
at 2008-07-30T11:27
那有反對者叫支持者去連署的…哈哈
我根本不想辦啊 我心裡想要直接蓋 根本不想鳥你
Bethany avatar
By Bethany
at 2008-08-02T00:03
B大你那麼想辦就去聯署 像個男人般對自己言行負責
Rae avatar
By Rae
at 2008-08-04T12:38
我絕得花蓮永遠視國民黨的沒輪替過
那只是民進黨位了片花連選票的手法爾以
John avatar
By John
at 2008-08-07T01:13
這樣以後女孩子才會有個實在肩膀可以依靠
Irma avatar
By Irma
at 2008-08-09T13:48
也不會讓女孩子認為你像廣告說的[只剩下一張嘴]而已
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-08-12T02:23
是為了要傾聽反對者的民意 才提議去辦 你真不懂我
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-08-14T14:58
你好可憐喔 好好的討論又人身攻擊了 我想你可能功能有
殘缺才會在網路上說人只剩嘴吧 我原諒你
Donna avatar
By Donna
at 2008-08-17T03:33
所以你14440跟14455是自相矛盾的文章 那請問你發這種無意
Oliver avatar
By Oliver
at 2008-08-19T16:08
JIM不要戰政黨 花蓮不管藍綠都是要蓋的…
我心裡是想要直接蓋。但是為了聽你們反對者的心聲主張
Tom avatar
By Tom
at 2008-08-22T04:44
義文有何用意 一會說辦 一會又說不辦 你是要讓全花蓮板
的板友都知道你是一個不負責任言行不一的男人嗎
Erin avatar
By Erin
at 2008-08-24T17:19
公投 你也要說我矛盾。 你還真很難搞ㄝ…
喔 連這都可以扯到我是不負責任的男人…哈哈哈
不要講不過就人身攻擊 版主有看到喔
Enid avatar
By Enid
at 2008-08-27T05:54
你怎麼愈來愈跳針了?是不是當兵時去傷到腦了…
Donna avatar
By Donna
at 2008-08-29T18:29
給我高鐵站
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2008-09-01T07:04
照J大的說法我是花蓮人 為啥要花納稅人的錢去蓋北二高....
Enid avatar
By Enid
at 2008-09-03T19:39
好吧 我們花蓮人少產業不發達 人均所得低 繳得稅少
還是乖乖回家吃自己比較實在.......
Damian avatar
By Damian
at 2008-09-06T08:14
花蓮幾時有八成以上都支持? 有人在做白日夢啊?睜眼說瞎話
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2008-09-08T20:49
該不會是中央政府派來的?
Susan avatar
By Susan
at 2008-09-11T09:24
"我心裡是想要直接蓋" 唉....為你感到悲哀.....
Lily avatar
By Lily
at 2008-09-13T22:00
九百多億先拿一點改善花東鐵路吧,鐵路都爛到爆,改什麼高速
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2008-09-16T10:35
公路,又不是每個人到花蓮都開車,巴士跟火車你會坐哪個
Bennie avatar
By Bennie
at 2008-09-18T23:10
不好意思,我們學生比較窮,沒車好開
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-09-21T11:45
樓上除非你以後都不開車~ 你這種講法不覺得好笑?
Ivy avatar
By Ivy
at 2008-09-24T00:20
看西部的狀況就知道 火車跟巴士後者比較多人搭乘
Ula avatar
By Ula
at 2008-09-26T12:55
況且你怎麼知道是路況還是載具問題減少開車來花蓮的人?
Joe avatar
By Joe
at 2008-09-29T01:30
我就是打算以後不開車,我有錢買,我就是不想開
George avatar
By George
at 2008-10-01T14:05
難道我畢業後就沒有返鄉學子了?你這種講法不覺得好笑?
Charlie avatar
By Charlie
at 2008-10-04T02:41
西部狀況?哈哈,西部幾條高速公路幾條快速道路啊?
Ula avatar
By Ula
at 2008-10-06T15:16
然後想想大家會選擇哪種交通工具?
Olga avatar
By Olga
at 2008-10-09T03:51
推文前請檢視一下吧,不要突顯了您的無知愚蠢
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2008-10-11T16:26
你不開車干我們屁事喔!
有人說不改善鐵路嗎 這跟高速公路有什麼關係
Brianna avatar
By Brianna
at 2008-10-14T05:01
喔對不起我太衝了,面對到這些睜眼說瞎話的人大家總是比較
生氣
開不車開車不干您的事,我針對的是改善鐵路問題
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2008-10-16T17:36
真是感謝r大的教誨 既然您有一被子不開車的打算 那我也很高
Lauren avatar
By Lauren
at 2008-10-19T06:11
興有人願意為環保出這麼大的心力~ ^.<
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-10-21T18:46
我想你媽看到你因為一輩子不開車反蘇花高更生氣吧…XD
Freda avatar
By Freda
at 2008-10-24T07:21
有人說不改善鐵路了嗎 你那隻眼睛看到了
Agatha avatar
By Agatha
at 2008-10-26T19:57
是您把開車問題自導自演我第一次推文裡有說我不開車嗎?
我只是說我以目前學生而言,請不要誤導大家並自導自演亂加
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-10-29T08:32
你就說要改善鐵路 沒事嗆人做什麼。
我也是學生啊 我也沒車開啊 你在搞階級鬥爭喔
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2008-10-31T21:07
一輩子不開車的劇本
Jack avatar
By Jack
at 2008-11-03T09:42
好像我們瞧不起你沒車開一樣 要戰也要有點水準好嗎
所以咧?你一開始在酸什麼 我有說不改善鐵路嗎
Agatha avatar
By Agatha
at 2008-11-05T22:17
是他先酸一輩子不開車,我ㄧ開始也並沒有說
住了二十多年,才知道不想開車也要遭到別人白眼
Dora avatar
By Dora
at 2008-11-08T10:52
你不補個"我們學生窮" 我幹麻酸你? 我也學生阿 ^.<
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-11-10T23:27
想要改善鐵路,也被人酸,在外的花東學子每逢返鄉真是辛苦
Charlie avatar
By Charlie
at 2008-11-13T12:02
我住高雄回去沒比你輕鬆多少吧 有人說不改善鐵路了嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2008-11-16T00:38
這跟要蘇花高有衝破嗎?不要搞不清狀況就亂戰
Noah avatar
By Noah
at 2008-11-18T13:13
原來有些貴族學子返鄉都開車^.<真有錢,鐵路是我們這些平民
James avatar
By James
at 2008-11-21T01:48
最佳選擇!
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2008-11-23T14:23
亂戰....事情有優先順序輕重緩急,鐵路和蘇花高孰輕孰重?
這就給大家自己想吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2008-11-26T02:58
不好意思 我回花蓮都騎摩托車 這樣算平民還窮人?XD
輕重不是你能判斷的 而且重點是沒人反對改善鐵路
Brianna avatar
By Brianna
at 2008-11-28T15:33
我上面不是有說給大家自己想吧
我有判斷了嗎?
James avatar
By James
at 2008-12-01T04:08
喔… 好啊 那大家自己想就好 你也不用說太多 XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2008-12-03T16:43
"給大家自己想" 你又有什麼權力限制我說太多?
不好意思,一大早就把大家心情搞這麼差,聊點別的吧,例如花
Robert avatar
By Robert
at 2008-12-06T05:18
蓮最近哪裡有正妹
"但我有權利" 原來法律有這條....(筆記)
Isabella avatar
By Isabella
at 2008-12-08T17:54
但我有權利叫你別說太多吧 你硬要說我也沒辦法啊 哈哈
是不會啦 只是你一大早腦子不清醒不該亂放炮 要改進
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2008-12-11T06:29
太好了,以後我可以有權利叫那些政客閉嘴!
Mia avatar
By Mia
at 2008-12-13T19:04
法律保障你的言論自由 也保障我可以叫你別說話的自由吧
你聽不聽得懂? 我有權利叫你別說話 但沒權利管你說不
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2008-12-16T07:39
說話 這很難嗎
Rae avatar
By Rae
at 2008-12-18T20:14
我沒涉及到人身攻擊,你有權叫我閉嘴我就有權說
Delia avatar
By Delia
at 2008-12-21T08:49
你聽不聽得懂,這很難嗎?
吃飯去,今天早餐:蘇花高大餅
Bennie avatar
By Bennie
at 2008-12-23T21:24
你是可以叫他們閉嘴啊 難道你叫他們閉嘴會被抓去關嗎
是啊 你要說是你的事 我要叫你閉嘴也是我的事 你果然一
Ina avatar
By Ina
at 2008-12-26T09:59
大早腦8子不清楚。 唉…盡是一堆這種討戰的貨色
Victoria avatar
By Victoria
at 2008-12-28T22:34
希望大家都能吃的飽
Dora avatar
By Dora
at 2008-12-31T11:10
大家推文到三點 早上八點就起來繼續 也太拼了吧
Doris avatar
By Doris
at 2009-01-02T23:45
大家冷靜冷靜...
Charlie avatar
By Charlie
at 2009-01-05T12:20
要比便不便宜請去省錢板戰,順便請你搬去便宜的地方
蘇花高根本不是便宜不便宜的問題,蓋的錢也會攤在你身上
Kelly avatar
By Kelly
at 2009-01-08T00:55
還的,你慢慢繼續去便宜吧~

我看蘇花高

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2008-02-27T17:03
※ 引述《uless (A級便當)》之銘言: : 看到q大發的文,我也忍不住來發文一下。 : 以前小時候國道5號還沒開,年節自台北返回花蓮,不是只有 : 不方便可以形容。 : 幾乎每次年節都塞車塞到暴,還記得有一次竟然開了12小時。 : 也不是說不搭火車,小弟村子裡要買年菜什麼的很不方便,必 : 需從台北買好 ...

我看蘇花高

Connor avatar
By Connor
at 2008-02-27T16:50
※ 引述《qls (qls)》之銘言: : 其實花蓮真的很交通不便啊。 : 花蓮對外的交通也就只有火車,跟一條區區一線道的公路而已,這本來就太少了。 : 尤其是這條公路三不五時就會坍方一下,下個雨就中斷一下,而且路況超差很危險, : 照理說這一條只能相當於半條而已,確實太扯。 : 現在要蓋高速公路當然不錯,不 ...

我看蘇花高

Audriana avatar
By Audriana
at 2008-02-27T11:45
看到q大發的文,我也忍不住來發文一下。 以前小時候國道5號還沒開,年節自台北返回花蓮,不是只有 不方便可以形容。 幾乎每次年節都塞車塞到暴,還記得有一次竟然開了12小時。 也不是說不搭火車,小弟村子裡要買年菜什麼的很不方便,必 需從台北買好帶回去(總不能菜、肉、禮盒都搬到火車上吧,又 不是要去開市XD)。 ...

我看蘇花高

Rae avatar
By Rae
at 2008-02-27T10:38
其實花蓮真的很交通不便啊。 花蓮對外的交通也就只有火車,跟一條區區一線道的公路而已,這本來就太少了。 尤其是這條公路三不五時就會坍方一下,下個雨就中斷一下,而且路況超差很危險, 照理說這一條只能相當於半條而已,確實太扯。 現在要蓋高速公路當然不錯,不過我覺得省道也該多蓋幾條。 至於那些抗議破壞自然景觀 ...

我看蘇花高

Tracy avatar
By Tracy
at 2008-02-27T03:46
今年過年前剛好跟家人環島了一遍,回去後又聽到許多當地人的對話內容 分享給各位參考一下。 在環島的路上走過礁溪,一個因北宜高直接受益的地方 值得拿做蘇花高的參考範本,只能說太恐怖了 已經夠競爭、夠多間的溫泉飯店、民宿,還在蓋蓋蓋,不停的蓋。 我轉頭跟我媽說了一句:「這樣原本在北宜公路沿線的商家怎麼辦?」 我 ...