還紅十字會公道者,原來是陳菊 - 高雄

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By Harry
at 2019-01-20T16:42

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1.完整新聞連結 (或短網址):https://opinion.chinatimes.com/20180701002389-262104

2.完整新聞標題: 還紅十字會公道者,原來是陳菊

3.媒體來源/完整新聞內文: 中時專欄

2018年07月01日 19:57 羅智強

高雄氣爆案民事判決後,輿論譁然,原來高雄市政府自己有4成責任,卻不向自己「代位求償」,導致時效消滅。高市府出來說,這不影響受災戶權益,因為代位求償的錢是向善款「借」的,待求償完畢後,高市府會編預算全額償還。

聽到高市府這樣講,我真的不相信自己的耳朵,以一個審級4年來算,三審定讞可能要10年以上,而捐款人的善款就要白白「借」給高市府10年,10年之後,有些受災人可能都不在了,這些善款,還能做什麼?

首先要駁斥高市府一個天大的謊言,「因為有代位求償,災民才能夠最快拿到錢。」就以新北市的八仙塵爆善後為例,先把善款賠給受災戶,然後組成義務律師團求償,屆時求償所得也一併還給受災戶。

請問,新北市府沒有「代位求償」,比高雄慢在哪?事實上比高雄還快,因為高雄還要花1億3000萬的律師費,去說服受災戶「賠償」、「善款」二擇一,而新北市卻是完全站在受災戶的角度著想,沒有這個問題。

其次,既然高雄市府要負代位求償的責任,那自己編預算就好了,為什麼要占用善款10年?當年高雄市政府是說,因為來不及編列預算,所以先向善款「借用」,照理講隔年也就可以編預算償還了,一借10年,毫無道理。

更說不過去的是,2014年高雄市府向善款借了9億3000萬來「代位求償」,但實際只執行6億3000萬,那差額的3億,高市府還遲遲不還給善款,留在手中生灰塵,理由又是什麼?答案很簡單,對於高市府來說,善款就等於是一筆議會、人民無法監督的零用錢,花錢的是陳菊,還錢的是10年以後的市長,當然要大借特借。

還記得當初民進黨是怎麼攻擊紅十字會的嗎?說紅十字會「太晚撥款」、「沒有用在災民身上」,拿這樣的標準來看陳菊,9億的善款借出去10年,這叫什麼時效?高市府已經把善款拿去做1億8000萬的「景觀改善」(非重建,重建另有其他項目)、1億3000萬的律師費、3600萬的裝置藝術、360萬開演唱會…,有錢沒地方花到這個程度,未來的9億更不會用在受災戶身上。

能想像如果是紅十字會這麼做,會如何被民進黨修理嗎?真相大白,民進黨之所以要攻擊紅十字會,就是為了把善款拿在手中,拿去「借給自己」、拿去「交朋友」、拿去「蓋裝置藝術」。

高雄市的受災戶不是沒有喊冤過,他們抗議市府以善款要脅讓出求償權,抗議代位求償金額太低,可是當時輿論的關注度有限。有些災民因此拒絕代位求償,寧願不要善款,向高市府提出國賠訴訟,連續7件勝訴,金額都比高市府「代位求償」所提出者為高,最多差了187倍,可見「代位求償」就是高市府以善款逼迫受災戶減少金額的無良手段。

更重要的是,國賠之後政府還可以向有過失的公務員求償,高市府不是說那是吳敦義市長時代的過失嗎,那為什麼要包庇吳敦義時代的公務員,難道就因為這位公務員,如今是陳菊的愛將,高市府的現任祕書長?

我曾說過,「還馬英九公道者必蔡英文」,但我萬萬沒想到,還紅十字會公道者卻是擔任高雄市長的陳菊。陳菊市府把善款變成自己的零用錢、小金庫,不但讓台灣人民對捐款給政府喪失信心,也更印證了紅十字會是如何被民進黨所汙衊。

最後,有許多高市府聘任的善款委員為高市府說話,我想請問這些善款委員們:一、為什麼要逼迫受災戶,善款、賠償只能二擇一?為何不能善款與賠償都還給受災戶?二、為什麼國賠的金額遠較代位求償所提出者為高?三、逼迫受災戶讓出國賠求償權,讓高市府無法向有過失的公務員求償,是否在包庇一審判4年10個月的高市府祕書長?四、為什麼要同意高市府把善款拿去做「裝置藝術」、「景觀改造」,不把錢都用在受災戶身上?五、賠償訴訟定讞後,高市府把9億元還給善款,那可能還要6年,到時這9億元可以為受災戶做什麼,還是拿去做其他用途?

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要討論氣爆捐款,應該要完整討論



一、代位求償,就是放棄對市府的國賠權利,這是陳菊最讓人難以接受的地方.

  捐款人捐給災民,變成捐給高市府,擋掉他的賠償責任。

  事實上法院後來有說,接受代位求償,不代表放棄國賠權利

  但那時2年時效已經過了

  也就表示高雄市政府全身而退。

  這種「要先拿到錢就不能告市府」的謊言,是誰製造的?

  不客氣一點,就是高雄市政府用善款委託的律師

  用捐款人的錢請律師,來騙受災戶,這合理嗎?



二、高雄捐款很多,多到沒地方花了

  去用在裝置藝術、辦演唱會,給整整27個里每戶6000元(僅管不是受災戶)

這種拿善款來收買人心,是對的嗎?



三、現在說代位求償的錢,以後會還給專戶。然後呢?

那可能已經十年後了,要怎麼用在災民身上?

一般人捐給災民,是去借給市府十年的嗎?

四、有人以「美國九一一紀念館」為例,可查詢到,那是由世貿中心紀念基金會與紐約港口事務管理局興建的,「並不是由九一一的捐款」。

五、當然可能有的人會說,我覺得善款當律師費好棒棒,當裝置藝術好棒棒,辦演唱會好棒棒,那也ok。那就把這樣的事實傳布,看多少人認同,不是嗎?

六、韓國瑜選前主張,要高市府放棄上訴,追究相關人員政治責任、檢討為何不比照八仙樂園捐款沒律師費的問題,公布捐款流向等等,也應該要督促他落實。

七、國賠最大的差異點,就是有過失的公務員會被國家求償。民進黨不是說氣爆是吳敦義時代的過失嗎?那讓當初有過失的公務員,陳菊市府秘書長趙建喬也要負擔賠償責任,有什麼不好?

護航的網友希望也能聚焦討論,謝謝!




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All Comments

Jack avatar
By Jack
at 2019-01-24T22:33
不知道轉載過期投書有無違反版規,我查詢好像沒有
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-01-29T04:25
支那時報…等其他觀點的報導
Robert avatar
By Robert
at 2019-02-02T10:16
違反板規了吧? 羅智強小丑說的話反過來看就對了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-02-06T16:08
1.沒有逼迫 用戶都是自願
2.氣爆請的律師很廢
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-02-10T21:59
3.歡迎韓導去追殺
William avatar
By William
at 2019-02-15T03:51
4.蓋景觀紀念有什麼不好? 拿去無腦分給災民幹嘛?
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-02-19T09:42
5.韓導去傷腦筋吧 活該
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-02-23T15:33
政治舊聞目前好像要附500字心得
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-02-27T21:25
啊不對,目前是禁發舊聞,還是刪了吧
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-03-04T03:16
板規
John avatar
By John
at 2019-03-08T09:08
蓋什麼景觀真的浪費錢作秀
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-03-12T14:59
美國911紀念館也是100%作秀
Connor avatar
By Connor
at 2019-03-16T20:51
可以上廁所嗎,不行的話真的浪費錢
Callum avatar
By Callum
at 2019-03-21T02:42
代位求償確實是有問題
或許這也是這次敗選的一個原因
Heather avatar
By Heather
at 2019-03-25T08:34
6000元根本收買不到人心,我去年還有聽到遠在幾百公尺的住
戶抱怨現在他家漏水,市府沒去修,他認為氣爆後屋子任何損
壞都是當時氣爆害的。更多人不爽自己沒有拿到補助。
Candice avatar
By Candice
at 2019-03-29T14:25
只要有讓死者獲得賠償,最重要當時受傷的民眾至今仍在復健
需要的費用都一直有在給就好
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-04-02T20:16
遠在幾百公尺外,然後去年才漏水怪罪到四年前的氣爆,我是
想不到關聯性啦
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-04-07T02:08
要真有過失不可能只有一個人 一直直講一個根本莫名 公務員
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-04-11T07:59
是誰的責任?多少人? 要釐清這件事根本超困難 年代很久遠了
Ida avatar
By Ida
at 2019-04-15T13:51
這篇根本亂寫一通好嗎
快是多快 塵爆受害人拿到錢了嗎?
實在很不想這樣比較
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-19T19:42
還來啊,爛媒
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-04-24T01:34
上一篇被噓的不夠嗎
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-04-28T07:25
6000元是給附近生活受影響的補貼,你知道那幾個路斷了,要
多繞多少路嗎?
Gary avatar
By Gary
at 2019-05-02T13:16
一堆不住高雄的在那裏說瞎話啊 三多凱旋影響多大都不知道
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-05-06T19:08
這也能拗?這些人就是生活受影響的受災戶!
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-05-11T00:59
還在抹黑一億多的律師費,韓導說的沒那麼多欸,KMT可以
先統一口徑再抹黑好嗎?
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-05-15T06:51
人家是說生活補貼費 你只說繞路@@
Delia avatar
By Delia
at 2019-05-19T12:42
範圍很大 光災民就很難定義
Enid avatar
By Enid
at 2019-05-23T18:34
要不然你定義一下給我們參考看看...
Emma avatar
By Emma
at 2019-05-28T00:25
因為你心中所想得完美評鑑後再分類輕重做不到 XD
Iris avatar
By Iris
at 2019-06-01T06:16
你耍賴吧 該你講講怎定義了@@
Tom avatar
By Tom
at 2019-06-05T12:08
別再講幹話了,我的摩天輪,賭場,賭馬,石油呢?
Enid avatar
By Enid
at 2019-06-09T17:59
所謂的裝置藝術就是一個紀念的空間,很早之前災民說要蓋紀
念館,但很容易變成蚊子館,營運成本也高,但又不想弄個傳
統的xx事件紀念碑,會太感傷或太沈重,怕附近居民會忌諱,
所以才以裝置藝術結合公園形式呈現。除了紀念氣爆事件往生
的死者,同時也是作為高雄工業城市的警惕,提醒市府自己不
要忘了持續進行產業轉型。另外,8/1真的有家屬去現場放鮮花
憑弔,有的聊一聊還是會難過到掉淚,不要以為你不要就沒人
需要。
George avatar
By George
at 2019-06-13T23:51
高雄的善款第一時間也給受災戶了 你到底在說什麼?
Tom avatar
By Tom
at 2019-06-18T05:42
你知道氣爆很多照顧計畫 基本上和八仙是一樣的嗎?
George avatar
By George
at 2019-06-22T11:34
然後你都對每戶發6000有意見了 把善款全部發給受災戶 到
時求償又給受災戶拿 你不會罵 騙誰啊
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-06-26T17:25
塵爆善款發放 氣爆也有重建 善款發放給受災戶 重傷者輕
傷者照護計畫 基本上根本跟塵爆一模一樣 唯一有差別的就
是損害賠償塵爆打贏不一定拿得到錢啦
George avatar
By George
at 2019-06-30T23:16
一些舊的帳號被噓習慣了又冒出新的了呢
Adele avatar
By Adele
at 2019-07-05T05:08
真正家裡災損嚴重或有死傷者
對市府處理不滿意的話
早找民意代表開記者會了
你以為一個自救會會長是有多大權力
可以壓下所有聲音
當初處理賠償是國民親共同合作
不然還等你都過四年才來罵嗎
這些是我看會長貼文和新聞專題報導得來的
麻煩請自行google
Erin avatar
By Erin
at 2019-07-09T10:59
綠共執政 不意外
Robert avatar
By Robert
at 2019-07-13T16:51
https://youtu.be/5K5SnKlSgwI

韓國瑜說氣爆律師費6548萬元 康裕成:證

Heather avatar
By Heather
at 2019-01-20T16:13
※ 引述《newhhj (抹茶蜜糖吐司冠軍)》之銘言: : ※ 引述《rahim03 (隨風而去)》之銘言: : : 恕刪 : : 議會不可能查不到資料律師費是多少錢 : : 結果還能光明正大造謠 : : 這樣可以被講成互相猜疑很正常 呵呵 : 高雄市政府的捐款運用報告 : https://socbu.kcg ...

爭鮮公仔/玩具換衛生紙

Selena avatar
By Selena
at 2019-01-20T15:53
1.物品名稱:爭鮮公仔6隻(一隻無展示盒) 物品狀況:全新(有些許灰塵,會先擦拭過) 欲換物品:2串舒潔衛生紙(無香味) https://i.imgur.com/J7iRNHT.jpg 2.物品名稱:7-11集點公仔5隻 物品狀況:全新(有些許灰塵,會先擦拭過) 欲換物品:1串舒潔衛生紙(無香味) ...

鋼耳環換每朝綠茶

Susan avatar
By Susan
at 2019-01-20T15:26
物品名稱:鋼耳環5個(如圖) https://i.imgur.com/gEvJ6Df.jpg https://i.imgur.com/rORozIz.jpg 物品狀況:全新 欲換物品:每朝双纖綠茶*3罐 https://i.imgur.com/phwEazG.jpg 欲換地點:希望在鹽埕區麥當勞或是美麗 ...

春節連假旅館會有空房嗎?

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-01-20T15:24
2/5想去高雄 四天三夜 或 三天兩夜 請問這段時間會有旅館嗎? 打算不租機車,全靠大眾運輸 必去的地方:田寮月世界、阿公店水庫、崗山之眼 可去可不去的地方:都會公園、半屏山、澄清湖、舊鐵橋、大坪頂+鳳山水庫 謝謝 ----- Sent from JPTT on my Sony G3226. ...

旗津渡輪要降價 韓國瑜:希望帶來更多觀

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By George
at 2019-01-20T14:14
※ 引述《Davichi5566 (如果從此不見面)》之銘言: : 旗津渡輪要降價 韓國瑜:希望帶來更多觀光客 : 2019-01-20 12:02聯合報 記者謝梅芬╱即時報導 : 高雄市政府打算旗津渡輪降價,高雄市長韓國瑜今天上午說,希望能帶來更多的觀光客願 : 意去旗津 ,而不要讓觀光客認為來了高雄有被敲 ...