被死神遺忘 - 閒聊

By Wallis
at 2014-02-04T20:52

Table of Contents

父親成為植物人長達十多年,原因是腦部慢慢退化,身體功能也漸漸退化
我們一開始不離不棄的照顧他,直到無法照顧了,才送到安養院
這幾個月發生一個狀況,父親不斷發燒住院
他本來就有慢性肺炎,發燒住院胸部都是痰,都是家常便飯
病危通知書發過好多張了,我們也簽了DNR, 連輸血打抗生素都不要
只要他好走!

這幾年來,他所有牽掛的心願,都一一幫他實現了
但他還是活下來,漸漸被死神遺忘
今年他已經90幾歲了,這次住院, 角膜自然破掉,黑眼珠好像被擠出來
手腳嚴重變形,皮膚不成皮樣,很薄的一層,好像隨時都可以撕破
護士都不大敢打針,說血管太脆弱,打了總會有問題
大家都說在等時間了 ,但死神好像忘記他了
再多的安養費,我家人都願意出,父親住院我們都會去探視
就是捨不得他這樣受折磨,找盡資訊,怎樣才能讓他好走
故上網請教

父親最近都是因發燒而送醫,安養院護士會打電話來詢問,要不要送
我們都以為應該要送,到醫院在放棄急救就好
但問題一 :醫院還是會打抗生素,可是我們簽了放棄急救時的抗生素了
醫生跟我們說,這是必要的抗生素,阿 ...抗生素還有差嗎?

問題二: 醫院護士悄悄問我,是因為要父親的錢,才讓他繼續活著嗎 ?
我說:不我們絕對是希望他好走,大家都有賺錢,不用他的錢
護士暗示我: 下次發燒時, 不用急著送醫,可以等一下
我不懂! 意思是我們可以放著讓他發燒, 就這樣讓他走嗎?

問題三:如果真的可以這樣做, 安養院會同意嗎? 可以在安養院發燒幾天等他走嗎
但每次護士們都很緊張,好像很怕父親死在安養院裡

我想請教的是:有否淺規則? 所以安養院一定要送醫! 醫院一定要救!
我的理想是,父親時間到的時候,我家人會輪流守護,陪著他走
可是找不到任何這方面的資訊,有的人會寫部落格紀錄,但也找不到
可否提供我經驗呢? 或是這種被死神遺忘的人,有否民俗方法可以幫?

先謝謝了

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Tags: 閒聊

All Comments

By Jessica
at 2014-02-07T18:31

好難過！

By Yedda
at 2014-02-10T16:11

我遇過的，一位長輩也是這樣一口氣拖了很久，不過是癌症很痛

By Jacob
at 2014-02-13T13:50

苦，忘了誰就說一定是有牽掛放不下，於是要他的近親都圍上

By Andrew
at 2014-02-16T11:30

一直跟他說要放心安心之類的話，半小時就....

By Victoria
at 2014-02-19T09:09

接回家請看護

By Faithe
at 2014-02-22T06:48

不過老實說當時在旁邊很驚嚇，目前還有點陰影

By Emily
at 2014-02-25T04:28

根據我媽工作的醫院死在安養院是還好頂多上司會追究
原因念個幾句但因我媽工作的醫院是重症&極重症病人

By Cara
at 2014-02-28T02:07

看了好難過

By Liam
at 2014-03-02T23:47

可以簽放棄急救同意書

By Frederic
at 2014-03-05T21:26

常常一禮拜走掉好幾個病人家屬都早有心理準備所以還好

By Ethan
at 2014-03-08T19:06

咕狗了一下，原來DNR不是萬能的，原po應該是在令尊生病

By Emma
at 2014-03-11T16:45

很久後才簽的吧，所以DNR簽之前的醫療措施都不能停？

By Ida
at 2014-03-14T14:25

我們簽DNR,就是放棄急救

By Elizabeth
at 2014-03-17T12:04

每次去都會簽，都會再確認，醫院還是打抗生素，有護士說，
因為健保和法令，才會死不了，我不懂這意思

By Emily
at 2014-03-20T09:44

感覺是怕醫糾

By Bethany
at 2014-03-23T07:23

…請思考一下是希望患者好走還是希望你們好過。

By Kelly
at 2014-03-26T05:03

原po要不要私底下問問醫師？我想他的主治醫師應該也很
煎熬吧，看到這樣的病人

By Carol
at 2014-03-29T02:42

你要不要去醫學相關的版問問看?那邊醫療人員較多,也許

By Mia
at 2014-04-01T00:22

比較懂
隔著螢幕也許他們比較方便告訴你真相

By Ingrid
at 2014-04-03T22:01

覺得你爸爸好像很痛苦.護士好奇怪,要分錢應該是要早點死吧

By Anonymous
at 2014-04-06T19:41

奶奶是在安養院死的,我覺得好難過,沒人在旁邊

By Barb Cronin
at 2014-04-09T17:20

樓上…不奇怪…醫院很多硬是不讓患者死的都是沒談攏。

By Andrew
at 2014-04-12T15:00

晚點送醫就好我不太懂耶你們希望他好走又一直救???

By Ophelia
at 2014-04-15T12:39

剛問了一個正在Int的同學，DNR的差異只在不電不壓lol

By Belly
at 2014-04-18T10:19

護士不都跟你說可以晚點再送醫了嗎? 為什麼你還要疑惑?
你就晚點再送就好了真的想放手就讓他走呀何必還要送醫

By Elvira
at 2014-04-21T07:58

可能是撤除醫療措施在醫學倫理來看是一種殺人行為

By Olive
at 2014-04-24T05:38

去妳家當地大廟拜拜，請神幫忙讓他好走

By Elma
at 2014-04-27T03:17

醫學倫理角度的話，這純粹是以孝順為名的凌遲。

By Leila
at 2014-04-30T00:57

所以G大你是認同要讓患者好走囉?那你要原po思考是希望
患者好走還是希望自己好過的意思是?

By Ina
at 2014-05-02T22:36

醫院很常見到這樣子反覆緊急送醫的情形。
絕大多數都是病患家屬認為這樣子才代表自己孝順，沒有放

By Daph Bay
at 2014-05-05T20:16

站在醫療人員的立場，本來就是要送醫，要救人，醫倫問題

By Freda
at 2014-05-08T17:55

我同事老公也無法做出放棄的決定因為他覺得那是"孝順"

By Kyle
at 2014-05-11T15:35

棄。

By Delia
at 2014-05-14T13:14

但那種孝順我覺得超可怕的好像跟患者有仇恨一樣

By Poppy
at 2014-05-17T10:53

這種延續下來的生命，對患者是好的嗎？醫倫並非只認為
「救」才是對的。

By Olivia
at 2014-05-20T08:33

站在第三者角度都可以很輕鬆講吧，畢竟沒發生在身邊過

By Agatha
at 2014-05-23T06:12

我就是經歷過也在醫院待過才這麼說。

By Olive
at 2014-05-26T03:52

安養院當然不想要人在裡面過世啊，也許惡意的家屬會找碴

By Carol
at 2014-05-29T01:31

我們全家都很慶幸我叔叔回來得快讓我奶奶等一天就能走

By Wallis
at 2014-05-31T23:11

興訟。然後你把人送到醫院當然醫生就是要救啊！不然要醫

By Robert
at 2014-06-03T20:50

什麼年代了早就開始反思硬要留人的"孝順"是否正確了

By Anonymous
at 2014-06-06T18:30

我也待醫院，我懂G板友的意思，我也想:如果是我，我不會

By Sandy
at 2014-06-09T16:09

我當初不簽放棄同意書不是因為孝順,我以為會有奇蹟,我以
為活著一口氣就有希望.只是這樣

By Robert
at 2014-06-12T13:49

讓家人或我用這種方式活下來。不過因為沒發生過，我也不
知道以後我會怎麼做

By Charlotte
at 2014-06-15T11:28

院幹嘛？如果不想要救了就是請安養院在病人剩一口氣時把

By Joe
at 2014-06-18T09:08

我想原po並沒有要讓父親硬撐的意思,他只是不知道怎樣
才能合法地讓父親好走吧?他文中已經一直強調希望父親
好走,所以應該不是以孝順為名在凌遲父親

By Victoria
at 2014-06-21T06:47

病人送回家，就可以完成你們的心願了。

By William
at 2014-06-24T04:27

父親也沒錢可分！說實在，父親好走我們的確心裡好過，誰忍
心看家人受折磨

By Dora
at 2014-06-27T02:06

回歸本文，其實原PO並不想讓父親硬撐著，只是想找一種方式
合理、合法、合情的讓父親一路好走而已

By David
at 2014-06-29T23:46

如果還不知道怎麼辦，可以請教一下安寧療護的人員。
因為過程中，家屬也需要被撫慰。

By Brianna
at 2014-07-02T21:25

下次請安養院送回家+1

By Barb Cronin
at 2014-07-05T19:05

安寧病房是最近在推的一個制度

By Oscar
at 2014-07-08T16:44

從安養院到家裡的救護車費用是視路程而定，可以先詢問。

By Aaliyah
at 2014-07-11T14:24

趙教授推蠻久了。＠＠

By Ursula
at 2014-07-14T12:03

你應該送他進安寧病房
會停止一切治療行為但是會照顧的很好我很感謝有安寧
制度

By John
at 2014-07-17T09:43

你可以主動跟長庚詢問一下安寧制度

By Ophelia
at 2014-07-20T07:22

老人家是自然死亡也很長壽，所以在民俗來說也是善終，如

By Ina
at 2014-07-23T05:02

如果南部可以找成大。

By Wallis
at 2014-07-26T02:41

果房東真的不能接受，再討論是否能在送醫時送安寧病房。

By Genevieve
at 2014-07-29T00:21

我覺得乾脆直接送安寧病房吧，省得再加重家屬的心理負擔
了。

By Regina
at 2014-07-31T22:00

安寧病房+1

By Jacob
at 2014-08-03T19:40

找安寧病房吧!發燒可以只躺冰枕讓他退燒比較舒服

By Candice
at 2014-08-06T17:19

畢竟發燒會增加心跳速率!讓他不舒服!至於抗生素就不必

By Mason
at 2014-08-09T14:59

很多醫院安寧病床床數非常少，台北的話淡水馬偕會比較多

By Rae
at 2014-08-12T12:38

我查過，安寧要確認父親是矢智昏迷第四級，這方面我再問問
。回樓上，安養院問要不要送醫，我們以為只有要送的選項，
不知可以不送，所以在父親發燒時，可以就回家等嗎？但當初
考量我家是大樓，病床推不進來，有簽在醫院過世，家屬都說
好會趕到ㄧ起陪他走，這方面還要再討論解法

By Isla
at 2014-08-15T10:17

要了!如果你在台北可以上網搜尋安寧病房的資訊!先給你

By Susan
at 2014-08-18T07:57

這種病患最可憐人權掌握在別人手上，看家人受折磨是盡孝?

By Margaret
at 2014-08-21T05:36

X一個觀念..安寧病房不是住到死!如果病人病情還可以通
常只能住兩個禮拜喔!

By Cara
at 2014-08-24T03:16

住大樓的家屬是讓病人先坐上輪椅坐電梯

By Irma
at 2014-08-27T00:55

這應該是可以克服的問題

By Leila
at 2014-08-29T22:35

台大跟仁愛醫院有安寧病房,你可以去搜尋看看

By Zenobia
at 2014-09-01T20:14

家屬也要有臨終狀況的心理準備，嗎啡可以減緩疼痛和喘的

By Freda
at 2014-09-04T17:54

先謝謝各位，送的醫院有安寧病房，和家人討論了，明天詢問
可否送，聽說還是有法規，看父親是否符合，板上有人為活集
氣，我父親卻死的困難

By Poppy
at 2014-09-07T15:33

你可以拿你爸爸的病歷去掛醫院的緩和醫療門診(安寧醫療)
我覺得您父親應該符合八大非癌疾病的第二款"其他大腦變質"

By George
at 2014-09-10T13:13

狀況，如果安養院有簽約醫師可以請醫師開給你們備著

By Megan
at 2014-09-13T10:52

原po拍拍，希望你父親能安詳順利的走完

By Faithe
at 2014-09-16T08:32

的那一項安寧病房的幫助不是讓他在那邊住到往生(現行的建
保給付下也不可能) 但是可以協助你們做好準備其實住在安
養院的話要不送醫是很困難的因為他們有他們的擔憂如果出

By Andrew
at 2014-09-19T06:11

你直接詢問比較好，不用查太多了。這種狀況如果不能去，
也太奇怪了。我是認為你跟家人和患者的狀況都已經需要
協助了。

By Queena
at 2014-09-22T03:51

推安寧病房當初爸爸也是送安寧安寧會幫病人把身體清
理乾淨，也不主動治療讓病患舒服無痛苦的離開

By Zenobia
at 2014-09-25T01:30

另外，父親是植物人嚴重到無法坐輪椅，因為扭曲到全身僵硬
，所以連輪椅也無法坐，很慘吧！

By Dinah
at 2014-09-27T23:10

院的話要跟安寧居家的醫護人員好好討論出院照顧的問題安
寧醫療不是不主動治療而是用病人最能承受的治療緩解痛苦

By Erin
at 2014-09-30T20:49

另外安寧病房不是只能住一次如果狀況好到可以出院有需要
再入院的時候還是可以再住安寧病房的那只是作為"實施安寧

By Rosalind
at 2014-10-03T18:29

爸爸跟原po的家人都辛苦了…想像原po爸的病容，就感覺好

By Hardy
at 2014-10-06T16:08

鼻酸…希望上天眷顧，讓他早日脫離病痛~"~

By Todd Johnson
at 2014-10-09T13:48

緩和醫療"的病房而已並不是只能住一次或是住了就一定會死
的地方

By Oscar
at 2014-10-12T11:27

看了好難過，希望妳的父親剩下的日子無病無痛QQ

By Harry
at 2014-10-15T09:07

希望他能善終辛苦了

By Donna
at 2014-10-18T06:46

這樣對病人真的也是一種折磨...好無奈喔..

By Margaret
at 2014-10-21T04:26

抱歉還有可能是八大非癌疾病的第一款也有可能

By Damian
at 2014-10-24T02:05

祝原po父親善終

By Faithe
at 2014-10-26T23:45

(T_T)

By Valerie
at 2014-10-29T21:24

最近阿公才剛走想到阿公跟原PO爸的病容就覺得難過唉...
希望能找到適當的方法跟途徑將爸爸送走

By Elvira
at 2014-11-01T19:04

幫老爺爺祈禱吧不管甚麼信仰祈禱能讓他好過

By Rachel
at 2014-11-04T16:43

辛苦你們了！祝福您的父親能脫離病痛的身體去更好的世界

By Tracy
at 2014-11-07T14:22

拍拍送回家+1 頭先進腳向外這樣比較好走(民俗的說法

By Necoo
at 2014-11-10T12:02

辛苦了，其中的煎熬真的不是外人能理解的

By Regina
at 2014-11-13T09:41

安養院不願扛責任是一定會送醫的，下次送回家吧…

By Bennie
at 2014-11-16T07:21

原po加油。

By Andrew
at 2014-11-19T05:00

不考慮下次病危直接自動出院回家嗎? 起碼在家人身邊..

By Agnes
at 2014-11-22T02:40

原po加油。這樣的好痛苦

By Yuri
at 2014-11-25T00:19

請讓他走吧....不需要急救了

By Christine
at 2014-11-27T21:59

潛規則就是...怕被告... 如果病人不幸過世

By Jacky
at 2014-11-30T19:38

我父親上禮拜才走，希望原po加油...

By Carolina Franco
at 2014-12-03T17:18

在安養院怕被告照顧不周，醫院怕告醫療疏失，所以只好救

By Regina
at 2014-12-06T14:57

看了好難過原PO一家都很煎熬願您父親可以安詳的離世

By Carol
at 2014-12-09T12:37

下次遇到病危可以要求直接送回家
醫師不能拒絕治療病人，但法律沒規定病人一定要接受治療

By Hamiltion
at 2014-12-12T10:16

想回一篇文但沒電腦不好回，先說一下並沒有「急救」的抗

By Poppy
at 2014-12-15T07:56

生素，DNR除藥只有除強心劑、升壓劑等，人在還可以一般

By Frederic
at 2014-12-18T05:35

藥物診治時都還不算在DNR範圍

By Callum
at 2014-12-21T03:15

QQ看了很難過..願您爸爸他平靜地離開世上..

By Kumar
at 2014-12-24T00:54

樓上上，病人不想接受治療的話就不需要到醫院去…

By Harry
at 2014-12-26T22:34

但家屬可以強烈拒絕用藥，但這樣狀況下醫院也不知能做什
麼、直接送回家、安寧門診或居家照護都可以考慮

By Hardy
at 2014-12-29T20:13

漏看上一句話了sorry

By Lydia
at 2015-01-01T17:53

原Po,輪椅也不行的話，就只能辛苦點用擔架了

By Olive
at 2015-01-04T15:32

原po加油!願你父親能平靜無病痛的離開~看了真難過QQ

By Margaret
at 2015-01-07T13:12

我懂你心裡的苦..

By Xanthe
at 2015-01-10T10:51

祝福你帶我大的大阿姨也是拖了1X年我們是有借宗教力量
她在我報告已經登記結婚後走了T^T

By Catherine
at 2015-01-13T08:31

帶回家照顧吧

By Olivia
at 2015-01-16T06:10

醫院和安養院沒辦法不救簽了真不救太常反被告告不

By Skylar Davis
at 2015-01-19T03:50

告得贏是一回事但醫療人員被告出庭啥總會影響只能

By Ina
at 2015-01-22T01:29

給你拍拍真要這麼做只能接回家自己負責了~~

By Oliver
at 2015-01-24T23:09

人最後的希望就是好走

By Dorothy
at 2015-01-27T20:48

看了好難過,原PO要加油! 希望爸爸能不再受病痛折磨

By Valerie
at 2015-01-30T18:28

原PO加油！

By Mia
at 2015-02-02T16:07

閻王要你三更走你別想留到五更反之閻王要你五更走

By Ivy
at 2015-02-05T13:46

你也別想三更就走相信命運自有安排吧??

By Hedy
at 2015-02-08T11:26

"潛"規則

By Jessica
at 2015-02-11T09:05

我爸爸照顧過爺爺一段時間後來很認真地告訴我他堅決不插

By Freda
at 2015-02-14T06:45

管不急救他不想遭受那些對待

By Valerie
at 2015-02-17T04:24

倘若DNR已全拒，可以跟主治醫生討論安寧緩和，也就是評估

By Mia
at 2015-02-20T02:04

是否符合徹除維生系統，前提是要有插管使用呼吸器

By Iris
at 2015-02-22T23:43

DNR可以另外註記拒輸血、洗腎、抗生素等靜脈滴注

By Delia
at 2015-02-25T21:23

抱歉！剛才看到內文有提DNR拒項目

By Audriana
at 2015-02-28T19:02

有發燒安養院是一定會送醫院的，有考慮接回家居家照顧嗎？

By Andy
at 2015-03-03T16:42

我們自己顧十多年，直到痰多無法抽才送安養，相對也無法請
外老，這需要醫療照顧，另外父親插兩管，無呼吸管，這種慢
性病人很難死

By Iris
at 2015-03-06T14:21

我覺得沒發燒接回家不妥發燒了接回家也不妥因為發燒接

By Mary
at 2015-03-09T12:01

回家也不知道會拖多久對家人來說是很大的心裡折磨萬一
一個禮拜都還在燒呢? 下次在發燒還是強烈跟醫院表達希望能

By Joe
at 2015-03-12T09:40

不要在急救的意願另外真的推去諮詢安寧醫療的辦法吧

By Olive
at 2015-03-15T07:20

醫院和安養院都怕活著的人告當然一定要救

By Hedda
at 2015-03-18T04:59

活人要保護自己只能照法律規定的SOP走你們要自己找方法

By Ula
at 2015-03-21T02:39

我家再看過爺爺插管拖2年後每個都和親人交代不急救^^"

By Eartha
at 2015-03-24T00:18

看了好難過，希望原PO爸爸不再受身體病痛折磨...

By Sarah
at 2015-03-26T21:58

我在長照待六年，其實原po可以跟安養院談，下次有狀況

By Faithe
at 2015-03-29T19:37

急著送，你們先事先簽署切決書表明不願送急診就可以了

By Eartha
at 2015-04-01T17:17

然後請安養院的主治看看有什麼可以緩解不適的處置可用

By Steve
at 2015-04-04T14:56

接下來就等時間了，他未完成的事、未見的人趕快處理好
讓他走的無牽掛、有尊嚴

By Skylar DavisLinda
at 2015-04-07T12:36

補字，有狀況''不用''急著送

By Barb Cronin
at 2015-04-10T10:15

對了，發燒還是可以吃退燒藥，它只會針對症狀減輕不適

By Rae
at 2015-04-13T07:55

希望原PO爸爸走的放鬆有尊嚴

By Genevieve
at 2015-04-16T05:34

沒有治療導致發燒的原因，若高燒只躺冰枕是很不舒服的

By Tristan Cohan
at 2015-04-19T03:14

看了好難過你們一定也壓力很大真的辛苦了

By Oscar
at 2015-04-22T00:53

每位家人都再跟父親講講話吧....

By Elvira
at 2015-04-24T22:33

這種只剩一口氣的,一定是還有心願未了不肯走....

By Emily
at 2015-04-27T20:12

如果家人有共識就帶回家吧！

By Mason
at 2015-04-30T17:51

接回家就好

By Aaliyah
at 2015-05-03T15:31

謝謝各位

By Noah
at 2015-05-06T13:10

推N大希望他一路好走就不要一直送醫院，送了醫院就是要救

By Brianna
at 2015-05-09T10:50

推安寧病房只剩一口氣的活著其實是場苦難除了家產還

By Regina
at 2015-05-12T08:29

弄不好的；照顧過這種親人都會跟世小講以後不要幫我急
救也不要幫我插管

By Isla
at 2015-05-15T06:09

最近聽到的...一位臥床已久的病患他說急救時非常痛苦

By Charlie
at 2015-05-18T03:48

電擊還是氣切的痛他都感受得到但他無法講話無法表達
他最希望的就是放棄急救就這樣離開....聽完覺得好心酸

By Ina
at 2015-05-21T01:28

原PO辛苦了...

By Sandy
at 2015-05-23T23:07

老人家都希望在自己的家中圓滿結束，把爸爸接回家吧！

By Ivy
at 2015-05-26T20:47

辛苦了加油

By Rae
at 2015-05-29T18:26

想回家，讓他好好走。這樣受苦家人都很心疼吧！

By Franklin
at 2015-06-01T16:06

去排安寧病房!!!安寧病房不會再打這些東西

By Ivy
at 2015-06-04T13:45

只會做些簡單的護理像是擦擦身體按摩之類的

被死神遺忘 - 閒聊

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