謝立功的基隆夢 市民叫我第一名 - 基隆
By Thomas
at 2014-09-21T01:41
at 2014-09-21T01:41
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※ 引述《Re12345 (GF#2)》之銘言:
: → bigwig: 但是如果北宜直鐵線開通,基隆到臺北的班次將會減少,到時 09/20 12:32
: → bigwig: 北基之間的交通需求必定會轉嫁到客運或是其他交通手段,那 09/20 12:33
: → bigwig: 捷運的議題就再也不是空談,而是切確的需要,現在開始規劃 09/20 12:34
: → bigwig: 到興建完成通車也要數年,不正是長遠的交通規劃遠景? 09/20 12:35
: 1. 首先,如果北宜直鐵線開通,基隆到臺北的班次將會減少,這根本就是神邏輯
: 北宜直鐵到時候跑得一定都是相對的快車,但現在基隆站是有多少快車經過?
: 本來就沒有經過的東西要怎樣減少?
先說明一點:
不好意思啊沒說清楚,這裡基隆到臺北的班次指的是北車到八堵七堵(基隆市內)的快車
班次將會因為北宜直鐵完工消失,基隆現在快車本來就很少。
很多時候,北車搭快車到八堵或七堵再換機車或公車回家的人也不在少數吧。
如果誤點(常常誤點很久啦),這些到八堵七堵的快車雖然沒到基隆,但也替大家節省許
多時間,這些班次減少勢必造成一定程度的不便。
: 2. 即便第一點那個情況真的成立好了,交通需求必定會轉嫁到客運或是其他交通工具
: 然後就直接變成「捷運的議題就再也不是空談,而是切確的需要」? 這也太跳躍
: 為何不是先討論既有交通工具的改善?
講到重點了,我本來以為不用說太細大家都明白,我還是說一下好了。
關於「既有交通工具的改善」的相關討論,難道是現在才開始了嗎?
基隆產業空洞化,大批基隆人必須到臺北甚至桃園通勤工作,已經十多年了。
對外交通問題也討論很久,基隆人也在板上唉很久某些客運獨霸基隆對外路線、
台鐵營運效能不彰尖峰時刻班次密度不夠誤點問題嚴重,到現在都沒改善,
每次提每次都有人說這是交通部的問題,不干基隆市政府的事。
如果地方中央不同黨派就算了,啊都是同一個執政黨,不能好好協同解決問題嗎?
這篇所說的路線距離啦等等等等我都很贊同,對啊既有交通工具好好改善啊,
以前就可以做了,現在也可以做啊,做了嗎?
有啦,以前有「台鐵捷運化」,就把每節車廂相通的門都打開跟捷運一樣,
班次有在尖峰時刻捷運十分鐘一班、減少大幅度的誤點嗎?
如果做到,現在就不會有啥捷運議題了嘛~
就是執政幾十年,對於產業空洞化基隆港沒落沒有相關對策,逼得大家要外出工作,
然後交通也是搞的二二六六,被批評就只會說這是交通部政策謝謝指教再爭取混這麼久,
也只好放棄對「既有交通工具的改善」有任何期待。
這不是什麼神邏輯,這叫無奈。
: 我再講個最現實的問題
: http://ppt.cc/vua9
: 現在google剛好把地形也放上去了,我順便把台鐵標了紅線上去
: 大家自己看,有任何適合開拓捷運的空間嗎?
: 我所謂"適合"至少要符合兩點
: 1. 不和台鐵重疊
: 2. 地形適合軌道運輸
: 有這種路線存在嗎?
: 我再退萬步講,現在台鐵七堵站到台北站只要30分鐘
: 有哪一條捷運的設計可以作到比這還快還便宜?
: 這還不是啥需要等個10年20年的虛無飄渺的東西,是現在進行式!
: 該做的事情這麼明顯,就是加強他的可靠度而已不是嗎?
真的很明顯,我也很贊同。
現在進行式的交通狀況,就是現在執政黨長期不甩大家的結果。
如果肯做早就解決了。
以前真的很期待「台鐵捷運化」啦,後來發現化不了。
要是台鐵真的有辦法捷運化,臺北也不用另外蓋捷運了。
英美日等國大都市的大眾運輸都是鐵路地下化變成地鐵,班次依照需求與時俱進,
基本上尖峰時刻不用十分鐘甚至五分鐘就一班車。台鐵,就是做不到。
路線時速等等數字看看就好,班次不夠搭不到、誤點誤到你到不了目的地也沒有用。
台鐵能改進轉型最好(希望甚小),要不就讓出軌道改讓捷運經營(反正台鐵一直虧錢)
不用擔心交通狀況專用軌道又安全的大眾運輸工具應該會很受大家歡迎。
看了很多發言,覺得基隆人長期被忽視冷落真的很可憐,不太敢要求什麼想像什麼,
總覺得不可能會失敗想太多。
臺北有捷運,高雄可以有輕軌,台中有BRT(這算好例子嗎),
如果對外交通繼續擺爛,我們要求一個便捷的交通工具很過分嗎?
現在就是捷運議題已經被執政的人騙太多年已經黑掉,
但是如果能實現並納入大臺北捷運網,不止交通、對觀光也會有很大幫助,
(有捷運的話對外地人來說心理距離縮短很多,會帶動地方成長,
捷運站旁房價飆漲發展迅速也不是沒有原因)
這樣,基隆也許會出現新的變化與發展。
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: → bigwig: 但是如果北宜直鐵線開通,基隆到臺北的班次將會減少,到時 09/20 12:32
: → bigwig: 北基之間的交通需求必定會轉嫁到客運或是其他交通手段,那 09/20 12:33
: → bigwig: 捷運的議題就再也不是空談,而是切確的需要,現在開始規劃 09/20 12:34
: → bigwig: 到興建完成通車也要數年,不正是長遠的交通規劃遠景? 09/20 12:35
: 1. 首先,如果北宜直鐵線開通,基隆到臺北的班次將會減少,這根本就是神邏輯
: 北宜直鐵到時候跑得一定都是相對的快車,但現在基隆站是有多少快車經過?
: 本來就沒有經過的東西要怎樣減少?
先說明一點:
不好意思啊沒說清楚,這裡基隆到臺北的班次指的是北車到八堵七堵(基隆市內)的快車
班次將會因為北宜直鐵完工消失,基隆現在快車本來就很少。
很多時候,北車搭快車到八堵或七堵再換機車或公車回家的人也不在少數吧。
如果誤點(常常誤點很久啦),這些到八堵七堵的快車雖然沒到基隆,但也替大家節省許
多時間,這些班次減少勢必造成一定程度的不便。
: 2. 即便第一點那個情況真的成立好了,交通需求必定會轉嫁到客運或是其他交通工具
: 然後就直接變成「捷運的議題就再也不是空談,而是切確的需要」? 這也太跳躍
: 為何不是先討論既有交通工具的改善?
講到重點了,我本來以為不用說太細大家都明白,我還是說一下好了。
關於「既有交通工具的改善」的相關討論,難道是現在才開始了嗎?
基隆產業空洞化,大批基隆人必須到臺北甚至桃園通勤工作,已經十多年了。
對外交通問題也討論很久,基隆人也在板上唉很久某些客運獨霸基隆對外路線、
台鐵營運效能不彰尖峰時刻班次密度不夠誤點問題嚴重,到現在都沒改善,
每次提每次都有人說這是交通部的問題,不干基隆市政府的事。
如果地方中央不同黨派就算了,啊都是同一個執政黨,不能好好協同解決問題嗎?
這篇所說的路線距離啦等等等等我都很贊同,對啊既有交通工具好好改善啊,
以前就可以做了,現在也可以做啊,做了嗎?
有啦,以前有「台鐵捷運化」,就把每節車廂相通的門都打開跟捷運一樣,
班次有在尖峰時刻捷運十分鐘一班、減少大幅度的誤點嗎?
如果做到,現在就不會有啥捷運議題了嘛~
就是執政幾十年,對於產業空洞化基隆港沒落沒有相關對策,逼得大家要外出工作,
然後交通也是搞的二二六六,被批評就只會說這是交通部政策謝謝指教再爭取混這麼久,
也只好放棄對「既有交通工具的改善」有任何期待。
這不是什麼神邏輯,這叫無奈。
: 我再講個最現實的問題
: http://ppt.cc/vua9
: 現在google剛好把地形也放上去了,我順便把台鐵標了紅線上去
: 大家自己看,有任何適合開拓捷運的空間嗎?
: 我所謂"適合"至少要符合兩點
: 1. 不和台鐵重疊
: 2. 地形適合軌道運輸
: 有這種路線存在嗎?
: 我再退萬步講,現在台鐵七堵站到台北站只要30分鐘
: 有哪一條捷運的設計可以作到比這還快還便宜?
: 這還不是啥需要等個10年20年的虛無飄渺的東西,是現在進行式!
: 該做的事情這麼明顯,就是加強他的可靠度而已不是嗎?
真的很明顯,我也很贊同。
現在進行式的交通狀況,就是現在執政黨長期不甩大家的結果。
如果肯做早就解決了。
以前真的很期待「台鐵捷運化」啦,後來發現化不了。
要是台鐵真的有辦法捷運化,臺北也不用另外蓋捷運了。
英美日等國大都市的大眾運輸都是鐵路地下化變成地鐵,班次依照需求與時俱進,
基本上尖峰時刻不用十分鐘甚至五分鐘就一班車。台鐵,就是做不到。
路線時速等等數字看看就好,班次不夠搭不到、誤點誤到你到不了目的地也沒有用。
台鐵能改進轉型最好(希望甚小),要不就讓出軌道改讓捷運經營(反正台鐵一直虧錢)
不用擔心交通狀況專用軌道又安全的大眾運輸工具應該會很受大家歡迎。
看了很多發言,覺得基隆人長期被忽視冷落真的很可憐,不太敢要求什麼想像什麼,
總覺得不可能會失敗想太多。
臺北有捷運,高雄可以有輕軌,台中有BRT(這算好例子嗎),
如果對外交通繼續擺爛,我們要求一個便捷的交通工具很過分嗎?
現在就是捷運議題已經被執政的人騙太多年已經黑掉,
但是如果能實現並納入大臺北捷運網,不止交通、對觀光也會有很大幫助,
(有捷運的話對外地人來說心理距離縮短很多,會帶動地方成長,
捷運站旁房價飆漲發展迅速也不是沒有原因)
這樣,基隆也許會出現新的變化與發展。
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at 2014-09-24T07:55
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at 2014-09-27T14:09
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By Hedy
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