連署救桃園縣收容所的流浪狗 要努力狂PO - 桃園

※ 引述《ikoyumi (小喚)》之銘言：
回你, 怕有人說論戰, 不回你, 怕你還以為這社會都沒人了....

敢 po就不會被你是是而非的言論, 給誤導!

: 不知道你是從哪裡得出台北看天下的結論。
: 發起連署的小姐是桃園人，在收容所擔任義工至少十年，
: 基本上桃園新屋收容所能作到今天這麼乾淨透明全都是他們這些人的功勞。
: 不知道這樣有沒有資格討論了？
那你呢? 對! 我就是在說你!
你點名我, 我就點名你!
你有用你的錢, 在桃園買房子嗎?!

我就是在說你! 懂嗎啦!

就是看不慣, 我就是要引出像你這樣的人!

若是搞的好, 我跟你們拍拍手, 若是搞不好, 你們隨時拍拍屁股走人!
留下一堆爛攤子, 給我們這些用血汗好不容易賺到一點小錢, 辛苦的
買棟能給全家稍微遮風避雨的舊房子!

就跟買到有土石流房子的人一樣, "為甚麼不搬走"?
我有錢可以搬嗎? 你們坐在大城市豪宅, 看著42吋以上的LCD!
我們能像你一樣嗎?.....

甚麼叫"功勞"喔?!

笑死人了! 那我們這些人該死喔!
你們有功勞, 那我們是廢物摟?!.....

不要往臉上貼金!

: 所以辦不到就不要幹了嗎？
: "強制植晶片"是立法問題，縣市政府充其量只能加強輔導。
: 這有什麼錯？ 不知道你激動成這樣是怎麼回事？
激動? 你們才偏激勒.....
你們有去搞清楚各鄉鎮市的情況嗎?.....

就已經寫得這麼清楚明白了, 你還不看!
你是有選擇性看東西的習慣嗎?!

我說, 先把基本先做好, 再來談後面!

連基本都沒做好, 就想.....

套你那句!
"辦不到就不要幹了嗎?!"回你!
我後面都會用你這句來問你!

連最簡單的飼主自己撿狗大便, 這種"管理"都辦不好了, 你還想說後面?
"辦不到就不要幹了嗎?!"

連強制植晶片, 這種"管理"都辦不好了, 你還跟我講....
"辦不到就不要幹了嗎?!"


: : 3. 就只是"不要抓"這麼簡單的原始用意, 你們為甚麼不敢說出來, 為甚麼
: : 還要包裝的如此"華麗".....
: : 還推動甚麼處?... 連最簡單的狗叫'狗大便...都處理不好了, 還談"處"?!
: : 現在投訴狗叫或狗大便, 都沒甚麼人理了! 若你們公布你們電話, 我打
: 真有趣，狗叫跟狗大便投訴對象是 流浪動物志工嗎？
: 這也難怪投訴沒人理。如果要投訴請投訴正確的單位。
你是看得懂中文字嗎?

還是你故意要論戰!

最簡單的ABC, 就是先處理好小市民的基礎的事, 才來跟我談"宏大"的計劃!
懂嗎啦!

1. 若我打電話沒人處理, 你們應該是先要求政府先去處理, 再來跟我談本案!
2. 就是套你們"計劃"的邏輯...."統一事權"!
既然你要統一事權, 那狗大便, 你們也一併"統一"!
不然就是.... 假宏偉計劃, 行你們個人少數人的私慾!
只選擇你們要的, 推掉你們不要的!

現在, 貓狗, 有警察, 有環保局, 有市鎮鄉公所清潔隊!
三個單位, 若有模糊事項, 就是三個推來推去!
你們在搞個"處", 就是有四個, 來一起搞互推嗎?!

回你上面"台北"一事!
就是那句...."1999"

誰不曉得這是台北!
你們不是說要統一事權嗎?
那狗大便呢?
你們又要推給誰呀?......

看看你! 你們"表面"說的這麼華麗! 被人一質疑, 就推的一乾二淨, 那你們還
有臉來跟我要支持聯署!
你們的行為, 跟你們口中的"政府", 又有甚麼不一樣呢?.....

: 我認識的此團體幾位志工。
: 他們不但符合你嚴苛的標準，還超過你定下的標準。
: 有人是每個月負債在救狗的。我聽到的高標已經負債到五十幾萬。
: 一個星期上班七天，下班做義工，薪水不停在還債。
: 全都是養狗救狗負債的。
: 當然，這是他們個人的選擇，沒有人逼他們，也沒什麼好說高尚不高尚。
: 只是你拿這種事出來強迫人家符合你的標準，我也就剛好講一下我知道的情況。
就你們窮! 我不窮喔!

不用我跟談, 為了... 然後自己又勞心又傷財...

難道在桃園辛苦早出晚歸上班賺錢的, 都是"不高尚"者摟!
就你們"志工"最高尚?!

: 你激動成這樣不就是因為台灣立法不週延嗎？
: 你以為這些流浪動物團體比你笨，投入心力幾十年都沒想到這些問題嗎？
: 有啊，這些建言都有，但是政府不做。因為有人從中發財啊。
: 外包捕捉流浪狗賺多少錢啊，小狗三百大狗五百，說不定比你打工好賺，
: 為了賺這個錢，外包人員會去抓親人的狗、甚至補抓家犬去換錢，
: 還有甚至用餿水繁殖狗去換錢。
: 中間油水誰撈走了？
: 這種油水撈得走的，來頭會小嗎？怎麼願意放手呢？
: 這篇連署訴求是「捕犬業務回歸動保機關」為的就是杜絕這種事情。
: 當補犬業務回歸動保機關的時候，
: 你納稅的錢才能真正有效運用在流浪狗上，
: 而不是浪費在外包人員抓一些家犬去拿錢，
: 家犬若有幸被領回後，又被抓走，又是一次費用
: （有些並非放養家犬，已經有嚴重到闖民宅抓狗）
: 而真正會咬人的狗，外包人員根本不想冒著危險去抓。
: 很簡單，因為沒有責任感也沒有動保觀念。
: 回歸動保機關以後，由動保員去抓狗，
: 他們能判斷最需要處理的犬隻（有攻擊性），也能憑著良心不去抓家犬
: 而這些絕對可以免去很多外包抓狗的費用。
不要老是跟我講"後端"!

我全文寫的相當清楚明白! 我都清楚的指出, 老是拿後端來做文章?
是怎樣, 後端比較軟比較好被你們抓到?

我全篇的用意, 就是在講"前端"!
源頭管理! 飼主管理! 從第一隻貓狗就要開始管理!

我會用狗大便, 這麼小的事, 就是要指出, 你們全篇犯了一個邏輯上的
誤謬! 那就是.... 把前端視無不見, 把後端所發生的, 當成全篇的核心!
這是不對的!

沒有第一隻貓狗棄養, 就不會有第二隻浪狗浪貓的後代, 來給政府抓!
沒有東西抓, 就不會出現本篇內文!
者就是時間序, 這就是邏輯的先後次序!
管理棄養, 很難!
"辦不到就不幹了嗎?!"

怎不見推動強制執晶片和飼主管理等辦法呢?....

甚麼? 後者好推, 所以了, 你們就是挑軟的吃!
甚麼? 前面有推? 那立法了嗎?.....
"辦不到就不幹了嗎?!"

誰跟你們談補捉, 誰跟你談狗大便....
這都是後端, 難道你們因為愛貓愛狗到了偏激, 掩蓋了你們的正常思考
邏輯了嗎?.....
難道看不出來, 我是用最簡單最小的事, 來反諷你們偉大的計劃嗎?!

抓狗怎樣又怎樣, 那請問一下, 狗是怎樣來的呀?....
不去思考從源端管理, 還跟我講後端抓狗的"管理"???

我說.... 若是你們持這樣的態度!
連狗大便都管不好啦! 還管得到別的嗎?....


: : 連最簡單最容易的....
: : 店家明明禁帶寵物入內, 就是有飼主帶進去, 還坐推車勒!
: 你就去跟店家抗議啊？你抗議了嗎？
笑死人了!
我就知道你們會回這句!

我就是要告訴你! 甚麼叫"管理"!

你試看去坐捷運! 你把狗牽進去試看看!
看捷運會不會讓你上車?!

為甚麼捷運或鐵公路, 就可以辦到"管理"!

這就是你們矇著眼, 選擇性不看到!

若連大賣場.... 都可以讓你回....
"你抗議"!

那你們還有臉, 來跟我談"管理"!

所謂飼主管理, 就是, 一切都要有規範和依據, 任何人都不可以違反!

就你們要的, 你要得到, 你們不要的, 就推給....

那就是我說的, 三轉四轉五六七八轉!

連源頭管理辦不到了, 你們還來跟我談管理!
"辦不到就不幹了嗎?!"
就推給我..."你抗議"!

所以! 我才要對你們這篇, 提出我的抗議和反對!

懂嗎?!


: : 管理? 緣木求魚!
: : 5. 連最源頭的棄養都管不好了, 就來找後端! 還不如把時間和力氣,
: : 用在推動 強制植晶片和強制結紮上面的立法!
: : 真的看不到有個像樣的飼主管理辦法! 是因為不好惹, 人數太多,
: : 所以找簡單的下手嗎?!
: 同上。
: 亂罵之前，不如先去瞭解人家做了什麼。
: 你以為你聽到的這些解決方案哪來的？
: 不就都是動保團體參考各國解決方式研究出來的嗎？
: 他們會比你還不懂流浪動物的問題癥結嗎？
: 你只是喊，他們卻推了十幾年。
: 這些管制流浪動物的辦法每年都在推，每年都失敗。
套你說的
"辦不到就不幹了嗎?!"

: 如果你真的這麼恨流浪狗污染跟飼主管理失當，
: 你該做的不是去指責動保團體吧= = 畢竟人家可沒拿你的稅金不需要向你負責
: 你應該是去支持推動立法才對，
: 而不是把問題踢給人家
是你們把後續產生的問題, 推給我們!

我週遭有很多外地來工作的, 也有來讀書的!
他們或許是過客, 但他們都蠻喜歡桃園! 我不會跟他們講....
你先來桃園買房子, 我再跟你們做朋友做同事!

因為, 他們都跟很多暫住桃園的朋友一樣, 不會搞一些前後邏輯不通, 次序
不對的宏偉計劃!

不要說桃園, 就拿宜蘭來說, 童玩節!
不管以前童玩節當地人評價為何, 停辦了, 會使得某些人事物被迫改變!
又復辦了, 也可能同樣!
但我要說的是... 停辦又復辦!
這一切行為和計劃, 不也造成某些地方的傷害了嗎?!.....
我不對要停辦或復辦做討論!
我只對....."傷害"比較在意!

也就是, 我很怕, 我也是那位被"傷害"到的縣民!

就是你那句話....
"不需對我負責"!

對! 就是因為這樣! 我才要跳出來扞衛我自己和我家庭!
因為, 你們政府不會對我負責, 你們這些人, 更不會理我死活!

: : 總之, 等有部像樣的飼主管理和動物管制條例出來後, 再來談本案!
這句話, 還是要當本篇的結語!


: 你以為收編就不會有新犬嗎？
: 你這說法不就跟那些不懂管控源頭的官員一樣嗎？
: 只懂得殺，不懂得控制
: 全台灣最希望流浪狗絕跡的絕對不是你，而是動保團體。
: 你該不會以為人家是因為喜歡滿街都有流浪狗所以才成立團體、傾家蕩產做這件事吧？
: 正因為動保團體比任何人希望流浪動物能絕跡，
: 所以他們花很長的時間研究各國處理流浪動物的方式和法令。
: 在減少流浪動物這點上，他們絕對比你專業
: 這些東西他們每年都會有建議書送去陳情、希望立法。
: 不做事的不是他們，而是政府，
: 指責的人永遠都搞不清楚方向。
: 當然，也經常搞錯重點。
: 所以會跟上頭的官員一樣，以為殺越多狗，就越能代表自己很有政績。
: 也以為只要一直殺，有一天一定會把流浪狗殺完。
: 這想法太天真。
: 而且事實證明，這樣殺了這麼多年，完全沒有得到控制。
: 反而是動保團體自己管理的tnr區域能有效的減低犬隻數目。
: 我可以跟你舉例我認識的一位tnr義工。
: 他在桃園某區自己做TNR。
: 把區域內的母狗全數結紮，因為是用自己的錢，所以沒錢幫公狗結，
: 但光是結紮母狗已經控制數量增加。
: 野狗壽命平均三年到五年，大多死於意外或疾病，
: 以此類推，區域內狗隻數量可以有效減少。
: 由於狗有區域性，除非是被惡意遺棄在區域內，否則很少會有外來犬隻
: 如果有外來犬隻也比照辦理。
: 成效很好，犬隻兩年來剩下不多。
: 這方法十幾年前就有動保團體跟政府建議。
: 只要使用這個方法，外加嚴格控管販賣者和飼主，
: 十年之內一定可以有效做好。
: 可惜。
: 十幾年下來簡單的三個步驟怎麼就是做不到。
: 所以現在你還會被流浪動物威脅，你的環境還會被他污染。
: 台灣還是在砸納稅人的錢殺狗。
: 結紮的經費比安樂死便宜許多。
: 安樂死一隻狗要四千多塊，結紮只要兩千多，而且只需結紮母狗。
: 四千塊只能殺死一隻狗，
: 兩千塊卻能讓母狗停止生小狗
: （之前有動保團體推算過一隻母狗一生最多可製造上百隻小狗（包含小狗成長後繁殖））
: 花更少的預算卻可以解決最基本的問題。
: 去年我記得農委會編列給每個縣市七千八百萬。
: 如果能挪出50%以上的安樂死經費去結紮母狗，明年就可以減少許多新狗。
: 捕捉犬隻如果能請動保員而非外包，
: 具有攻擊性的犬隻將被列入優先安樂死的考量。
: 而非把經費都花在安樂親人的狗上面，放任有攻擊性的犬隻亂走。
: 對動物生態不瞭解的民眾喜歡看到安樂死的數量很高，
: 他們以為這樣就表示政府很努力在做事。
: 一看到動保團體呼籲用結紮代替安樂死時，
: 就會盲目的反對批評，卻不知道他們期待用錯誤且昂貴的方法解決事情。
: 如果要問為何流浪動物問題解決不了，
: 這些民眾的反對也絕對佔了很大一部份。
: 畢竟立法委員不想得罪選民。
: 正確的事情不能馬上看到成效，卻能有效解決問題。
: 不要每次動保團體出來提出流浪動物處理方案，就急著指責。
: 畢竟問題不是他們造成的，他們只是試圖在補救政府錯誤政策造成的後果。
: 如果你不喜歡他們減少捕捉犬隻、將捕捉業務回歸動保機關的聲明，
: 你覺得控制源頭、晶片植入跟管理飼主更重要。
: 那麼請你自己花時間去關心這個議題，去告知你選區的立委妳的想法
: 而不是指著鼻子叫別人去做。
: 畢竟環境是大家的，他們也沒有義務聽你差遣。

不要老是跟我談後端! 真的很煩耶!

說句難聽的話, 我不在狗版回這篇, 就已經是給雙方下台階了!
不是怕你們! 從撥接BBS時代晃到現在, 大小戰役不計數.....
不是會怕被噓, 就不敢回!
不然就不會老是跑到貓X論壇去"作亂"了.....

就是你那句
"環境是大家的"!
1. PTT是公開論壇, 別以為不出聲, 就是同意你們!
2. 正是因為桃園是大家的, 所以更要出聲, 告訴你們, 別以為大家都跟
你們一樣!

因為我沒養狗, 所以我很克制, 沒在狗版跟你們論戰!
所以我等在貓版! 結果... 沒有!
但居然還真的有人聽話, 聽某推文, 轉來桃園版!

既是縣民, 自然有權力說出我的聲音!

套你的話....
"沒有義務聽你差遣"!

我更沒有義務聽你們的言論, 而不跳出來出聲!


你要不要問問住桃園, 有公德心有責任的飼主, 對沒公德心沒責任的
飼主有多討厭嗎?!
就是有那樣的人, 才會讓那些不養寵物的民眾, 對我們有所誤解, 甚至
被敵視!

若連這麼簡單的道理都不懂的話, 你們那宏大的計劃, 我實在不敢茍同!

"辦不到就不幹了嗎?!"

不要跟我講後端可以先做!
搞清楚來! 凡事都要從源頭解決! 要治本不能只治標!
這是在簡單不過的觀念!

連前端都解決不了了, 還跟我談"管理"!
就政府以前說, 開放第二家石油公司, 說甚麼有多少好處.....
還有電視媒體附和說, 甚麼油品自由化, 這樣油價可以讓消費者有更多
的選擇!

但事實呢?......

就不要扯中油的"源頭"... 人事管理了!

所以, 你們老是拿些是是而非的東西, 來散佈, 遂其你們內心的慾望!
好佳在, 養寵物的人不多, 而且養寵物者, 也非全部被牽著走!
但你們又想來"指染"桃園版!
若我不出個聲音, 你們還當應該勒!


"叫我關心這個議題"?????
笑死人了!
果真被我引出你們內心的用意了吧!
就是.... 只選擇你們想看的, 只要你們要得到的!
不管立論或主張, 有多麼不合邏輯和次序!
反正, 前端... 太艱困了!
又會得罪更多人!

因為, 就跟我在貓版所提出.... 寵物稅一樣!
一堆號稱"自由"者反對一樣!

我當然知道, 你們為甚麼不去碰前端!
因為不是全部立委和官員都是白癡, 若提出前端飼主管理, 一定會有權力!
而權力的相對就是... 義務!
而且, 你們內心想要的東西, 都要經費!
所以..... 寵物稅是避免不了的!

所以摟! 還是那句話 ....
我反對!

因為, 你們連最基本的管理都搞不清楚!
而且, 就連最簡單的一件事, 那些"機關"那些你們要的, 都要經費!
錢從那來?....
又是拿納稅錢?
就像要蓋金門大橋一樣, 花五十億不心疼喔!

高官花大錢, 你們花小錢!
都拿納稅人都當白癡!

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本來不想回你後端的!
看你寫的蠻多也蠻有見地!
就回個幾句.....

你是民眾, 我也是民眾, 你我做TNR做全套, 那是一件好事!
我在貓版也是如此主張!
但.... 你們要拿政府錢, 去TNR或是永久收容!
我反對!

尤其是你們提出, 節育比安樂死更省錢!
這簡是一大謬誤!

紮了之後呢?.....
1. 永久收容?... 錢呢?
2. 原地放養 ? 那社區民眾去打掃或繞路的時間.....
尤其是, 還要等十幾年... 貓狗自然....
那這十幾年, 社區民眾所花的錢和時間成本呢?.....

甚麼? 反正看不到!
對! 就是如此, 我才反對!
紮只要幾千元, 讓政府出, 這看得到!
放回去, 讓民眾花自己的錢, 這社會看不到這筆錢的支出!
所以, 你捫才敢說比較便宜!

就告訴你了, 老是扯節育扯安樂死, 是顛倒次序!
既然你們無心解決前端, 那後端, 也請告訴我, 錢從那來?

都把狗貓紮了後, 放到你家好了!
還是你們老是找郭台銘麻煩!..... 找他們下手好了!
不要老是拿我們血汗錢去滿足你們的慾望!

就告訴你們了, 安樂死是不得以的選擇, 就如同.... 你們只會選
後端一樣!
若前端解決了, 怎會有安樂死呢?.....

不是用撲殺 就是用屠殺!
是要突顯你們的高尚嗎?

就像我常講的....
就跟信徒們, 去跟黑心商人買野生動物來放生一樣! 信徒們也會講...
那是前端的問題, 是政府要去解決的! 不干他的事!
若訪問者再多嘴, 信徒會講.... 那你這麼關心, 那你問甚麼不去推論
立法呢?....

這段話, 有沒有很耳熟呀?!

對! 就是你說的! 應該是, 你"們"常說的!

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