※ 引述《sazana (學)》之銘言：
: ※ 引述《kramnik (marmotte )》之銘言：
: : 一位蔡姓版友的案例分享給大家..
: : 我們花了一整個星期六晚上來做實驗..
: : ------------------------------------------------------------------
: 一場拳賽..
: A提出一種連招..
: 在俄羅斯勾拳每拳間隔間輔以美式直拳6連擊..
: 醫學上統計對於大部分人..6連擊可以造成肝臟破裂..
: 某某場拳賽剛好也適用..分享給大家..
: .......................................
: 也許拳擊手並沒想到這是綜合格鬥技的亂鬥(street fighter)
: 也許A的新連招確實很強，但受限於拳擊手的限制
: 未必能比的上跆拳道家(Ryu?)的踢擊
: 重點在如何有效率的擊倒敵人
我舉個例子..
近視500度..眼位正位的年輕人..
眼鏡光心間距不變..觀測50cm物體..
A:給予300度視近物..
B:給予200度視近物..
兩者自發調節量值都是0..都會模糊..
但是視近時A比B清楚..
兩者NLP值是"一樣"的..
這個NLP值就是模型式所預估的自發性輻輳..
但是案例A的實際內集輻輳負擔會比案例B還高..
因為案例A近用視力比較清晰..fixation disparity會比較小..
其真實內集輻輳負擔會較接近模型所預估(即NLP值)..
用NLP之類的檢測..是篩不出來為什麼B會比A內集輻輳費力的..
這就是我所謂的在拳擊場上用踢擊..
因為fixation disparity沒辦法用NLP篩出來..
: ----------------------------------------------
: *原版友處方視遠模糊->1.新處方度數增加，視力清楚->2.降度數(幾乎是近用度數)
: ，遠可接受，近出問題->3.調節反應正常->4.加入稜鏡測試，改善症狀
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^
剛好近乎0 直接加入..
因為NLP測不出fixation disparity效應
: ->5.加入稜鏡，再補降度數，做為近用處方。
: 此思考流程有誤請教。
: *教科書流程:原處方視遠模糊->1.新處方度數增加，視力清楚->2.調節反應及
: 遠近方眼位、聚合能力測試->若正常，結束。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^
兩案例測試值是相同的.. 此案例轉到精神科?
: 一般多數人，符合模型式前提的正常人，預期都是可接受的人。
: 若近方出現問題，以近方調節反應、斜位量及聚合量，依據準則給予近用加入度或稜鏡度
: 近方加入度由FCC與NRA/PRA決定，稜鏡度由斜位量等於聚合量的一半決定
: 或由球面處方的改變藉由AC/A去調整眼位。
fixation disparity用傳統方式是測不出來的..
所以我沒測..直接給予BI稜鏡..
傳統方式檢測顯示兩者NLP值相同..
不代表兩者內集輻輳負擔真的是一樣..
#模糊影像融合所需的輻輳負擔..低於清晰影像..
: ------------------------------------------------------------
: 這是我想說的，我並不認為教科書上的流程就是最佳流程，但它確實臨床上證實精簡有效
: 我當然期待能有更快速(流程精簡)，有效(避免錯誤)並能加以廣泛使用的方式。
: ----------------------------------------------------------
: fixation disparity文中並沒有做任何相關測試
: 遠處方降度約0.75D，若AC/A=4，原本就要補0.75X4=3個稜鏡。
妳還沒釐清楚..
近視500度..眼位正位的年輕人..
眼鏡光心間距不變..觀測50cm物體..
A:給予300度視近物..
B:給予200度視近物..
從300度降到200度..模型式告訴我們是不用補輻輳差異的..
因為兩者視近都是糊.."自發調節"都是0..
AC/A值是多少沒有差..因為自發A = 0
模型式得到的結果是帳面上輻輳量值無差異..
真實案例要補是因為fixation disparity在兩者是不同的..
補BI稜鏡都才可以舒緩案例A內集輻輳量..
那個補3ΔBI..同時降0.25度..
單純只是希望紓緩症狀時還能保持清晰..
不是本篇重點..
----------------------------------------------------
沒有實測fixation disparity量值..
如同斜坡用1檔夠力..平地用3檔夠力..
實際上沒有測斜坡角度..因為不是那麼容易就測得..
看到斜坡..就趨近於切低檔位..定性輔助而已..
--
: ※ 引述《kramnik (marmotte )》之銘言：
: : 一位蔡姓版友的案例分享給大家..
: : 我們花了一整個星期六晚上來做實驗..
: : ------------------------------------------------------------------
: 一場拳賽..
: A提出一種連招..
: 在俄羅斯勾拳每拳間隔間輔以美式直拳6連擊..
: 醫學上統計對於大部分人..6連擊可以造成肝臟破裂..
: 某某場拳賽剛好也適用..分享給大家..
: .......................................
: 也許拳擊手並沒想到這是綜合格鬥技的亂鬥(street fighter)
: 也許A的新連招確實很強，但受限於拳擊手的限制
: 未必能比的上跆拳道家(Ryu?)的踢擊
: 重點在如何有效率的擊倒敵人
我舉個例子..
近視500度..眼位正位的年輕人..
眼鏡光心間距不變..觀測50cm物體..
A:給予300度視近物..
B:給予200度視近物..
兩者自發調節量值都是0..都會模糊..
但是視近時A比B清楚..
兩者NLP值是"一樣"的..
這個NLP值就是模型式所預估的自發性輻輳..
但是案例A的實際內集輻輳負擔會比案例B還高..
因為案例A近用視力比較清晰..fixation disparity會比較小..
其真實內集輻輳負擔會較接近模型所預估(即NLP值)..
用NLP之類的檢測..是篩不出來為什麼B會比A內集輻輳費力的..
這就是我所謂的在拳擊場上用踢擊..
因為fixation disparity沒辦法用NLP篩出來..
: ----------------------------------------------
: *原版友處方視遠模糊->1.新處方度數增加，視力清楚->2.降度數(幾乎是近用度數)
: ，遠可接受，近出問題->3.調節反應正常->4.加入稜鏡測試，改善症狀
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^
剛好近乎0 直接加入..
因為NLP測不出fixation disparity效應
: ->5.加入稜鏡，再補降度數，做為近用處方。
: 此思考流程有誤請教。
: *教科書流程:原處方視遠模糊->1.新處方度數增加，視力清楚->2.調節反應及
: 遠近方眼位、聚合能力測試->若正常，結束。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^
兩案例測試值是相同的.. 此案例轉到精神科?
: 一般多數人，符合模型式前提的正常人，預期都是可接受的人。
: 若近方出現問題，以近方調節反應、斜位量及聚合量，依據準則給予近用加入度或稜鏡度
: 近方加入度由FCC與NRA/PRA決定，稜鏡度由斜位量等於聚合量的一半決定
: 或由球面處方的改變藉由AC/A去調整眼位。
fixation disparity用傳統方式是測不出來的..
所以我沒測..直接給予BI稜鏡..
傳統方式檢測顯示兩者NLP值相同..
不代表兩者內集輻輳負擔真的是一樣..
#模糊影像融合所需的輻輳負擔..低於清晰影像..
: ------------------------------------------------------------
: 這是我想說的，我並不認為教科書上的流程就是最佳流程，但它確實臨床上證實精簡有效
: 我當然期待能有更快速(流程精簡)，有效(避免錯誤)並能加以廣泛使用的方式。
: ----------------------------------------------------------
: fixation disparity文中並沒有做任何相關測試
: 遠處方降度約0.75D，若AC/A=4，原本就要補0.75X4=3個稜鏡。
妳還沒釐清楚..
近視500度..眼位正位的年輕人..
眼鏡光心間距不變..觀測50cm物體..
A:給予300度視近物..
B:給予200度視近物..
從300度降到200度..模型式告訴我們是不用補輻輳差異的..
因為兩者視近都是糊.."自發調節"都是0..
AC/A值是多少沒有差..因為自發A = 0
模型式得到的結果是帳面上輻輳量值無差異..
真實案例要補是因為fixation disparity在兩者是不同的..
補BI稜鏡都才可以舒緩案例A內集輻輳量..
那個補3ΔBI..同時降0.25度..
單純只是希望紓緩症狀時還能保持清晰..
不是本篇重點..
----------------------------------------------------
沒有實測fixation disparity量值..
如同斜坡用1檔夠力..平地用3檔夠力..
實際上沒有測斜坡角度..因為不是那麼容易就測得..
看到斜坡..就趨近於切低檔位..定性輔助而已..
--
All Comments