高雄城中城上月才裝滅火器 業者:先前無 - 高雄

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-10-15T03:51

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※ 引述《astoor (astoor)》之銘言:
: 看了幾篇文章,要解決方式整理如下,各位可以討論是否可行,還是都無法解決(放給他
: 爛...)
: 1.類似商業場所的強力消防安檢,不過住戶是否承受起(住戶沒錢...看地方政府是否補
: 助...)
: 2.及早都更,這難度超高的(也是住戶沒錢.....)
: 3.廣設國宅,這個雖然緩不濟急,但是如果現在開始蓋的話,是否10年後就不會有這樣憾
: 事發生?誰說只有雙北需要國宅的,高雄應該也需要吧?
我這篇的上一篇已經有網友分別指出你這三點不可行。

其實我認為你說的某些點不是不可行,關鍵是民意在叫立法院修法的時候民意要想清楚要
魚或熊掌!

有人說比照危樓拆除。可是深究起來,有些公寓「結構上並不危險」(所以不是倒塌壓死
人)以致必須拆除,而是「管理」欠缺(所以發生火災),管理欠缺是因為住戶大多老殘
窮,付不起整棟在安全維持上所需的管理費。

如果想要「老殘窮人『不被燒死在沒有管理的半廢棄公寓中』」是有辦法,但是「衍生的
效應」民意要自己想清楚!然後立法院修法讓地方政府強制用更嚴格的標準對轄區內的半
廢棄公寓進行檢查,要求符合修法後的管理標準--更重要的是,檢查的結果想必不合格(
老殘窮人沒錢就是沒錢,政府公帑也不值得投入救窮的無底洞)。對不符合標準的公寓,
「為了使住戶『不被燒死在沒有管理的半廢棄公寓中』」,予以強制遷出,然後嚴密封閉
該公寓以免住戶去而復返。

然後對相關的檢查的確實與否,修法對主管此業務的各級公務員一旦檢查不實的刑事責任
,保證公務員不敢拿自己的鐵飯碗開玩笑。所以,大致可以推估半廢棄的公寓可能就沒有
住戶(半夜硬闖的遊民另當別論),沒有住戶,就不會發生「住戶被燒死在裡面」的結果


「衍生的效應」就是這些住戶(因為其他所謂條件更差的公寓也被封了)就流落街頭(如
果考慮他們不想住安養院的話)、在街邊露宿。換言之不是沒有方法將「被燒死」的風險
予以控制、降低,邏輯是轉換為其他生活風險,在一得一失之間看社會的民意接不接受新
的情況。

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Tags: 高雄

All Comments

Ula avatar
By Ula
at 2021-10-19T23:54
反正政府裝死 煙火照放 演唱會照辦 就可以了嗎?
Heather avatar
By Heather
at 2021-10-24T19:56
沒錢權可賺關心不介入 有錢可賺平跑刨掉重舖叫路平
Erin avatar
By Erin
at 2021-10-29T15:58
莫忘世上苦人多..但一切都是要花錢..But錢從哪裡來
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-11-03T12:01
政府可以拚命花錢嗎..舉債就是從子孫拿錢.但少子化
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-08T08:03
這麼嚴重...又毫無作為...勞保破產大限將至....
Ida avatar
By Ida
at 2021-11-13T04:05
只有一千零一招.... 繳多、領少、延後退 ...
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-11-18T00:08
廣大的基層勞工..面對 房價高漲、物價高漲..40年後
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-22T20:10
還是如此重覆...只有每當選舉時...突然的關心而已.
Belly avatar
By Belly
at 2021-11-27T16:12
去看看高雄外勞暴動 市長的處理方式 這次大概也這
樣了
Jake avatar
By Jake
at 2021-12-02T12:15
羊毛出在羊身上 又要高福利又要低稅?世上有這種事?
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-12-07T08:17
禤a發展到一個階段 少子化人口紅利消失幾乎是必然的
真的要政府甚麼都顧 那能接受北歐那樣的高稅嗎?
Eden avatar
By Eden
at 2021-12-12T04:19
市場機制,達爾文。
Queena avatar
By Queena
at 2021-12-17T00:22
就算是美國也是有一堆住在半殘房的 美國也沒辦法做
到強制驅離吧 更何況台灣 要高福利也要高稅收 但整
體民意願意高稅收嗎 提高稅收中產階級還能撐下去?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-12-21T20:24
出張嘴最快 要加稅就罵爆
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-12-26T16:26
出張嘴最快 要加稅就罵爆
Elma avatar
By Elma
at 2021-12-31T12:29
繼續剪綵,放煙火就可當選
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-01-05T08:31
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-03T19:02
我倒是願意繳高裞 但房價總該處理一下吧 總不能要
中產扛高裞又要扛高房貸
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-08T15:04
拆舊社區罵加稅也罵,有什麼兩全其美對策直接寫信
Steve avatar
By Steve
at 2022-01-03T19:02
你怎麼知道政府不喜歡高稅 又高房價?雙高稅收耶
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-08T15:04
給市府不是最有效率嗎?整天暖還怕別人不知道居心?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-03T19:02
明年才要大降稅呢 要不要組團跟政府說不要呢
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-08T15:04
歸根究底,還是到底可不可以允許底層人士自己決定
任意極端生活方式,出事了再來歸責政府
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-03T19:02
高雄市現在財務被玩成這樣,根本沒辦法做事,只能看
著大災難不斷的發生罷了
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-08T15:04
貪污的都吐出來 別再用捐款再撈一筆
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-03T19:02
現在中產階級要買房都很困難了 再加稅會反彈吧
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-08T15:04
高雄人放煙火就很幸福了啦 市政府很辛苦耶
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-03T19:02
那些人的確是很可憐啦,但要變成你掏錢出來讓他不
可憐就一堆人不願意了,其實自古以來就是物競天擇
,這群人人生走到這麼無力改變那麼這場大火就擇掉
一些人,你不能一邊覺得他們好可憐可是你又不想掏
錢不准用納稅人的錢,天底下哪有這麼兩全其美的事
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-08T15:04
政府錢幾千億隨便撒的,炒房建設隨便蓋,啊老殘窮的
基本生活?沒錢啦 不然要加稅嗎? 笑死
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-03T19:02
高雄都負債幾千億了,還在繼續舉債
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-08T15:04
所以我說那個公宅要不要蓋?
Olive avatar
By Olive
at 2022-01-03T19:02
不用講老殘窮,現在社區梯間有堆東西的叫他們收掉看
做不做的到
William avatar
By William
at 2022-01-08T15:04
這也是防災的一環
日子過得去的都覺得不能堆東西更困擾了更何況老殘窮
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-03T19:02
所以不要再鼓吹捐款 然後收手續費 組律師團 立碑
旅遊嗎???
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-08T15:04
所以麥麥不下台負責ㄇ
Elma avatar
By Elma
at 2022-01-03T19:02
32樓說的對!叫連家把錢吐出來!
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-08T15:04
不要再批評民主聖地邁家了!低薪空污也要喜悅接受,
台灣價值萬歲!
Emily avatar
By Emily
at 2022-01-03T19:02
今天如果先蓋了所以沒大火,會不會變成樓上口中的炒
房建設呢?
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-08T15:04
這種強制遷出作法只會促使房價再往上走,不想老了被
趕走~~只能買貴一點 甚至是拚透天~~
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-03T19:02
公共空間總可以強制加裝住警器+定期檢查了吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-08T15:04
肥仔也得吐 不是嗎?
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-03T19:02
講的容易 你各位快繳錢繳稅養底層民眾啊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-01-08T15:04
這要下什麼台??這是公營場所?明明就私人房產
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-03T19:02
所有硬體設備都是裝了之後,你還要定期安檢設備妥
適狀況~~這保養費是要年年都繳的ㄟ
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-08T15:04
然後底層民眾不用繳稅 吃中高收入的自住餐就好
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-03T19:02
整天要政府關心底層民眾 然後自己又不肯繳高稅 怪
誰?
Candice avatar
By Candice
at 2022-01-08T15:04
回樓上:不會,如果有人把蓋公宅給弱勢住當炒房建設
,嗯…我不予評論
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-03T19:02
滅火器也是要定期檢查瓶內氣壓 瓶外外觀等...老舊要
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-08T15:04
汰換 要花錢的阿~~你以為大樓的公設是不用成本阿?
hello 會算ROI嗎?每年的定期保養費也要入成本ㄟ
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-03T19:02
民進黨做的很好,繼續用煙火和燈會撫慰人心
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-08T15:04
城中城的問題不是都更問題 而是社會問題 很難解
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-01-03T19:02
有來一個87 講什麼煙火 燈會阿~~
Una avatar
By Una
at 2022-01-08T15:04
煙火不是20年才又回來高雄一次 這也可以嘴?
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-03T19:02
政府的存在不是來解決問題嗎?每個問題都好解決
Callum avatar
By Callum
at 2022-01-08T15:04
幹嘛還要政府,問題難以解決就不處理嗎
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-03T19:02
民眾提出質疑就說是「嘴」,或反嗆你來解決
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-08T15:04
政府部門專業人員,領人民稅金
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-03T19:02
人民還不可以要求他們解決問題。
神邏輯!
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-08T15:04
政府都被法令綁住手腳啊,社會局明知道這個人有房出
租還是一樣照領低收入補助,上法院一樣是他贏,然
後公務員受懲戒。這樣誰敢多去做決斷?
一天到晚說人家領稅金,他們就沒有繳稅嗎?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-03T19:02
文官的角色就是夾在民意的政務官下跟法律的東綁西綁
,是能做什麼工作以外的事情,管多了民代叫你去罰
站,管少了大刑伺候
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-08T15:04
政府的存在是解決問題的沒錯,但人民把問題都丟給
政府,那就是稅收會很可怕
Linda avatar
By Linda
at 2022-01-03T19:02
政府有解決阿~~自己住宅大樓設管委會,但管委會沒辦
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-08T15:04
法 住戶沒錢沒心思~~然後都政府拿公款去幫私人住戶
弄住宅消防???誰願意??全台灣大樓都擺爛吃政府就好
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-03T19:02
樓上們再次展現…
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-08T15:04
大家都知道不可能一步到位完全解決
David avatar
By David
at 2022-01-03T19:02
但至少朝防堵去做吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-01-08T15:04
安檢,有柵欄就不上去。因為無強制性
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-03T19:02
政府若有想救老殘窮就不會放任有錢人炒房了
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-08T15:04
驅離要住哪
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-03T19:02
完全無法就事論事提出政策難點無法回應就只能回個
暖 不然就回個無關的啥煙火撒錢
John avatar
By John
at 2022-01-08T15:04
打定主意就是來亂的嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-03T19:02
那看能不能修法改善,這個不用錢吧
John avatar
By John
at 2022-01-08T15:04
這種危樓點,是不是要設警察巡邏點
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-03T19:02
問題發生是很多個環節造成
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-08T15:04
建築不維護就拆掉
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-03T19:02
只要其中一個環節消失,或許就可避免這次意外
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-08T15:04
提個概念性的東西,這部分當然需要政府專業性評估
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-03T19:02
https://i.imgur.com/ER5Kyyw.jpg
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-01-08T15:04
https://i.imgur.com/YXxWbcY.jpg
連市長自己都提出制度面,是否有可更精進之處
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-03T19:02
不懂為何監督、期許、要求政府,還要被質疑
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-08T15:04
然後m大,對政府人員也都繳稅金
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-03T19:02
但他們的薪水是人民付的啊,有那麼難懂嗎
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-08T15:04
樓上,你也知道市長有提出可否改善之類的,但就有人
要帶風向說市府都沒檢討啊XD
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-03T19:02
然後,你說可以讓安檢有強制性,那修法了之後,會不
會有濫權的嫌疑?這些都是需要考量的,你希望政府管
多一點,那就必須要接受政府的權力擴張一些,但同時
又會有人喊綠共綠共,怎麼做都很兩難,當然你也可以
說,政府就不要考慮下次能不能贏啊,對的事情就做到
底不要管觀感,被喊綠共就綠共啊,然後再被國民黨整
碗端去這樣
Madame avatar
By Madame
at 2022-01-08T15:04
貧民窟就算了啦 加減住 認命一點
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-03T19:02
頂多想辦法降低火災機率
Lily avatar
By Lily
at 2022-01-08T15:04
這串討論「綠x」,r大是你自己先提出的
只少在這篇沒看到…不要把意見分歧的人貼標籤
把問題盡力解決,才會進步吧。
William avatar
By William
at 2022-01-03T19:02
然後幹嘛搬國民黨,走路歷史的東西幹嘛一直討論
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-08T15:04
所以其他篇會被提啊XD今天如果是強迫拆樓,亦或是整
棟封起來不讓任何人入住,就會被喊綠共了XD
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-03T19:02
而且國民黨沒有走入歷史喔,它如果真的走入歷史,現
在議會不會是它們過半,全台灣的市議會過半最多的,
縣市長最多的就是國民黨呢
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-08T15:04
對的事,一時被不理智的民眾誤解,就不做了嗎
還沒說立法院過半的是執政黨
George avatar
By George
at 2022-01-03T19:02
真的要修法立法還要靠執政黨團
這樣才能施惠全國
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-08T15:04
的確啊,要把問題好好解決,問題是你看,有多少人完
全不考量現實層面的困難
Noah avatar
By Noah
at 2022-01-03T19:02
不太懂欸,對的事做就對了。被人罵又如何
John avatar
By John
at 2022-01-08T15:04
舉個例,高鐵跟雪隧當時反智的民眾多少
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-03T19:02
結果完工後造福人群
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-08T15:04
如果政府要投錢去處理,可能擺爛的人更多
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-03T19:02
不想政府加稅又想高福利 有些不切實際
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-08T15:04
市長加油.您辛苦了,無須理會謾罵的言語
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-03T19:02
雪隧我不清楚,但是反高鐵的最有名的不就阿囧?與其
說反智不如說只是反扁www
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-08T15:04
那我問一下,你覺得同志婚姻是對的事還是不對的事?
如果是對的,做完之後被修理成這樣,權力直接交給國
民黨,還能再做下去嗎?
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-03T19:02
要政府做事,但不要政府編預算XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-08T15:04
整天要人做對的事,你錢先全捐出來啊,連社工都被認
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-03T19:02
為是在騙錢了還好意思整天要馬兒跑又不吃草
一堆不知道哪邊來的整天想共產但自己又要資本

高雄其實很多這類型的建築吧??

Quanna avatar
By Quanna
at 2021-10-15T01:46
放眼望去一些舊的區域 很多的房子是年久失修的 而且沒有管委會 頂多付出維護電梯的費用 是很多老舊社區的現象 這幾年有在強調消防安檢 所以才強制一些社區 要更換滅火器 要不然很多滅火器從蓋好20年up就放到現在了 不知大家有沒有想到那些地區是想像中的廢建築 但卻居住多人的地方呢? 我是想到 ...

鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

Sandy avatar
By Sandy
at 2021-10-15T00:01
※ 引述《joshua0606 (joshua0606)》之銘言: : 看到有回文在討論都更 : 可是以目前的都更來說 : 大多數的案例都聚集在雙北 : 與其說他們的政府比較有能力比較願意做事 : 其實是只有雙北有都更的必要吧 : 都更的目的說一堆生活機能計畫開發的鬼話 : 最核心的目的還是讓都市可以有更多空 ...

高雄城中城上月才裝滅火器 業者:先前無

Jacob avatar
By Jacob
at 2021-10-14T23:37
※ 引述《astoor (astoor)》之銘言: : 看了幾篇文章,要解決方式整理如下,各位可以討論是否可行,還是都無法解決(放給他 : 爛...) : 1.類似商業場所的強力消防安檢,不過住戶是否承受起(住戶沒錢...看地方政府是否補 : 助...) ㄧ個月500都付不起或不想付的人,你安檢完又有何用? ...

鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

Selena avatar
By Selena
at 2021-10-14T23:30
看到有回文在討論都更 可是以目前的都更來說 大多數的案例都聚集在雙北 與其說他們的政府比較有能力比較願意做事 其實是只有雙北有都更的必要吧 都更的目的說一堆生活機能計畫開發的鬼話 最核心的目的還是讓都市可以有更多空間利用 雙北的情況就是擠不出地了 才不得不用這種吃力不討好的方式 舉條件比較接 ...

城中城大火最新傷亡 46人死!41人受傷

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-10-14T23:05
代po 我想就直接點名,高雄有在跑廢墟的都知道下一間出事很可能會在哪 極高風險: 中都戲院 這間是絕對的危樓,整個戲院、立面隨時有崩塌可能(廁所已局部崩塌),底下市場(中都 市場)還在吵產權,每天照常營業 https://i.imgur.com/gIsEuVp.jpg https://i.imgur.com ...