關於板上政治文章 - 板橋

Doris avatar
By Doris
at 2014-05-05T00:18

Table of Contents


原文和推文刪光光 我也懶得一個一個抓

首先是原PO

板規很清楚在那裡了你就已經在那邊用板務討論文偷渡政治文
如果哪天真的開放討論政治文,我真難想像你會幹出什麼事來
就算我的政治立場跟你一樣,說真的都沒辦法說出支持你的話

再來是推文

我沒興趣檢查推噓文的人是不是都是聞風而來的新帳號
但我先基於「騙我這個你也沒好處」的假設認為「是」

連討論串都還沒成型就引來一堆新帳號、企圖引導輿論
滿腦子就想著開放的人有沒有想過開放以後引來的問題
這種根本可以說是不負責任的發言,到底能夠讓誰認同

有人很天真的以為開放討論政治了我們就可以擁有民主
卻沒想到,搞不好這是讓更多人被有心人士洗腦的開始


大家都不是中小學生了,作一件事情想想你的目的好嗎
你想說服版主開放,很簡單:告訴他開放不會造成問題
告訴他你想到的配套規則可以凌駕他八卦板的管板經驗
而不是硬壓著版主買單(雖然我覺得這件事不會發生)
然後等到板上充滿政治鬥爭文或者釣魚文洗板才在那邊

「阿幹我哪知道後果會這麼嚴重」

好嗎?

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Tags: 板橋

All Comments

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-05-09T18:43
雖然不想 但只好推了XDXDXD
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-05-12T10:48
這篇還不是先入為主講帳號亂入 有比那篇推文帳號的好喔?
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-05-15T21:28
再說目前僅是討論"是否開放投票",扯開放後超亂是什麼?
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-05-19T23:43
你可以投反對票阿!
Jack avatar
By Jack
at 2014-05-22T08:36
我倒覺得討論是否開放投票勢必會牽扯到其後果 不然要討論
什麼 水果好不好吃嗎?
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-05-22T19:28
如果投票結果是不開放,那些後果也沒意義
Mary avatar
By Mary
at 2014-05-25T03:41
開放之後的結果不用討論阿,那要討論啥
Joseph avatar
By Joseph
at 2014-05-28T01:28
如果是開放,那後果就有意義,不用先討論嗎?
Regina avatar
By Regina
at 2014-05-31T02:42
應該可以一步一步來吧,真的開放以後再決定要如何因應
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-06-04T06:31
另外可以規範投票後多久可以再次投票(一年、兩年、三年?)
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-06-05T16:22
你可以針對我提出的點來反駁 我個人覺得很合理
Erin avatar
By Erin
at 2014-06-08T11:44
禁止別人投票就直說咩,票還沒投,急什麼~~
Andy avatar
By Andy
at 2014-06-12T05:38
終於有人點出問題了,板橋住民純樸到靠北,像上次的花椒事
件就被原po拐了,真不敢想像開放政治文後會被有心人士操
弄到怎樣的地步
Erin avatar
By Erin
at 2014-06-16T21:52
如果真的被操弄,我們現在也不會知道花椒事件的當事人他...
Christine avatar
By Christine
at 2014-06-20T06:41
花椒事件在吃到死板也有被拐 你要說該版版友純樸到蠢嗎?
Madame avatar
By Madame
at 2014-06-24T00:34
被誰笑XD
Jack avatar
By Jack
at 2014-06-26T00:06
原來是這樣,想靠板橋版高人氣提升割闌尾機會就直說咩
Lily avatar
By Lily
at 2014-06-28T05:27
連署已經開始了,行動請加快
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-07-01T12:42
開不開放交由版友"們"決定 如果不支持投票原因是因為
保護純樸版友怕被操弄,靠我們是家畜喔?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-07-02T06:52
error你有障礙喔? 該檢討的是發文者,你他媽怎麼檢討起
受害者了?
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-07-06T19:37
你挺幽默的,我有說開放理由,那你有沒有說反對理由?
再來,我根本不知道你這篇想要說啥
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-07-07T21:02
那篇發文者在被挖出來之前,你知道他是釣魚?
Puput avatar
By Puput
at 2014-07-10T02:15
所以K版友有亂扯嗎?他直接禁止投票嗎?事情不用看全面嗎?
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-07-11T18:17
有說反對理由阿,怕被操弄
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-07-13T18:08
反對理由我一個月前已經說很多了
Ivy avatar
By Ivy
at 2014-07-13T20:04
有阿 文章跟推文都明顯表示~
Michael avatar
By Michael
at 2014-07-17T21:35
操弄..怕板橋版操弄 其他板不用怕
Ivy avatar
By Ivy
at 2014-07-21T14:42
保護純樸版友,所以不開放投票喔~
啊我就奇怪只是在"是否開放投票"就有一堆人說不要~~
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-07-23T00:53
況且開不開放 大家投票表決 輸的不要囉嗦
Jacob avatar
By Jacob
at 2014-07-25T13:08
是哪招~~ 議題還沒到下一步 就開始各種強調 版會很亂~~~
Freda avatar
By Freda
at 2014-07-28T04:15
好吧,我更正一下,k大文章裡是寫洗腦
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-07-29T07:19
我有開放的立場 你有反對的理由 大家投票表決
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-08-02T14:47
好吧,你喜歡看事情的方式是走一步看一步,講下去是不會有
意思的
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-08-07T11:19
甚至拿出「保護版友,拒絕操弄」 阿這不是操弄不然是什麼
Bethany avatar
By Bethany
at 2014-08-08T18:07
預防性羈押
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-08-09T15:24
起風了...外面刮大風了....XDDDDDD
Irma avatar
By Irma
at 2014-08-10T22:27
我也覺得很奇怪 為何"是否開放投票"這議題一定不能討論
這後果不能先討論是害怕什麼嗎? 版友有那麼容易被操弄嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2014-08-11T13:25
而且我當初的反對理由可沒出現「保護版友,拒絕操弄」
我只是覺得政治這種有極高度爭議性的話題,需要有專版切分
Michael avatar
By Michael
at 2014-08-13T17:11
再次聲明,我只是支持開放投票,多數決議。
Edith avatar
By Edith
at 2014-08-14T14:26
拒絕雞鴨,拒絕啥保護版友鬼理由,請開放投票!(吼
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-08-14T19:23
有政治相關版存在,裡面正反意見也一堆,版面也是亂的要命
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-08-16T12:25
我也贊同應該分開 不然像現在雞同鴨講在幹嘛
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-08-21T00:46
欸luwtin你不覺得這篇原po有點....
Robert avatar
By Robert
at 2014-08-22T16:58
(好處是至少訓練我看板速度),不希望因為割闌尾遍地烽火
Gary avatar
By Gary
at 2014-08-27T01:50
不然就再多一個選項阿,1.開放2.不開放3.專板討論
Ethan avatar
By Ethan
at 2014-08-31T00:08
有點??什麼??
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-08-31T11:20
兩方正反意見 第一件事情 先找共識 你連共識都不願意找
Leila avatar
By Leila
at 2014-09-03T13:09
割闌尾已經有八卦版、服貿版、公民議題版+實體小蜜蜂行動在
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-09-05T06:49
這樣不對 票源會分散
Noah avatar
By Noah
at 2014-09-06T16:36
我/Kamiya在板橋版紀錄,發現...
Una avatar
By Una
at 2014-09-10T10:57
割闌尾總會落幕,你能保證未來不會遇到不爽的事情?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-09-15T07:49
像我不開放卻又贊成專版討論 跟我相同想法的人又沒兩張票
Emily avatar
By Emily
at 2014-09-19T17:08
理性討論,不要以人廢言
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-09-21T16:17
我問你 如果你被民代弄到 你不爽 你要怎辦
Candice avatar
By Candice
at 2014-09-25T15:28
進行,已經佔了三大版面還不夠,還要前進地方版,所以我反對
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-09-30T08:34
欸那個不要你們不要太認真,請/Kamiya
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-09-30T15:48
有些人不能就事論事討論是嗎?
James avatar
By James
at 2014-10-03T21:12
這紀錄....恩...
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-10-06T01:14
我開放的理由都說了 你們可以來反駁我舉的例子
我之前在衛生局工作,有議員壓下有食安問題的廠商
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-10-08T03:52
推就事論事,理性討論,不要扯其他東西
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-10-12T18:39
我會上八卦版爆掛&投書各大報紙
Ida avatar
By Ida
at 2014-10-15T02:07
要討論回上篇吧 我也很想做正反辯論 但是請理智
Delia avatar
By Delia
at 2014-10-17T07:27
那我要不要在板橋版說是哪位? 說哪間廠商?
這種事 比較地方 你是要我去什麼板
Freda avatar
By Freda
at 2014-10-18T08:57
你可以去八卦版爆掛阿,還不投書蘋果在等什麼
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-10-21T09:12
恩恩 我怕我們討論完結果這篇不見白討論了"
Cara avatar
By Cara
at 2014-10-23T21:25
地方的工程建設 也都是地方事情 我要去哪裡討論
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-10-28T02:41
不適合 此例一開 有人會做好事沒錯 但有人也會利用來打壓
其他人 你以為在做好事 但無形中也可能幫了壞人
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-10-29T07:16
K大,是我誤會您的意思嗎?您回「等你當上版主再說」,是您
認為板主可以決定一個板的走向嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2014-10-29T12:14
八卦版爆的掛有缺地方事件嗎?大埔不就是在苗栗發生的事件
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-10-31T08:49
大埔不是地方工程建設/都市更新引起的紛爭?
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-11-01T07:05
事情本來就有正反面 反對的意見也要聆聽 降低傷害
我也很想問我家好像要被都更...但是被禁就不能求助了
David avatar
By David
at 2014-11-01T17:30
就像八卦版 那些東西是真的 那些東西是編的 誰分辨的出來
Joe avatar
By Joe
at 2014-11-02T15:48
噪音的問題 我投書蘋果兩次 沒人理我
David avatar
By David
at 2014-11-03T17:21
還不就是一窩蜂而已 一起取暖排除異己大家最高興
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-11-07T16:33
噪音問題有啥高度爭議性,版上不是有人PO,有人反嗎
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-11-12T05:54
我知道您的意思,但我想問您的立場
Iris avatar
By Iris
at 2014-11-13T10:59
欸那兩個辯論的 回文好嗎 推文都打架了
感覺你們的意見跟這篇原po沒啥交集 可以另闢戰場嗎
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-11-16T14:31
廟會噪音問題之前版上一堆,這有高度爭議嗎?有人禁嗎?
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-11-19T16:47
我講的這個,可是扯到政治的喔,不是單純廟會喔
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-11-22T16:15
你可以扯阿就引起爭議而已
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-11-25T13:54
在您回我前我說一下我的想法
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-11-27T13:40
之前版友PO文時沒扯,大家就推噓文討論一下
Irma avatar
By Irma
at 2014-11-30T23:24
如果您的答案是板主可以決定板的走向,那麼板主自然可以決定
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-12-03T21:30
就跟你講,食衣住行都會扯到政治
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-12-07T18:04
是否開放投票,如果答案是不能,那麼應交由板友決定是否開
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-12-11T12:33
下一句應該是 就看說的人是不是有心去扯而已
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-13T19:49
放投票,我知道您的意思是板主怎麼做您無法決定,但我想詢問
您的立場
請直接回答我的問題
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-12-17T20:21
其實版主有在看 只是很抖要不要發言 (?)
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-12-20T21:11
喔我回過啦 只不過看你參選板橋版主的政見
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-12-21T15:33
我發現白認真了~"~ 要怎麼定論我無所謂
再次回應,幹林祖罵不需要預防性保護,謝謝
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-12-25T01:18
一個月前我是不反對開放投票的(我記得之前推文有推),但如果
投票我會投反對票或是去同意開放板橋政治版。
Gary avatar
By Gary
at 2014-12-26T08:44
補充:投反對開放政治文。
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-12-30T06:46
是我理解能力有問題嗎?您拿論語回我的意思是...?
Damian avatar
By Damian
at 2015-01-01T02:28
一個月後我會反對開放投票,一個月前版主已經做出決議。
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-01-05T23:14
#1JF-azVj (BigBanciao) 兩位版主是都同意禁政治文
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-01-09T02:06
那您直接回答我的問題好了,我中文不好
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-01-13T01:28
板主是否能決定一個板的走向,是/否
Queena avatar
By Queena
at 2015-01-14T09:32
反對者不去進行下一步行動(例如上訴或是罷免),過一個月直接
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-01-17T03:11
違反版規貼文,又舊事重提。不走正規程序這有啥好同意..
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-01-20T05:49
樓上,我希望開放政治文,請問你 正當程序怎走?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-01-25T02:19
對版規有意見甚至在選舉時就該提出來,不然版主幹麻提政見
Ina avatar
By Ina
at 2015-01-27T22:23
板主沒任期,不小心錯過,我要等到何年何月
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-02-01T06:02
k大,我很認真在詢問您的立場,是或否,我等到一點半,一點
Ina avatar
By Ina
at 2015-02-02T13:24
半後我就要洗洗睡了,如果您不願意回答就算了。
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-02-04T02:47
當然您一點半後回答我明天還是看的到
Heather avatar
By Heather
at 2015-02-05T06:51
那你可以寄信跟版主溝通,錯過這有什麼辦法,就像錯過投票
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-02-10T02:07
我詢問的是您的立場
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-02-14T19:41
要一年後才能提,那你可以詢問兩位版主#1JF-azVj兩位共同決
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-02-17T01:55
您的意思是板主可以決定一個板的板風?
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-02-18T16:07
議,需多久才能再審,版主如果說永久,你覺得不適任就提罷免
Rae avatar
By Rae
at 2015-02-20T19:46
當然可以,但我沒說他可以100%決定,當初選舉時,每個候選人
都有提政見,這不就是他未來要走的方向,既然投票他出線
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-02-24T15:31
我執著您是因為您發了這篇文反對開放投票,依您的意思是您
Ida avatar
By Ida
at 2015-02-25T03:48
反對也沒有用,一切都該交由板主決定
因為您發這篇文,我很認真地在跟您討論
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-02-25T21:39
那當然依照他來走,不然幹嘛提政見,每次選舉版友針對版規
全部投票,決定候選個要執行的人就好了,幹嘛再提政見。
Iris avatar
By Iris
at 2015-02-27T04:26
接續上面,如果版主說一年後可以再討論,你也覺得不合理就罷
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-03-02T02:29
另外有點不禮貌的地方是,正面回答我很難嗎= =
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-03-06T06:45
您發文反對投票,這點沒說錯吧?
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-03-11T03:17
那時版友自然會做出決定。
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-03-11T22:21
那我可以說,您不反對開放投票,但反對蠢蛋嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-03-14T07:29
上一任下台時 我沒發摟這邊阿
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-03-16T01:57
「預防性雞鴨」「保護蠢蛋」 wwwww
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-03-19T11:43
K先知,不然你告訴我,你要怎麼面對 想開放的聲音?
事實就是一直有聲音,你是要怎樣解決
Liam avatar
By Liam
at 2015-03-20T05:23
您預期的原本方向是開放政治文,大家理性討論這樣?
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-03-23T17:08
一直怕版面亂,但是你看現在 不是起爭議了嗎
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-03-27T12:59
正視問題,正反雙方找共識阿,否則是要在講幾篇
Candice avatar
By Candice
at 2015-03-30T10:16
我覺得P大說法不太對
引起討論是因為板主提出來,這不見得是爭議
Harry avatar
By Harry
at 2015-04-04T09:33
那是我一直私信板主阿,板主才自己出來開一篇
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-04-09T05:52
我不知道您私信過板主,那我理解您的意思了
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-04-11T07:42
看吧 不願意正視問題 只是想把聲音打回去而已
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-04-11T17:29
就算我不講,也還是有其他人講
Harry avatar
By Harry
at 2015-04-12T18:21
K大漏掉我了XD 您預期的方向是?
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-04-16T22:58
K先知,說人蠢 又不願意解決問題
Callum avatar
By Callum
at 2015-04-19T22:03
「預防性雞鴨」「保護蠢蛋」 wwwwwww 你誰啊亂保護
Robert avatar
By Robert
at 2015-04-20T05:13
應該這麼說,依您上面回答我的話,您有一個預期的原本方向
Delia avatar
By Delia
at 2015-04-23T09:04
那您預期的原本方向是否是開放政治文,大家都能夠理性討論
這樣
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-04-24T09:24
我一直覺得K大回答我的問題都好文藝XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-04-29T08:50
隨便吧 K先知開這篇只是嗆人而已 也沒任何建樹
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-05-02T04:12
我是覺得真正吵起來才沒有意義,所以我很認真地想討論
只是我覺得我都沒有被正面回答到問題= =
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-05-07T03:39
但我沒有噓您,我不值得您認真回答問題嗎?
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-05-09T05:31
您的意思是您同樣是等待火車的人?
Candice avatar
By Candice
at 2015-05-13T01:48
您這樣會讓我覺得,既然您沒有要搭車,這車怎麼開好像與您無
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-05-13T22:30
黑,我很正經喔XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-05-17T14:37
假如您沒有要搭車,那我覺得您這篇文只是為了賺P幣罷了
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-05-18T17:23
您也沒有立場表達您的想法
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-05-22T15:44
那我會全部都用回文的
P.S. 我先睡嘍 眼睛好累
Edith avatar
By Edith
at 2015-05-24T07:38
那回到上一個問題,您同樣在等待搭車對吧?
好吧晚安,只要您有回,我會看到:)
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-05-28T07:59
喔 刑法100條以前也在
Queena avatar
By Queena
at 2015-05-29T07:41
沒有什麼 不錯,純粹反對而反對,倒是說一些論點阿
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-05-30T16:04
看原PO的發言好一段時間 第一次這麼認同 推~
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-06-02T04:17
我覺得您發文是為了要認真表達反對立場,所以才會和您對話:)
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-06-06T20:22
「如果我是表達贊成立場你就不會想跟我對話嘍」倒也不見得,
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-06-10T00:51
持贊成立場的人想法也不一定相同,例如:完全開放、部分開放
Christine avatar
By Christine
at 2015-06-13T13:09
開放多少,限制多少,大家想法會不一樣,理性討論和溝通才能
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-06-16T05:51
取得共識,不過我發現我跟K大同一頻道上XD,您討論的不是開
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-06-20T10:48
放與否的問題,而是不知道自己在做什麼的人,那好像有點偏離
這個討論串的主題了XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-06-22T20:00
漏字,我跟K大不在同一頻道上

關於板上政治文章

Tom avatar
By Tom
at 2014-05-04T23:44
首先,我要先撇除什麼政不政治文 我訴求一個點: 板橋人決定板橋版的去向,而非由板主決定 任何議題,都可以拿出來討論 包括買賣文、廣告文..等等,如果你認為版規限制到你了,都應該提出討論 由板友投票決定,到底要怎麼訂定版規 我舉個例子,現行買賣文是每周五可以PO,資格未到者 又累犯者,水桶半年 ...

力行新村 浮洲親民公園

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By Cara
at 2014-05-04T23:11
【完整圖文】http://goo.gl/vvhjnI 【新北.板橋】力行新村 浮洲親民公園 - 在高樓大廈中尋找舊時眷村味 這幾年從高雄左營自助新村到台中的彩虹眷村,台灣的旅人們開始四處追尋彩繪村,在花 花綠綠的牆壁前拍照,彷彿人都特別有生命力! 其實彩繪村也不是只有在中南部,很多人不知道新北市板橋就 ...

大大寬頻更換光纖心得

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By James
at 2014-05-04T22:31
昨天白天大大寬頻(總覺得這名字好兒戲 XD) 打電話來問要不要更換具Wifi功能的數據機 秉持著不用白不用的心態,就答應了 就立刻約了今天(日)傍晚更換 結果來的時候才知道是要裝光纖進到家裡 (先說我家是實踐國小附近的老舊公寓,不會有光纖進到家裡) 弄弄弄了很久,也才知道如果裝了光纖 有線電視也得全部安裝 ...

熱心水電行

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By Jack
at 2014-05-04T20:59
今天看到新聞有間熱心水電行,幫弱勢家庭換熱水器 有人知道這家水電行在哪嗎? 因為家裡有想要換熱水器,想要去找這家水電行,因為善心店家,更應該給他們支持 謝謝 ========================== 熱心水電行 免費幫弱勢家庭換熱水器 為了避免一氧化碳中毒,消防人員時常進行居家安全訪 ...

即將要去南部唸書的板橋人

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By Noah
at 2014-05-04T20:13
═══════════════════════════════════════ ◢◤◥◣◢◤◥◣◢◤◥◣ 大板橋板‧板友名單 ◢◤◥◣◢◤◥◣◢◤◥◣ ═══════════════════════════════════════ *ID:elly0729 *暱稱:艾利 * ...