想詢問關於跨性別女性上女廁之問題 - 閒聊

Jacob avatar
By Jacob
at 2017-05-11T11:02

Table of Contents

※ 引述《featherdream (^^)》之銘言:
: 想請問女生們介意跨性別女生
: (生理男性,性別認同為女性)進入女廁如廁嗎?
: 這會因為這名跨性別的外貌,
: 生理狀態(開始荷爾蒙治療與否,變性手術與否?)或是其他的因素而有所改變嗎?
: 查了一下法令(社會秩序維護法)裡面有關的條文裡面
: 只有違反善良風俗這一條適用
: 或是性騷擾防治法這點,只要讓女性們心情感覺不舒服
: 便足夠讓使用女廁的跨性別女性上警局
: 這名跨性別女性只想安心的如廁而已
: 如果要他去男廁,便會吸引更多歧視訕笑的眼神……
: 上無障礙廁所是目前比較合適的做法
: 但又怕影響到真正需要使用無障礙廁所的人
: 所以在外只能盡量憋尿或是尋找完全沒人的廁所去做使用。
: 可以給我一些女性們的想法嗎?
: 謝謝每個願意關注這個議題的人們
: 您的回饋都對我們很有幫助


小妹我未滿120登入次數,只好麻煩別人代發><


我是誰.....不重要,文章才是重點XD

寫這篇文章到後面,有種用生命在寫的感覺,邊寫邊掉淚,但是答應朋友要寫完,

還是硬生出了點東西,只是可能文章排序會有點糟糕,看不懂的還請在底下提供意見,

我會盡快回答的(跪

==================ptt新手排版><==============

在開始前,要先說一件很重要的事.......

進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法

進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法

進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法

(很重要所以講三遍)

如果你不小心被認出來然後有人叫了警察,請留在原地,配合警方,因為你沒有任何

性騷擾性侵害的行為,就只是去上個廁所,所以什麼事都不會發生。如果對方告你

性騷擾,可以選擇之後姑息或反告對方誣告!!請務必記得

!!!進去使用與自己生理性別不一樣的廁所沒有犯法!!!


Q1:為什麼跨性別應該依照自己的心理認同如廁?


不講什麼理論,直接問個問題,一個打扮女性化的跨女,到底該要進哪間廁所?女廁?

但是很多人介意啊,就因為我有個跟別人不太一樣的構造。男廁?男廁造成的轟動可能

不會比女廁小。一個有胸又穿裙的人,大家下意識會認為是男是女?(我知道這樣很

性別二分,但請先以日常的思考來想這件事><)


要不然就是出去外面都不要上廁所,就跟20世紀以前的女生一樣,反正裙子嘛,腿一蹲,

腳一開,在路邊解決。不然又要被強迫像周遭的陌生人出櫃,還不知道他們會有什麼

反應,萬一遇到奇怪的人,還將自己置身於危險之中。


在大部分廁所都是以性別二分法的今天,我們不得不尋找一個對當事人,對週遭人都能夠

有最少衝突的方法,而不是以自己對不同生理構造的厭惡程度來討論


「但...但是,我很介意啊,你看看構造不一樣就是不一樣,我管他什麼歷史」

「萬一有人假裝是跨,然後跑來女廁強暴其他女生怎麼辦?」

「有性別友善廁所啊,為什麼不去那裡就好,一定要去女廁?」

我知道大家一定很多很多的不滿不解和疑惑,反正都上來問,只要是不要單純的謾罵,毫

無邏輯以偏概全,我會盡量回答大家的。


Q2:萬一有強暴犯因此跑進女廁怎麼辦?


在解答這個問題前,請先把自己當成強暴犯,以強暴犯的邏輯思考......


今天,你想要強暴一個女生,想要跑到廁所去強暴人家,你會大大方方地走進去然後直接

強暴還是先偷偷摸摸趁沒人的時候先躲著等人來?從這個角度想,如果,這個人還會在妳

洗手的時候看到她的出現,是個強暴犯的機會非常的低。

再者,根據調查,絕大部分發生案件的地點都是在住宅區,也不是商店等等的商業區,

且大多數都是熟人所為,以上種種也告訴我們最大的的擔憂跟本不在這裡!

http://i.imgur.com/FMqvQlv.png

資料來源:https://tagv.mohw.gov.tw/file/11.性侵害問題之調查研究.pdf

而且,如果今天一位預謀的強暴犯,說實在,才不管廁所有沒有分性別,偷偷摸摸進去

都是一樣的。

如果不分性別,受害者求救時還有能讓更多人聽到的機會。如果施暴者是一位男性,其他

在場力氣大的人(大部分來說是男生)還可以提供一些協助,這樣難道不是個比較好的做

法?另外有關社會對不同性別所施予的性別枷鎖這邊就不想提了,最近被傷得有點重

Q3:我就是很介意,不喜歡構造不一樣的人來

我也很介意,你這種人跟我在同一個電影院裡面看電影。但我能阻止你嗎?不行,因為你

沒有影響到我,我不能就單純因為個人利益考量(討厭你)而限縮了你的公共生活圈或犧

牲你的自由。

如果今天你要限縮人家的自由,必須要有個公共利益的考量,

且Z>B(利大於弊)才是吧?

(請哲學系粗乃解釋一下><)

簡單來說,私人情感道德不應該凌駕於公共利益之上!

Q4:假如我設一個男廁,女廁跟性別友善廁所,這樣總可以了吧?


我把這個問題換一下「我設一個白人,黑人用的廁所,這樣總可以了吧?」可以嗎?

請思考一下,為什麼換個字就換個腦袋了?而且,如果今天有個人進去性別友善廁所不就

等於被強迫在不認識的陌生人面前強迫出櫃了嗎?為什麼他有義務必須要向世界宣告他是

跨性別?為什麼我們可以強迫人家表達他的性別認同?


個人認為最好的方式就是不要有任何的的區分,反正就是個排遺的地方,

無論是什麼性別,都要拉出臭臭的大便,和有點腥味的水水,為什麼要搞得這麼複雜?

但在這終極目標達成之前,請不要隨意限縮別人的公共空間,否則就只是20世紀男性壓迫

女性,換個主角重新上演,只是施壓對象從50%的男性變成99%的大多數人,被壓迫的人

更難發聲,更難為自己求援,最後被時間的洪流沖走......


所以,不要再說「沒...就請....」因為你必須要講出設立「沒...」這個門檻的用意還有公共

利益在哪裡,否則就是個打嘴砲的概念而已,還傷害到別人(Ex:沒有切掉就不要進女廁,看得心好痛)

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All Comments

Harry avatar
By Harry
at 2017-05-12T00:13
不懂為什麼廁所要分男女。改成都是隔間廁所不就好了。
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-05-12T13:25
就浪費空間啊..
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-05-13T02:36
男生用小便斗其實不太注意後面情形;但女廁有男生就是怪
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-05-13T15:47
我覺得看電影跟上廁所類比好像不太對
Gary avatar
By Gary
at 2017-05-14T04:58
推 中性廁所最理想 但還有好長的路要走
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-05-14T18:10
女森要好好保護自己 怎麼能讓臭男森進女廁
Robert avatar
By Robert
at 2017-05-15T07:21
到時候出問題又怪我們女森不會保護自己
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-05-15T20:32
不分男女,男生要被整排化妝的女生給憋爆惹( ̄▽ ̄)
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-05-16T09:43
中性廁所會有放針孔攝影機的爭議 所以很多人反對 最好是
一個地方有三種廁所 你可以自己選男女或無性別
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-05-16T22:55
無性別就像無障礙廁所那樣 一般人懶得等廁所時也能用
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-05-17T12:06
性別友善廁所就是你家廁所 不知道在崩潰什麼
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-05-18T01:17
針孔攝影機就算分男女也會放吧?
Mary avatar
By Mary
at 2017-05-18T14:28
分三種廁所可能如文中所述對跨性族群會有隔離疑慮?但
我也理解很多人尤其女孩們會對針孔恐懼。
Kama avatar
By Kama
at 2017-05-19T03:40
針孔好像發生過女的放女廁被抓到呢ˉ....
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-05-19T16:51
這又要怎麼防?
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-05-20T06:02
跨性別的朋友使用殘障專用廁所會覺得被歧視嗎? (認真
問)
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-05-20T19:13
我還是偏中性廁所 管理員定期巡查有無被偷裝針孔
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-05-21T08:25
我不是跨性別 我有時去外面會用無障礙(沒人要用的時候)
其實不太有人注意你 阿姨們跑男廁比較…
Tom avatar
By Tom
at 2017-05-21T21:36
我表達的不太好 我意思是說 如果請跨性別的朋友使用殘
障廁所 讓殘障廁所轉型成中性廁所 既可以讓殘障人士使
用又可以讓跨性別的人使用 這樣的改變 會讓跨性別的人
認為自己的需求不受重視嗎? 我覺得要再建中性廁所實
行上有難度 現在的公共場所幾乎都有殘障廁所 轉型成這
樣的模式 是比較可行的想法 至於全面廢除男女廁 別說
女生 有些男生也不想
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-05-22T10:47
所以非跨性別的男性也可以大方使用女廁嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-05-22T23:58
我是不推中性廁所拉, 有些人上廁所都要音姬了
Heather avatar
By Heather
at 2017-05-23T13:10
對隱私的需求也是人的天性, 這點也要顧及阿
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-05-24T02:21
跨性別廁所應該男女通用不是嗎?那一般男女生也可以去
Iris avatar
By Iris
at 2017-05-24T15:32
上啊,這樣還有強迫出櫃的問題嗎?除非他標明只有跨性
別可以用,不然我不認為這有強迫出櫃的問題.這樣就能
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-05-25T04:43
原po打很長我沒看 sorry
Gary avatar
By Gary
at 2017-05-25T17:55
滿足一般人不希望跟異性共用廁所以及跨性別人士的需
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-05-26T07:06
求了--介意有異性的就去上一般男女廁所,不介意有異性
或跨性別就去用跨性別廁所
Jake avatar
By Jake
at 2017-05-26T20:17
上廁所都用音姬了,怎麼可能會不介意?!(黑人問號.jpg)
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-05-27T09:28
阿我的意思應該用"中性廁所"表達比較正確
Carol avatar
By Carol
at 2017-05-27T22:40
之前遇過感覺真恐怖
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-05-28T11:51
如果全部變成無性別 想到高中學校男廁一開始沒有門檔 女
廁又在比較裡面的地方 經過會看到男生站一排尿尿的樣子
其實很尷尬…
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-05-29T01:02
裝個門擋就好ㄌ
Madame avatar
By Madame
at 2017-05-29T14:13
如果說現行男女廁不動,往後新建築採中性製,不掛性別招
牌,只在便斗與隔間廁所中線用輕裝潢區隔可嗎?
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-05-30T03:25
男生被看也很尷尬啊
Steve avatar
By Steve
at 2017-05-30T16:36
男生上女廁會被趕出去吧 雖然沒犯法
但是業者有權趕你出去?
Isla avatar
By Isla
at 2017-05-31T05:47
便利商店不都跨性別嗎?比照不難,就是空間需求大。
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-05-31T18:58
絕對不要分三種,分三種就只有性別特殊者才會用中性廁
所,一般人不會用,「中性」都可改名「歧視」了。
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-06-01T08:10
不用怕針孔呀!男生也會怒針孔,讓男生一起分擔風險也
好。更何況偷拍者還要過濾性別麻煩。
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-06-01T21:21
樓上XD 分散風險
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-06-02T10:32
不想男女共用廁所... 男生們,你們知道女廁有多可怕嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-06-02T23:43
其實大部分的人都不會偷拍,使用者心裡因素比較大 但人類
就是會重視心裡層面的生物 不然裸奔就不會違法了
Joe avatar
By Joe
at 2017-06-03T12:55
很有道理!
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-06-04T02:06
再來就是很多女生習慣在洗手間補妝什麼的,共用不太方便
Cara avatar
By Cara
at 2017-06-04T15:17
Regina avatar
By Regina
at 2017-06-05T04:28
先推內文
Noah avatar
By Noah
at 2017-06-05T17:40
推分享,不用在乎六樓言論
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-06-06T06:51
就是個黑帳號…
Iris avatar
By Iris
at 2017-06-06T20:02
廁所區分那邊講的很好 換個詞真的換個腦袋了
Delia avatar
By Delia
at 2017-06-07T09:13
以後女廁人滿了可以進去男廁上了XD
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-06-07T22:25
想星巴客等直接標示男女都可以上的洗手間也是不少
Leila avatar
By Leila
at 2017-06-08T11:36
雖然沒犯法 主要關聯的是大部分使用者的感受或想法
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-06-09T00:47
不知道有沒有人不上商店廁所?如果很多人非男女廁不上,全
部改無性別,會不會增加台灣尿道炎發生的機率?
Edith avatar
By Edith
at 2017-06-09T13:58
一直以來女廁滿了都有歐巴桑跑到男廁上啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-06-10T03:10
個人是非不得已不在外面上大號的類型 所以出門特別怕拉
肚子 出去旅行飯店馬桶都會特別擦拭後才上(聽說有人是認
馬桶,旅行幾天就幾天不大便
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-06-10T16:21
家裡或住宅改建商店的廁所都每分性別是有遇過任何問題嗎?
Edith avatar
By Edith
at 2017-06-11T05:32
推 !
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-06-11T18:43
幫推
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-06-12T07:55
住家是很多人會吵馬桶蓋問題 公共女廁也很多人寧可排隊
也不上坐式馬桶 如果可以善用這些很多人不願意用的廁所
就好了(不能廢,老人與行動不變者需要坐式馬桶
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-06-12T21:06
我不太喜歡跟男生共用廁所
因為男生尿尿不會把馬桶蓋掀起來
所以馬桶蓋上常有尿液
我曾經因為這件事情跟我哥吵過
我哥就叫我以後上完廁所自己把馬桶蓋掀起來
Emma avatar
By Emma
at 2017-06-13T10:17
可外面的公廁 若是男女共用 誰上完廁所會掀起來?
所以男女共用的廁所 如果男生先進去
我要嘛不上 要嘛就是等到有個女生進去過了
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-06-13T23:28
我才會進去
其實這也只是心裡的安慰啦
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-06-14T12:40
便利商店的有另外一個小便斗,樓上怎麼看?
Iris avatar
By Iris
at 2017-06-15T01:51
那我會覺得比較好一點
我真的曾經上過男女共用的廁所
男生剛出去 我進去 馬桶上就是幾滴尿
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-06-15T15:02
女廁馬桶圈沾滿尿跟鞋印的情況現在也很多就是 超噁心
沒公德心不分男女
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-06-16T04:13
看的我差點想吐 所以我才會這樣的...
所以我都會盡量選蹲的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-06-16T17:25
https://youtu.be/lcsTzuMdiKM
David avatar
By David
at 2017-06-17T06:36
呃 超商廁所不分性別不是因為只有一間嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2017-06-17T19:47
只有一間意味著一次只能進去一個使用者(除非帶小孩進去)
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-06-18T08:58
有剁掉我就沒意見
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-06-18T22:10
.....共用廁所指的應該是同一室內空間有小便斗跟馬桶,
然後馬桶做隔間吧XD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-06-19T11:21
想到有川浩的一篇短篇小說就是在說女設計師和軍隊男廁的故
事……有時只有我先生帶女兒出門時,不管誰想上廁所,使用
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-06-20T00:32
性別友善廁所蠻方便的
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-06-20T13:43
但是性騷擾認定的範圍其實寬得有點可怕,只要不舒服就可以說
你性騷擾,不管對方這個不舒服是不是來自於歧視
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-06-21T02:55
所以請99%的人忍耐不舒服的感覺 讓1%的人不用去忍耐不
舒服的感覺
Kama avatar
By Kama
at 2017-06-21T16:06
我剛又忽然想到....人尿尿難免有聲音或放屁
男女在同一個空間 讓異性聽到 不覺得怪嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2017-06-22T05:17
就算都是女生 尿尿聲音太大聲也會不好意思啊ˊ3ˋ
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-06-22T18:28
都女生我就覺得有點怪了
如果還有男生 那.....???
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-06-23T07:40
為什麼覺得讓異性知道自己在排泄會很怪?
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-06-23T20:51
你想像一下 你剛尿尿或恩恩完 出來要洗手
Queena avatar
By Queena
at 2017-06-24T10:02
然後看到一位異性 他都聽到你剛剛尿尿或放屁的聲音
你不覺得這樣很怪嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-06-24T23:13
"沒想到那個男/女生也會尿尿啊"應該沒人會這樣OS吧 XDDD
William avatar
By William
at 2017-06-25T12:25
這情形目前沒遇過 只是我剛剛忽然想到的
至少我覺得那樣的情形會讓我感覺很...
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-06-26T01:36
我也不會形容 但如果有選擇
我不會希望有這樣的情形發生耶
Steve avatar
By Steve
at 2017-06-26T14:47
讓尿尿歸尿尿 性別歸性別吧 無論什麼性別都會尿尿(?)
Irma avatar
By Irma
at 2017-06-27T03:58
你到有異性在場的親友家 借個廁所出來也會不好意思嗎?
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-06-27T17:10
在商店上廁所 出來看到外面是個男的會比女的還尷尬XD
Enid avatar
By Enid
at 2017-06-28T06:21
有人會在意有人不會在意 所以性別分開的廁所還是會存
在~
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-06-28T19:32
身為女同志 屁聲尿聲都被可能是對象的女生們聽光光 感到害
羞>///<
如果有選擇 我也不想這樣!!
Damian avatar
By Damian
at 2017-06-29T08:43
強烈建議要有同女專用之廁所
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-06-29T21:55
同性戀結婚大家還覺得無所謂 不過中性廁所就牽扯到
自己了 所以一定更難推行的
Michael avatar
By Michael
at 2017-06-30T11:06
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-07-01T00:17
想上就上
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-07-01T13:28
心理層面可能需要靠全民教育來解決,直接強制規定,或許會
產生反效果(很多革命都會有所犧牲,可是誰當被犧牲的人?
Heather avatar
By Heather
at 2017-07-02T02:40
扯到女性社會枷鎖了。我是男性上廁所的時候有清潔大嬸
在裡面我也會覺得不自在,還是跨性別不自在可以,我不
自在不行? 跨性別覺得她是男性上女廁不舒服,我看她
像女性來男廁我不能不舒服? 我不舒服是我個人利益考量
,跨性別不舒服是?
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-07-02T15:51

隱形眼鏡破在眼睛裡

Hazel avatar
By Hazel
at 2017-05-11T00:20
女版首po 手機排版請見諒 本人是隱形眼鏡新手 前幾天在眼鏡行買了愛x康(視x)的日拋隱形眼鏡 這是第一次購買這牌子 今天打開使用後發現 非常難取用 都會捲在一起 好不容易戴完 開始化妝的時候 可能因為眼睛一直睜著 太乾 它居然就這樣自己從我眼睛上掉下來了... 還不打緊 撿起來沖一沖 再戴回去 它居然在我 ...

陳星「與林奕含交往2個」婚外情非誘姦

Oscar avatar
By Oscar
at 2017-05-10T15:31
好吧,林姓作家的案件到現在,我們稍微整理一下想法吧。 關於小說: 如果小說寫的都是真的,那就叫強姦。但是問題是她的父母也沒多做說明也沒提告,我們 也沒辦法多做甚麼。我在之前就提過了,誘姦是個很微妙的詞,因為如果說是強姦法律上 就是非告訴乃論,所以她的父母用誘姦,一方面暗示我不想追究,一方面又暗示我也 ...

林奕含訪談筆記

Edwina avatar
By Edwina
at 2017-05-10T15:10
閱讀作者16分鐘的訪談簡略的筆記和心得QQ 其中包含一些自己腦補的部分,不過量應該不大 不知道需不需要防雷? 總之是防雷了 愛是整本書的概念,包含了所有有愛的一切。性只是其中一部分,也包括了情話和絮語, 卻因為想理解最終走向毀滅,所以文字的內容並沒有憤怒也沒有控訴。因為沒有憤怒和控 ...

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By William
at 2017-05-10T00:07
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