苗博雅 v.s 蘇美 - 閒聊

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※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: ※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言:
: : 好喇 看得出來你很不爽蘇美
: : 那我就用不討論蘇美是非的角度來講好惹 希望對你有幫助
: : 第ㄧ
: : 蘇美/任何人的言論若有問題,其他人要發文幹爆他,那當然可以,
: : 但是應該在跟蘇美相同的平台上,也就是這個批踢踢上,
: : 就像我現在也不認同你的言論
: : 那我可不可以學POYA說 時間我定 場定我定 議題我定
: : 不敢出來就代表你沒自信贏? 你就是心虛
: : 如果真這樣那政治人物就爽歪歪了
: : 以後馬英九、菜英文、賴清德、郝龍斌甚至到蔡正元、夏林清之流,也可以學POYA
: : 如果有人膽敢質疑,就要出來
: : 參加時間他定 場定他定 議題他定的討論會
: : 不敢出來 就代表沒自信贏 心虛 亂講話?
: : 啊,夏林清她老人家已經幹了,不用寫如果,哈哈。
: : 非公眾人物的ㄧ般人拋頭露臉後,
: : 之後怎麼去面對立場不同的父母、朋友、老師、上司?
: : 所以我說,POYA這明顯就是ㄧ種公眾人物在濫用媒體資源的行為,
: : 尤其以ㄧ個理應在反對壟斷資源/媒體的財團/政府的社運咖來說,哈哈哈。
: : 第二
: : 你覺得誰有雙重標準 要討厭他
: : 我當然尊重你 我也不可能去操縱你的心靈去討厭他
: : 就像我是O豬教聖騎士 我討厭O豬 哈哈
: : 但個人的道德或界線還是應該對這個"你討厭的人"適用
: : 如果說今天你喜歡的人被攻擊就開始說,這不符合道德/理念/情理,來捍衛他
: : 不喜歡的人就算被下三濫手段搞死都沒關係
: : 這難道不就是你所討厭的雙重標準?
: : 第三
: : 這麼多人支持/反對POYA的說法,POYA卻只邀蘇美出來,
: : 如果蘇美就這樣上了節目,
: : 是不是會有意無意的讓蘇美代表了整個批踢踢族群?
: : 甚至是,代表那些反對蘇美的人,代表你?
: : 媒體只要用太陽花女王那套,來個批踢踢名人蘇美,
: : 信不信你也會被當成蘇美信徒?
: : 我知道很多人沒想這麼多喇
: : 就是我討厭蘇美 所以蘇美就該出來被電爆
: : 問題是今天蘇美如果真的被抓出來
: : 會代表ㄧ、網路言論的自由被箝制、輔大心理宴遍地開花
: :    二、民眾會更常被煽動、肉搜可能會變成一種常見現象
: :    三、以後可以輕易地認定某個人代表某團體(如太陽花女王代表太陽花)
: : 好喇,講到這邊,如果這三個影響你都瞭解,
: : 你還是認為,帥氣的POYA大大就是該把雙重標準的蘇美抓出來電爆。
: : 那你就去支持POYA本次的行動吧,慢走不送。
: : 第四
: : 我記得現在板規不能當眾說是誰公豬誰是母豬吧?
: : 這樣不好捏。
: 我跟這位大大您想得一樣,
: 苗粉看到偶像名人現身PTT ,對一個他們不爽的網路使用者公然叫陣,
: 公然"指教檢討",還大氣地說時間場地讓他選,
: 還說要當眾募款給他,
: 這些苗粉當眾情緒激昂開心見獵心喜痛快爽歪歪我能理解,
: 之後直接說蘇美不敢出面,沒種沒膽沒guts沒料怕得要死,
: 用各種激將法搧風點火就是要看他出來,這我也能理解。
: 但是等你們激情過後,
: 是否可以想想苗博雅這步棋問題有多大??

其實~~蘇美自從被苗說要約戰之後~~回復確實變少了阿~~我怎麼覺得這次紛紛有不少男性友人來幫忙蘇美??
難道是怕辯輸???
: 首先第一,
: 蘇美根本沒有任何義務在公開場合亮相,
: 他不是公眾人物,他也根本沒有吃公眾人氣這行飯,
: 他寫文章一沒有收稿費,二沒有拿代言廣告,三沒有通告車馬費,
: 他根本不需要對大眾有任何責任義務。
: 但是苗小姐,妳有。
: 妳是公眾人物,妳還上電視接受談話性節目的通告與訪問,
: 更是拿人氣與群眾來吃飯的名人,政治人物,
: 所以為什麼一個有義務對社會大眾有責任的公眾人物,
: 要同樣要求一個普通非公眾人物??
第一~~
蘇美回覆了苗的文章~~而苗說要討論到底有甚麼問題???
而且他寫文章~~你如何確定蘇美有沒有稿費~~有沒有代言費??
球是誰先丟給誰的大家都知道~~~
況且在網路上的言論~~不是想說啥就說啥的~~有些人就是喜歡躲在後面放冷箭
不然為何會有誰告誰這樣~~


: 再來第二,
: 為什麼妳要選一個對妳而言佔盡優勢的"座談"作為手段,
: 去要求一個公開演說談話論述經驗不如妳,
: 甚至可能沒有受過相關訓練與技巧學習的人,
: 用妳舒適圈內妳在行的方式,跟妳"討論"??
: 我相信妳超強,筆戰也相當有一套,不輸蘇美,
: 但是既然如此,為什麼妳又不跟他筆戰,
: 而是用妳經驗累累的公開亮相,來跟一個從未公開亮相的人"討論"呢??
: 如果妳筆戰不輸他,也超強,那網路筆戰明顯比較公平,
: 更不會遭人話柄,
: 甚至如果妳辯輸了,還有個"我不會筆戰,你佔我便宜"的藉口可以用,
: 不是嗎??
每個人都有特長~~~
苗的筆戰不輸蘇美是你說了算嗎????
哈哈哈~~~又再扯舒適圈
有沒有要討論還要在那邊怕東西的阿
我覺得公開討論很好啊~~~說不定蘇美也能紅~~

: 喔對了,我忘了,妳說妳沒時間打字。
: Somehow,打字對妳來說是千難萬難,
: 妳有時間可以設置場地,妳有時間可以發起募款,妳有時間可以安排會程,
: 妳甚至有時間可以堂而皇之上PTT八卦版上打字,公然叫陣,
: 但是,somehow在PTT打字跟蘇美"討論"就是沒時間。
沒時間所以一起討論
你還不懂???

: 我不知道,可能政治人物的作息跟我們普通小老百姓不一樣吧,
: 所以安排活動的難度是1 ,發起募款的難度是2 ,
: 經營自己FB的打字難度是3 ,甚至上八卦版打字約戰別人的難度也只是5 ,
: 只是在八卦版打字跟蘇美"討論座談"的難度,就變成948794狂了是吧?
?
誰948794狂都不知道啦~~~但是蘇美就是不露面耶ZZZZ

: 最後,第三,
: 讓我最不寒而慄的,是一個政治人物,在一個民主國家,
: 要求一個網路半匿名制下的網路使用者,
: 要主動把自己身分暴露在陽光下,犧牲自己的隱私權,
: 跟妳一個政治人物一樣給他人查察。
: 再說一次,妳吃群眾這口飯,他可不吃。
: 除非妳告他,他有法律上的義務接受調查,
: 而即使是這樣,根據偵查不公開原則,
: 也輪不到妳,帶一堆信徒,把他放在羅馬競技場中間,
: 讓大眾看他長多高幾兩重。
: 妳知道政治人物公然約普通公民搞這一套大龍鳳有多嚴重嗎??
: 一個民主國家,出現政治人物對半匿名制下的網路使用者叫陣,
: 要他出來跟她"座談",只因為他的男女兩性議題的看法跟該政治人物不同.....
: 虧妳的公開立場與聲稱還是主張廢死跟人權,
: 竟然選了一個這麼漠視人權(隱私)的做法來"討論"。
: 今天同樣是政治人物,如果洪秀柱不認同我對於台灣統獨議題的看法,
: 公然跑來PTT要我出來面對,要我當場答應跟她"座談",
: 即便我有一百個信心能電她,
: 你覺得我敢現身嗎??
真是好笑了
若你的論點正確~~~邏輯正確到底是在怕甚麼拉????
拜託現在都換到綠蠅執政了~~~陰謀論不要無限上綱的要好嗎

: 這種手法根本不是想討論議題,而是想逼死人。
: 我繼續沿著我舉的這個例子講下去好了:
: 我可能還沒走到會場,國民黨的支持者,
: 不當黨產委員會前砸玻璃的老頭,以及愛國同心會已經把我送上山了。
: 為什麼??我長期在網路上打這些人的臉,他們不恨嗎??
: 同樣道理,蘇美在PTT長期讓不少女性不高興,
: 有些認為自己躺著也中槍,有些則是被說到惱羞成怒,
: 她們不恨嗎??
: 就算他們都不知道我是誰,一場辯論下來,
: 我走得出門口嗎??
: 就算我走得出門口,我祖宗十八代早就擺在他們鼻子底下讓他們聞個夠了,
: 到時候要嘛莫須有,要嘛陷人於罪,要嘛欲加之罪何患無辭,
: 搞政治的這套最熟悉了,就算座談之後,刻意要栽我強姦三歲女童都不難,
: 媒體就幫妳傳好好了。
: 要對付蘇美,
: 妳只要第一句介紹蘇美,
: 就直接先入為主,
: 說這位蘇美先生是母豬教的擁護者,長期仇視女性,
: 即使不是真的,即使不正確,
: 在場的人的"lens of premature judgements"早就架設好了,
: 這個人就是仇女,這個人就是厭女症患者,這個人就是整天母豬母豬亂叫的母豬教徒,
: 再來話都隨妳說了,有何難哉??
我覺得蘇美敢說某些事本來就不要怕~~~
好比以前某些政論節目會去邀不同陣營的
即使該台政治正確~~~意圖導向某些立場
但是明眼的人還是看的出來好嗎
不要把大家當成白癡
: 就跟雪谷的雪融化後,
: 道貌岸然的偽君子中平無敵花鐵幹,
: 搶著出谷,用空口白話一開始就汙衊水笙跟狄雲兩人有染,
: 一開始就戳死他們讓他們有口難言百口莫辯,讓武林眾人他們瞧不起,
: 好讓自己在雪谷跪地求饒吃自己義兄們屍骨的醜事不至於事發一般,
: 有何難哉??
: 虧苗還是號稱反廢死主張人權的政治人物,
: 結果用最糟糕最威權時代disempowered的做法逼人暴露自己,
: 請問這跟夏林清搞那套閉門大會差在哪裡??
: 只差在名稱罷了,
: 人家叫做工作會議,這個叫做"座談"。
: 最好笑的是還有苗粉昨天在那邊辯解,
: 這不是辯論,這不是論戰,這是"座談",
: 腦袋是好東西可以多多善用,
: 我問妳,場合形式是辯論還是座談差在哪裡,
: 難道改個名字說是在開新聞會還是媒體招待會還是拍賣競標會,
: 就都沒有問題了嗎??
: 還是說苗是約蘇美出來打藍球的,
: 車錢我付,球你帶這樣??
: 如果妳們苗粉看了我這篇文章之後還是不明白重點在哪裡,
: 依然糾結這只是座談不是辯論,
: 我給妳們一個方法自我評估一下:
: 如果今天馬英九來PTT找妳一個人,
: 只因為妳在政黑批評過他的傾中政策,說妳的政治立場與他有所誤解,
: 所以要妳一個人,離開PTT ,走進人群,
: 跟他來一場"溫和"的午餐茶會,大家"溫和"地討論一下,
: 交流討論一下。
: 妳出來??他還會跟觀眾募錢,幫妳付車錢跟午餐費喔。
: 吃哪裡妳選喔,
: 妳願意犧牲自己隱私權,去單刀赴約嗎??
: 如果不敢,那我不懂妳們是在靠北蘇美靠北三小朋友的。
: 老實講,
: 我從來不是蘇美的粉絲,
: 他的文章我也往往是認同的少,不以為然的多,
: 而妳要跟他戰,根本關我一點屁事沒有,
: 妳輸妳贏,他輸他贏,對我一丁點的影響都沒有,
: 我也不可能因為他輸就覺得妳對,
: 也不會因為他贏就覺得妳說的錯。
: 容小弟狂妄,小弟雖然不才,
: 但還自認有一丁點獨立思考的能力在。
: 但是我昨晚選擇跳出來跟妳好大我好怕的苗大人問問題,
: 不是因為我覺得蘇美是對的,
: 原因只有一個:
: 妳這樣做太難看了,
: 如果我就這樣眼睜睜看妳跑來PTT搞這套,
: 覺得大有問題不公平,卻保持沉默不講話,當作什麼事情都沒發生,
: 我會對不起自己良心的。
你打的我完全不想看了~~

今天為什麼會這樣~~~還不是因為台灣長年來男女不平等的影響
我阿姨在他老爸死的時候~~完全沒拿到一毛錢~~~你跟我說這是男女平等嗎??
今天女權好不容易往前了一小步~~~有些男的是多沒自信~~還是有迫害妄想症阿
整天酸女生母豬~~
把我們女生想的只要錢~~小孩的照顧責任等等
更別說物化女性那些人拉~~~身為女生的辛苦你們知道???
彼此體諒很難嗎

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All Comments

Heather avatarHeather2016-10-27
對喇 蘇美是怕輸才不敢出來喇
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-10-31
拿不到錢就告啊
Odelette avatarOdelette2016-11-04
Noah avatarNoah2016-11-07
絕對不是考慮到出面後工作會受影響 隱私會被揭發
Sarah avatarSarah2016-11-11
~?~~~?~~~???~~~~??~~~~?????~~~~~?~~~~
Erin avatarErin2016-11-15
其實王冷有理 但我還是心情愉悅
Madame avatarMadame2016-11-18
他當然怕輸,因為蘇美對於雙重標準非常嚴重
Delia avatarDelia2016-11-22
女性真正弱勢出現在婚後,你看蘇美居然認為女生不住婆
家很過分,你就知道對於傳統男性的利益他要拿
新時代男性的利益,他也要維護
Agatha avatarAgatha2016-11-26
那你阿姨以前都有堅持AA嗎? 不然只是前享受 後乘涼而已
Olga avatarOlga2016-11-30
其實沒在看~~蘇美的文欸~~覺得他的文~~排版看不下去~~~
Tom avatarTom2016-12-03
不加波浪號就不會打字逆
Connor avatarConnor2016-12-07
我想到puppyvivi以前是蘇美約你在東海約戰耶!? 你沒出來
Ina avatarIna2016-12-11
PTT~~上的男生~~有女友的~~其實都是兩性平等~~相處~~的
Zora avatarZora2016-12-14
我阿姨都有家庭 再說AA會不會太好笑了
Mia avatarMia2016-12-18
ㄚ紫 你要不要上八卦回你老基友一篇 他快變時代der眼淚惹
他就是purpleamigo
Sandy avatarSandy2016-12-22
其實~~被害妄想症~~只適用在沒女友~~的人身上~~
William avatarWilliam2016-12-26
搞不好你阿姨跟她爸關係不好哩
Anonymous avatarAnonymous2016-12-29
苗粉你好
Sandy avatarSandy2017-01-02
我這樣說拉 我阿姨還有他姐都沒拿到遺產 他們家男生
分掉了
Enid avatarEnid2017-01-06
蝦米 蘇美約戰喔 那有像苗一樣被說霸凌嗎
Edith avatarEdith2017-01-10
他約戰我在東海?怎麼我沒收到站內信?
Emily avatarEmily2017-01-13
咦咦,所以蘇美也會面對面跟人約戰?所以他能主動約人,
別人不能約他?
Margaret avatarMargaret2017-01-17
上八卦回喔,我已經懶得回蘇美文了說
你不管說甚麼他都說我沒有輸沒有輸沒有輸
Kristin avatarKristin2017-01-21
超煩的,還有,我重申,我從來沒收到蘇美的站內信
Donna avatarDonna2017-01-24
每次跟他吵完架,他吵不過就開始說我是甚麼器的
然後說我老公是資源回收站
Ivy avatarIvy2017-01-28
反正蘇美的邏輯就是女生對男生付出甚麼都是自願的
但是你要是佔到一塊錢的便宜都是女生的錯不要臉
Steve avatarSteve2017-02-01
就當回饋我們這群老粉絲啊 8脫 ~ 88脫 ~~
也沒錯啦 他習慣一邊有罪推定 一邊無罪推定XDDDD
Dorothy avatarDorothy2017-02-05
我印象中是他發文點名你 然後再提出在你的場地東吳大學
還是東海?忘了 然後如果輸了就發100片雞排 而且是有關法
Mary avatarMary2017-02-08
其實前幾天我有考慮回一篇,因為我最近比較有空
發文點名我?!!! 可是我沒看到阿
Anonymous avatarAnonymous2017-02-12
你記錯啦 她住高雄
Thomas avatarThomas2017-02-16
我住高雄和台北,兩邊跑,過陣子又要回高雄住一陣子
Oscar avatarOscar2017-02-19
律上牽扯戰男女的 結果大家都坐等雞排甚至加碼 但你沒來
Mia avatarMia2017-02-23
沒人寄信跟我說阿,我另外一個帳號也沒收到信
常跟他筆戰的那個帳號
這種東西通常都會有愛湊熱鬧的寄信給我
可是我沒收到(攤手)
Tracy avatarTracy2017-02-27
正確來說不是沒來 而是之後沒再回推文或發文
Hardy avatarHardy2017-03-03
這篇好亂啊...各種粉崩潰...
Zenobia avatarZenobia2017-03-06
但是我的確不一定有時間,我有時候工作會連續半年
沒甚麼休假
早幾年,我搞不好真的會排除萬難
Elvira avatarElvira2017-03-10
妳阿姨拿不到錢不會告上法院喔?
Jacky avatarJacky2017-03-14
現在我沒興趣了,誰想去跟一個40歲的老人吵男女平權
樓樓上,傳統,很多女生不會去上法院
他們會覺得那是應該的,而且親戚間傷感情
Elvira avatarElvira2017-03-17
wow 他40啦?
Rosalind avatarRosalind2017-03-21
都給你救濟管道了 不自助卻抱怨社會歧視你 說得過去嗎
Selena avatarSelena2017-03-25
我猜的,我記得我跟他筆戰的時候我28還是25
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-03-29
男女就是不可能會平權的
Kelly avatarKelly2017-04-01
68年次
Erin avatarErin2017-04-05
@@ 68年次,他有這麼年輕喔
Emma avatarEmma2017-04-09
不對,也不年輕了,居然已經37了
Kelly avatarKelly2017-04-13
68/7/29 你都忘了他每次生日都會上網發個戰文順便提一下?
Oliver avatarOliver2017-04-16
XD 我怎麼可能記得,我只有上來看到他的文章手癢想回
我根本不知道他的生日,誰會注意他,他又不是高帥富
Oliver avatarOliver2017-04-20
而且我也不知道他生日都會上來發文,不知道是幸福還是
Robert avatarRobert2017-04-24
不幸,我連自己的生日都不一定記得,通常都在加班
能閒到生日上來發文其實好像也滿幸福的
Gilbert avatarGilbert2017-04-27
他跟你糾纏那幾年真的很閒 這幾年還好
Dinah avatarDinah2017-05-01
糾纏 XDDDD 這沙小,我怎麼不記得有跟他糾纏過
Ivy avatarIvy2017-05-05
可是我的老基友看起來現在還是很閒阿
William avatarWilliam2017-05-09
你們從早戰到晚啊 而且老蘇在家上網的ip很固定
有人說他很多時候都是打工仔 我是相信的
Cara avatarCara2017-05-12
他現在還好 舞台沒那麼多了 BG版抓分身後他就安分很多..
Lily avatarLily2017-05-16
那也是我剛好有假,老公又不在的時候,哪有可能天天從
Emily avatarEmily2017-05-20
早戰到晚,有次我跟他筆戰完,生氣地把文章拿給我老公
看,我老公笑死了= = 說兩個都很智障,然後拔了網路線
Hedda avatarHedda2017-05-23
印象咩 100年前後的老蘇貞的叱吒風雲 黑的可以說成白的
Poppy avatarPoppy2017-05-27
真的,我老公說我跟那種人認真浪費時間
說既然這麼閒乾脆去結婚,讓我忙一點
Noah avatarNoah2017-05-31
真懷念之前筆戰的時候,我跟他說超級肚爛他
Brianna avatarBrianna2017-06-04
他開始黯淡也是因為你退出吧 他是那種有對立才能成英雄的
打法 沒對手就找對手啦 久而久之就是看風向啦
Kumar avatarKumar2017-06-07
希望他死的時候一定要找人通知我,我要去踹他的墳頭兼
放鞭炮,結果他崩潰人身攻擊我和我老公
Emma avatarEmma2017-06-11
退出是無奈的,我得賺新台幣阿
超討厭的,怎麼會有人機歪到這種地步
Hedda avatarHedda2017-06-15
其實聊起他多是懷念啦 說真的也不是多反祂 只是討厭這貨
George avatarGeorge2017-06-19
哈哈哈哈 其實他講什麼真的不重要 就是跟他牽扯太久惹
Caitlin avatarCaitlin2017-06-22
看到這貨就感到厭煩而已
Ethan avatarEthan2017-06-26
啥啦 XDDDD 我才沒跟他有牽扯過勒,亂講
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-06-30
我對我老公可是很專情的
Connor avatarConnor2017-07-03
若苗論點正確何不直接回文
Eartha avatarEartha2017-07-07
再者,蘇美有什麼義務露面
Ivy avatarIvy2017-07-11
他說他的使命就是想要教化女生,露面辯論當然是可以
Michael avatarMichael2017-07-15
強化他的神聖使命阿,還是你沒看到那幾篇他
強調自己神聖使命的文章
Jacky avatarJacky2017-07-18
教化女生XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Jack avatarJack2017-07-22
真的,我看到文都噴了,結果珍珠奶茶毀了我的桌面
他說他希望能救多少是多少
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-07-26
早年他是會講些有的沒的 好比自己很能嘴之類的 這幾年沒
看刀或許也是我都不太看內文吧 但應該很少了
Frederic avatarFrederic2017-07-29
是喔,我很久沒發樓他,畢竟我理念跟他不一樣
我是主張男女就是不平等,不平等也不會死的
Daph Bay avatarDaph Bay2017-08-02
可惜他的信徒跟他都不看我的發文內容
Christine avatarChristine2017-08-06
如果今晚老蘇有上八卦發文 我看你回個文 當作感謝大家長
其支持兩位的回饋吧?:3
Michael avatarMichael2017-08-10
不行,我這個人個性不太好,怕一發下去沒完沒了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-08-13
而且他的文章很無聊,不太想回
Mia avatarMia2017-08-17
我不知道為什麼有人可以有這麼多的怨恨
Zanna avatarZanna2017-08-21
他今天真的就自業自得啦 以後會貞的安分很多了
Robert avatarRobert2017-08-24
而且我不想跟他放在同一個等級比較,感覺很失敗
我不想變成那樣的人
Isla avatarIsla2017-08-28
腦子正常點就知道對蘇美的文章認真根本是浪費時間,他
那種文章跟川普的更衣室差不多啊,根本出不了圈外的言
Gary avatarGary2017-09-01
樓上同感,ptt嘴炮文那麼多,每篇都把人約出來嗎?
Belly avatarBelly2017-09-05
~~~~?~~? 標點符號不會用的樣子
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-09-08
哈哈哈川普的更衣室
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-09-12
你阿姨是有住家裡照顧父母逆
Rachel avatarRachel2017-09-16
歡迎幫我放鞭炮
Elvira avatarElvira2017-09-20
妳是來反串的嗎?
Damian avatarDamian2017-09-23
你的邏輯....
Ula avatarUla2017-09-27
共三小...KMT思想的不意外
Enid avatarEnid2017-10-01
你應該是來反串的.
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-10-04
妳把自身經驗帶入公共議題 那妳就沒什麼資格討論了 要
不要妳去找妳家附近立委連署說民法繼承篇財產只能由女
姓繼承好了 這樣才男女平權不是嗎