高雄政見發表會逐字稿 發問(2) - 高雄

順序：韓國瑜、璩美鳳、蘇盈貴、陳其邁

提問人：輔英科技大學校長 顧志遠
提問：
四位市長候選人大家午安，剛剛聆聽了各位非常宏觀的遠景我是非常
感動，也看到大家對於市政對於整個未來發展，大部份都聚焦在那裡
？在所謂經濟發展這邊為主，但我希望我代表我們的市民，我們希望
看到我們能夠更關心我們的健康問題，因為終究讓每一個市民健康是
一個最基本的一個社會正義，當然這個議題相當大，我相信大家一定
知道台灣面臨一個非常大的一個風暴跟挑戰就是未來的高齡化社會，
那也就是說如何打造一個也適合老有所養這樣一個幸福、健康的城市
我想也是我們做一個市長一個非常大的一個挑戰，雖然現在已經有了
長照 2.0政策可是大部份的專家學者還是認為這個政策之下我們的長
照資源的籌措以及長照人才的培育包括量跟質都在還提昇再加上我們
高雄市有38個行政區域幅源非常遼闊然後每一個城鄉的差距，地的環
境甚至區文化都不同也就是說需要不同的長照資源。所以我這邊要跟
各位候選人請教一下未來當了市長之後，你們對於整個高雄市長照資
源的佈建、長照資源的籌措以及長照人才的培育，甚至長照產業的發
展，不知道各位有什麼高見以及政見？


韓國瑜

謝謝顧校長，顧校長問了一個問題是下一屆市長不能迴避的問題，我
們未來市長最大的問題就是錢！錢！錢！錢不夠用，真的不夠，舉債
上限也快滿了，大概只有五百億左右的空間。

好，長照要用多少錢，前兩天我看到一個感人的故事，一個婦女同胞
養了四個兒子都養大了，先生過世了，她寫了一封信給她四個兒子，
孩子也都成家了，她說我這一生的責任盡了，希望下一世啊，不要在
跟你們任何兒子見面了，她感覺她老了，孩子永遠不能了解她的心。

所以每一個老人，他心中都有一段一段美麗的故事，可是因為他的年
紀老，所以他不被重視，所以每一個長輩他的背後都會有感人的成長
的故事，不管是親情，不管是愛情，不管是友情，那怎麼樣讓這些老
人得到應有的照顧，又不花錢的情況之下，這個難度就很高了。

所以可能我有機會當高雄市市長，我會第一個推動全台灣老青結合，
老年人怕寂寞，年輕人怕沒有房子，我們用配對的方式，宗教信仰、
血型、生活習慣等等，我們把他配，透過里長，一個一個住房緊張的
狀態，老年人居多的社區，我們開始配對，年輕人急得不得了，不管
談戀愛成家，沒有房子住真的是著急，薪水四分之一、三分之一消耗
在房租，老年人寂寞的不得了，可能空房間很多，所以這是一個方式
，讓老年人不寂寞，有一個聊天有一個關心的對象。

第二，老年人他有的可能身體、行動已經不行了，可是有些老年人他
身體非常健朗，如何我們市政府感謝他，發一點微薄的感謝金，請這
些年紀比較大身體好的，照顧一些身體比較差的，結合社會資源。

第三，我們有多少閒置的蚊子館，多少閒置的教室，能不能夠調動起
來，讓老年人長輩可以得到比較好的照顧，這是我一直講的，可能還
不是積極面，因為積極面還不夠，因為我們的錢不夠，我現在能思考
的，既要解決年輕人住，又要解決老年人的寂寞，還要得到照顧，這
個想法有很多，但是長照是我們高雄市政府，絕對不能迴避的問題，
我們一定要面對他，就這樣子，非常感謝


璩美鳳

謝謝，面對這個全球都會面對的問題，高雄也是責無旁貸，那麼在這
個長照的問題，首先我們一定要先來看第一個主軸那就是長照必須跟
醫療結合，這一定是第一點，其實在高雄我們四位應該都知道高雄的
醫療資源，高雄的醫療的全球知名度就是大家所公認的、所肯定的，
所以這個我們應該第一個要想到的就是長照要跟醫療的能力、要跟醫
療的團隊、要跟醫療的專業、要跟醫療的網絡要跟醫療的社區、人脈
互相結合這是第一點。

第二個長照的人力，長照的人力現在我們知道照顧我們高雄的長輩，
大家應該耳熟能詳，常常用的此刻常常用的是看護工，不管是很多，
只有我們簡單去調查，依我手中的資料很多照顧我們高齡的長者很多
可能是外勞也很很多是一些媽媽、阿姨看護的這一些偉大的幸苦的這
一些付出勞力跟一些時間，所以長照的人力來講我們可以結合整個的
學生義工、愛心媽媽、社區團體以及我們所有的社福機構。社福機構
有一個最大的優點那就是長照的關鍵那就是愛心、耐心、毅力跟付出
因為他認為照顧好跟付出愛是社福機構它的使命。

所以長照在人力上一定要跟有愛的這些團體、這些社福機構互相有一
個默契，那麼再來一個就是整個長照要長長久久必須要有源頭活水，
先前我們知道交通的罰款我們去看預算書可能每年的交通罰款的稅入
是十五億，那麼環境污染跟環保罰款也在億之上，所以我們知道整個
我們用罰款也回歸成為社福的經費，我們如果可以善用，因為先前我
們都知道很多罰款的稅入都不知道市政府用到那裡？所以高雄並不是
沒有錢，只是高雄先前把錢用錯了地方，而先前的領導者不知道真正
需要的那個錢的刀口應該放在那裡？這個主要的觀點就是整個高雄的
規劃要用一個長遠的、有愛的長照剛好就是長遠的有愛的人力跟經費
。


蘇盈貴

顧校長這個問題講得非常好，我在參與高雄都會新藍圖的白皮書之中
有一個篇章專門在處理這個問題，剛剛有一些問題在整個回答陳辯過
程中三位候選人都提過了，那我再補充，在這個篇章裡面講得主要是
兩個支柱。

第一個部份，老人家一定要把自己的健康先顧好。第二個整個家庭的
凝聚力比什麼外來資源都更重要。我們先來講第一個問題：健康。我
們說魏晉南北朝魏為什麼會敗於晉，因為司馬懿太厲害了，他健康好
，曹操死了他沒死；曹操兒子死了他沒死曹操孫子死了他還是沒死，
所以魏當然就變成了晉。所以所有的老人家不管是中年人還是所有人
都要把自己的健康照顧好，這是自己的責任。

第二個家是最重要的，家如果沒有失去功能的話那個照顧是其他人替
代不來的，我們一定要把那個家庭的功能把它發揮讓他健全，如果這
個部份能夠做好，那其他基本上省事多了。如果家這個功能已經失去
了，那我們就必須要靠社區的力量、靠醫療體系、靠日照、長照這些
都是 xxx用的。

整個醫療體系必須要維護社政體系在這裡面參予我是老人保護委員，
高雄市跟高雄縣的保護委員，我是兒童聯合保護會報的主委，第一任
主委，那時候創辦的時候包括高雄市政府、高雄縣政府包括台灣省政
府包括各個宗教團體，所以對於這個問題我們太清楚了，除了社區的
力量之外，信仰是非常重要的，我們要讓每一個人在他的信仰裡面得
到愛、安心，但是回歸到政府本身，政府它有不可懈免的責任，他必
須要負起責任。但是高雄市在整個財政上有非常大的問題今年三月十
五日郭建盟質詢許立明的時候，那時候整個財政支出包括長債、短債
、預定債3230億，一年的利息將近 100億，我們如果說能把財政搞好
，我們有多大的權限，錢的部份可以用來照顧這些老年人，但是這最
重要的部份還是一份心，行政人能不能把老吾老以及人之老，這是最
重要的。

(＊上述有個人名沒聽清楚，確認是誰請告知，讓我把它補上。謝謝。)


陳其邁

顧校長對於長照其實是有非常精闢的見解，而且在學校裡面辦學也非
常的成功。我簡單把所有長照的問題一項一項的回答。

第一個，人力的問題。我們現在高雄市一年缺額大概有1200個長照人
員的需求。但是我們一年社會局跟衛生局所訓練的，結業的學員，拿
到執照大概有1000位。但是1000位裡面真正投入長照市場的只有三成
。問題出在哪？問題出在我們的長照整個包括待遇、整個工作環境不
佳。所以我們一定要改善我們長照的支付制度，讓我們的長照人員願
意能夠投入整個長照市場。

第二個，我們現在有六校七系，裡面包括我們的大學護理系，跟我們
的這個護理人員包括這些專科學校，總共畢業生一年大概1870幾位，
這些大概都投到醫院。所以怎麼樣讓人才，長照的人才，願意他在這
個工作場域裡面，他未來有機會。這個對他來講非常重要。所以我們
不管是我們的照顧分攤或者加強長照給付，這個非常重要。

第三個，我們的預算高雄市政府一年執行長照預算大概35億，中央的
補助其實高達32億。因為長照政策是蔡總統的政策，所以配合中央的
預算的分配，我們要加強我們的執行力，讓我們長照的預算分配，可
以快速擴充我們社區關懷據點，所以我主張四年要擴充到 500個社區
關懷據點。

沒有錯，就像顧校長所提到的，我們的長照人力不足，除了六校七系
的人員我們要鼓勵他投入職場之外，更重要的是，我們兩個高職的學
校是跟長照科系有關，所以我們要鼓勵國中畢業的年輕學子，創造他
更好的工作願景，鼓勵他們也能投入長照市場。當然更重要，假如人
才還有所不足，我們要拜託我們所有的護校跟所有的大學，來開設專
班，三年制也好，五年制也好，來增加我們招生的員額。

那長照在38個行政區各有不同。所以在預防失能的部分，我希望未來
能夠跟醫療結合，也就是柯市長在做的很多的「石頭湯」的計畫，讓
我們這一些社區的關懷據點，能夠跟醫療，提供預防失能健康檢查。
那在這個所謂失能的家庭，我們這些長輩我們就有教管專員，能夠包
括整合醫療、居家醫療、居家護理、居家復健，跟甚至是藥師服務，
來做一個整合型的服務，這樣才能夠真正的落實我們在講的，我們的
長照要落實到社區養老的一個目標，能夠讓我們的長輩在社區看到很
多他的老朋友。（時間到）

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「我們來到這個世上，就是為了看看這世界、聽聽這世界，
就算沒有成為什麼大人物，也是有我們存在的意義。」《戀戀銅鑼燒》

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