單眼近視度數區間求取方式 - 眼鏡
By Jacob
at 2009-09-15T12:48
at 2009-09-15T12:48
Table of Contents
※ 引述《sazana (小偎)》之銘言:
: 以上的推導沒有問題 很精彩
: 僅有一些問題及提供個人一點淺見
: 1.亮室中的紅綠,室內燈光是否會影響標準紅綠測試的波長?
: 例如室內光是日光燈或鎢絲燈是否會有差? 差多少?
日光燈..鎢絲燈..投影燈皆為不同調光源..
可以直接用the principle of superposition來處理..
由於人眼對不同波長的靈敏度相異..
我們可以先將背景於投影板反射光源特定波長的相對強度..
和人眼特定波長的相對靈敏度做乘積..
然後再對光譜的波長做積分..取得人眼視覺等效強度L..
由Webber-Fechner Law知..
設實際亮度為L..感受亮度為S..
感受相對亮度增幅 S = ∫δL/L = ln [L(投影反射)/L(背景反射)]..
可以看出L(背景反射)越低..感受相對亮度S越高..越覺得清晰..
在實際應用上..由於L(背景反射) → 0 ..
S(鎢絲) - S(日光燈) = [ln L(投影反射) - ln L(鎢絲背景反射)]
-[ln L(投影反射) - ln L(日光燈背景反射)]
≒ 0
兩者差異不大..
: 2.紅綠測試中,若無法達到一樣清楚時? 取紅或綠? 理由為何?
我向來是取區間..
取紅色清楚負度數最高值為區間低值..
[紅色清楚負度數最高值 - 0.25D]為區間高值..
: 3.紅綠測試有時會遇到對紅綠反應不良之患者,始終覺得紅色或綠色較清楚
我有列3項測試並用..
: 4.視光標準流程中 客觀驗光檢查後接MSR
: MSR(Monocular Subjective Refraction)由三個部分組成
: 第一次球面度(MPMVA)->測量散光->第二次球面度(MPMVA)
: 第一次的MPMVA目的在建立基礎的球面度數,以據之進行之後的散光檢查
: 第二次MPMVA才是確定的球面度數
: 其中兩次MPMVA皆可輔以紅綠測試作為參考
: 您的檢查流程我個人認為可視為
: "因客觀驗光檢查具有一定精確度,故省略第一次MPMVA"
: 但前提建立在客觀檢查的精確度。例如兒童未散瞳,
: 電腦驗光之度數 球面可能會有過矯之可能,對散光的檢查會有影響
我還沒有列檢查流程..
: 5.此篇重點在討論球面度檢查的精確性
: 每種檢查都有適用與不適用的人,我想有經驗的視光師都有能力做判斷
: 當然能夠明瞭其中的差異是更好
經驗不是很可靠..知識才是力量..
舉個例..完全相同處方..選配非球面鏡片..
配置前已用傳統球面鏡片插片模擬..
實戴後..您的客戶或許沒有抱怨..
或許跟您抱怨近用處方不清晰..
或許有年輕配戴者跟您抱怨遠用處方拿來近用時模糊這類看似不可思議的事..
"經驗"可以告訴我們非球面很不可預測..
"知識"告訴我們..經由下述漫長的推導
http://www.wretch.cc/blog/kramnik1&category_id=13208517
#較淺顯文字敘述可以看11052,11053篇
我們可以看出絕大部分的1.6單非鏡片根據11779篇..
於高度數佩戴者下選用如同球面一般的降度近用處方..
會產生調節過度的模糊感
而絕大部分1.67單非鏡片..尤其是遠用處方..
於近用時會出現較高的散光偏差..出現無法再靠額外插片改善的模糊感..
在推導出這類奇異的現象..一開始不敢置信..
起初經過私下詢問版上有發表出現類似症狀的版友..
完全符合..於是有勇氣發表文章..
後來經過實際的大量驗證..許多版友出現上述問題來診所尋求解決之道..
1.6單非(A型)高度數配戴者近用處方經由調升度數..
1.67單非(B型)佩戴者經由切換成1.6單非或球面鏡片..完全相同的處方..
這類奇異的現象如同推導般完全消失..
我想單純的經驗很難得到這種結論..
第一.直觀上我們並不會將非球面做分類..
第二.並不是所有鏡片滿足1.6為A型單非..1.67為B型單非..
然而"知識"也有捉襟見軸的時候..
並不是每個人都會察覺到B型單非的近用模糊感..
如同佩帶低阿貝值高度數配戴者不一定會察覺到色散或色塊相對位移的現象..
它只能告訴你相對性的感受差異..以及或許會發生的現象..
但不一定能告訴你這類現象一定會發生..一定會被感受到
當店家告知這類可能會發生的事情時..
消費者或許會以一句"您專業的意見是建議如何?"..
"知識"告訴我們偏低的度數會有較少理想誤差..
但是一句"依您的度數產生的理想誤差很小..您可以嘗試看看.."
也許就將店家打入深淵..因為也許你遇到的是閥值很低的消費者..
也許"知識"有一天可以發展出一套量測個體感受閥值的簡易方式..
這需要各位大眾的努力..
: 6.以下為個人感想~
: 驗光檢查所面對的是人 並不是機器
: 而人的反應有各種可能
: 視光師所受的專業著重在臨床 有一大部分是放在與各種人的溝通上
: 每一個檢查步驟患者可能有什麼反應? 要如何應對? 下一步要做什麼?
: 構思的不只是流程的精確度 還有順暢度與熟練度
: 而目前視光教科書上所教的流程也許不夠精確
: 但絕對可以在合理的時間內做到80%~90%的結果
: 所以一定會遇到無法解決的問題或CASE
: 此時就必須求教於某些特殊處理中心或學者
: 他們可以不計代價或時間只為追求正確答案
: 當有了一定的結果可以發表paper或投身教育界等
: 再反饋改變標準流程
: 這邊的討論希望有這一部分的作用
我想ptt上匯集了各種疑難雜症..
每個人都可以發表有系統有根據的客觀解決方法..
發表自己的親身經歷..
希望有一天光閱覽版上舊有文章即能夠自行找到解決問題的方向..
--
: 以上的推導沒有問題 很精彩
: 僅有一些問題及提供個人一點淺見
: 1.亮室中的紅綠,室內燈光是否會影響標準紅綠測試的波長?
: 例如室內光是日光燈或鎢絲燈是否會有差? 差多少?
日光燈..鎢絲燈..投影燈皆為不同調光源..
可以直接用the principle of superposition來處理..
由於人眼對不同波長的靈敏度相異..
我們可以先將背景於投影板反射光源特定波長的相對強度..
和人眼特定波長的相對靈敏度做乘積..
然後再對光譜的波長做積分..取得人眼視覺等效強度L..
由Webber-Fechner Law知..
設實際亮度為L..感受亮度為S..
感受相對亮度增幅 S = ∫δL/L = ln [L(投影反射)/L(背景反射)]..
可以看出L(背景反射)越低..感受相對亮度S越高..越覺得清晰..
在實際應用上..由於L(背景反射) → 0 ..
S(鎢絲) - S(日光燈) = [ln L(投影反射) - ln L(鎢絲背景反射)]
-[ln L(投影反射) - ln L(日光燈背景反射)]
≒ 0
兩者差異不大..
: 2.紅綠測試中,若無法達到一樣清楚時? 取紅或綠? 理由為何?
我向來是取區間..
取紅色清楚負度數最高值為區間低值..
[紅色清楚負度數最高值 - 0.25D]為區間高值..
: 3.紅綠測試有時會遇到對紅綠反應不良之患者,始終覺得紅色或綠色較清楚
我有列3項測試並用..
: 4.視光標準流程中 客觀驗光檢查後接MSR
: MSR(Monocular Subjective Refraction)由三個部分組成
: 第一次球面度(MPMVA)->測量散光->第二次球面度(MPMVA)
: 第一次的MPMVA目的在建立基礎的球面度數,以據之進行之後的散光檢查
: 第二次MPMVA才是確定的球面度數
: 其中兩次MPMVA皆可輔以紅綠測試作為參考
: 您的檢查流程我個人認為可視為
: "因客觀驗光檢查具有一定精確度,故省略第一次MPMVA"
: 但前提建立在客觀檢查的精確度。例如兒童未散瞳,
: 電腦驗光之度數 球面可能會有過矯之可能,對散光的檢查會有影響
我還沒有列檢查流程..
: 5.此篇重點在討論球面度檢查的精確性
: 每種檢查都有適用與不適用的人,我想有經驗的視光師都有能力做判斷
: 當然能夠明瞭其中的差異是更好
經驗不是很可靠..知識才是力量..
舉個例..完全相同處方..選配非球面鏡片..
配置前已用傳統球面鏡片插片模擬..
實戴後..您的客戶或許沒有抱怨..
或許跟您抱怨近用處方不清晰..
或許有年輕配戴者跟您抱怨遠用處方拿來近用時模糊這類看似不可思議的事..
"經驗"可以告訴我們非球面很不可預測..
"知識"告訴我們..經由下述漫長的推導
http://www.wretch.cc/blog/kramnik1&category_id=13208517
#較淺顯文字敘述可以看11052,11053篇
我們可以看出絕大部分的1.6單非鏡片根據11779篇..
於高度數佩戴者下選用如同球面一般的降度近用處方..
會產生調節過度的模糊感
而絕大部分1.67單非鏡片..尤其是遠用處方..
於近用時會出現較高的散光偏差..出現無法再靠額外插片改善的模糊感..
在推導出這類奇異的現象..一開始不敢置信..
起初經過私下詢問版上有發表出現類似症狀的版友..
完全符合..於是有勇氣發表文章..
後來經過實際的大量驗證..許多版友出現上述問題來診所尋求解決之道..
1.6單非(A型)高度數配戴者近用處方經由調升度數..
1.67單非(B型)佩戴者經由切換成1.6單非或球面鏡片..完全相同的處方..
這類奇異的現象如同推導般完全消失..
我想單純的經驗很難得到這種結論..
第一.直觀上我們並不會將非球面做分類..
第二.並不是所有鏡片滿足1.6為A型單非..1.67為B型單非..
然而"知識"也有捉襟見軸的時候..
並不是每個人都會察覺到B型單非的近用模糊感..
如同佩帶低阿貝值高度數配戴者不一定會察覺到色散或色塊相對位移的現象..
它只能告訴你相對性的感受差異..以及或許會發生的現象..
但不一定能告訴你這類現象一定會發生..一定會被感受到
當店家告知這類可能會發生的事情時..
消費者或許會以一句"您專業的意見是建議如何?"..
"知識"告訴我們偏低的度數會有較少理想誤差..
但是一句"依您的度數產生的理想誤差很小..您可以嘗試看看.."
也許就將店家打入深淵..因為也許你遇到的是閥值很低的消費者..
也許"知識"有一天可以發展出一套量測個體感受閥值的簡易方式..
這需要各位大眾的努力..
: 6.以下為個人感想~
: 驗光檢查所面對的是人 並不是機器
: 而人的反應有各種可能
: 視光師所受的專業著重在臨床 有一大部分是放在與各種人的溝通上
: 每一個檢查步驟患者可能有什麼反應? 要如何應對? 下一步要做什麼?
: 構思的不只是流程的精確度 還有順暢度與熟練度
: 而目前視光教科書上所教的流程也許不夠精確
: 但絕對可以在合理的時間內做到80%~90%的結果
: 所以一定會遇到無法解決的問題或CASE
: 此時就必須求教於某些特殊處理中心或學者
: 他們可以不計代價或時間只為追求正確答案
: 當有了一定的結果可以發表paper或投身教育界等
: 再反饋改變標準流程
: 這邊的討論希望有這一部分的作用
我想ptt上匯集了各種疑難雜症..
每個人都可以發表有系統有根據的客觀解決方法..
發表自己的親身經歷..
希望有一天光閱覽版上舊有文章即能夠自行找到解決問題的方向..
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By Kumar
at 2009-09-19T02:42
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at 2009-09-20T10:42
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