蕭美琴主張 讓花東居民優先購票 - 花蓮
By Robert
at 2016-03-09T23:02
at 2016-03-09T23:02
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逐字稿:
B:委員好
A:部長好。我想延續前面幾位同仁,持續的來關注這個東部交通所面臨的相關問題。我
想首要面對的還是回到鐵路交通,以及目前車票供不應求的問題。
我從上一屆質詢到現在,這個問題還是沒有辦法獲得充分的解決。剛剛聽部長在回應前面
幾位同仁,我想有一些方向,我們希望能夠持續的落實。主要是第一個,針對票務分流的
機制,我從上一屆就開始針對三種客源,基本上就是花東居民,第二種就是一般旅客,第
三種就是所謂的中國觀光客。這三種需要購票的族群的需求都不太一樣。
花東居民對我們來講,其實回家是一個基本的權利。我相信政府提供各種公共交通跟運輸
,其實首要保障的就是一個人民基本回家的權利。所以我們需要優先來處理這個事情。那
這三類的這個遊客,我們用不同的策略、分流,來處理,讓彼此的需求不會去影響到另外
一個族群,他的基本權益,應該是我們首要考量的方向。
那剛剛提到花東居民,我們也是一直在主張所謂的具名跟優先購票的問題。剛剛部長有提
到說,面臨一些法規上的限制。那我希望你們能夠盡早針對這些可能面臨的障礙,來作突
破。
我是相信只要政策上面,我們願意來突破,技術上應該是可行的。包括身分驗證,其實很
多民間的航空公司都已經有這樣的機制,部長應該很清楚,之前包括很多民營的航空公司
,也會特別在一些其他的公共交通運輸的方案,發生天災啦,各種狀況的時候,甚至還提
出一些優惠,對於花東居民優惠的方案,這些優惠的方案,必然就是搭配著我們的身分,
以及戶籍的需求。
既然民航能夠做得到,而且還是私營的公司,那為什麼我們國營的台鐵就沒有辦法做到這
樣子,針對身分來作一些特殊的處理,或者是權益的保障?我希望說這個部分,在法規面
,需要去克服的問題,你們也能夠盡早提出非常具體跟細緻的說明,而不只是,現在到目
前是用各種理由來否決,來拒絕,甚至提出一些新的障礙。我希望我們用一個更積極的態
度,來面對跟處理這個問題。
B:謝謝委員指教。上次在拜會您時候,您也提出了很多的寶貴的建議。那針對U
V的部分,我剛也特別提到,確實在技術上有點困難,但是怎麼樣讓他突破,政策上面往
這方面來走,但是有一些限制條件,也不是所有全時段都是這樣處理,那甚至搭配所謂的
返鄉專車的部分一併作處理。這種情形是要到什麼樣的程度,讓我們再研究一下,我會要
求我們台鐵,盡可能去突破,但是也要考慮到就是說,如果不是UV的,不住在當地的,
這些當然要統合..
A:部長,我跟您舉個例子。前一陣子,復興航空到花蓮,有提供給花蓮居民的優惠方案
。事實上,我們只要去買票的時候,它光在輸入身分證的時候,它就馬上可以作戶籍的連
結。我個人是在國外出生,我身分證是A開頭,我不是U也不是V。可是他們馬上就有辦法
去連結,而且是自動就是做XX。我甚至還不曉得,原來還不知道有這個優惠,但是有辦法
。
所以我意思就是說,你民間的這些私人公司,它就有辦法去克服這個技術上面的問題。在
民航的相關的法規裡面,我覺得說,如果我們在鐵路相關運輸器材提供給在地居民服務的
相關法規上面碰到障礙,那我們去處理這些法規,我們去面對。希望你們能夠用更正向積
極的態度,來保障我們花東居民一個基本回家的權利。
而這個回家的權利,不只是在部長剛剛提到的這七節,有返鄉專車的期間。平常的周末假
日,你知道很多花連的子弟,在其他的縣市當兵。那在他當兵的時候,它可能休假只有一
天,或是兩天一夜的時候,他不能夠在他服役的地方,因為他休假,他又不能在那住宿,
所以他一定要回家,可是他一定要回家的時候,他又買不到票,你知道這個對很多在其他
縣市的花東子弟來講,是多大的一個困擾嗎?這是一個基本權利的問題,我希望你們更正
面積極的來面對、克服相關法規上也好,或是技術上的障礙。
那我為什麼會這麼急要處理這個問題,因為你們剛發包所謂的第四代的票務更新的系統,
那他是一億五千萬,整個程式的更新,我們已經十年沒有更新。我也持續在催促,在督促
。我們希望更快的來更新相關的系統,跟民眾購票、買票的便利性。
那如果說可以搭配我們訂票系統的分流機制,來保障各種不同旅客的相關需求,我希望能
夠納入下一個階段的,也剛發包的訂票系統的更新,可以嗎?
B:跟委員報告,我會要求台鐵正向來做思考啦,看看用什麼方式,現有的障礙在哪裡,
盡可能去做突破。那至於所謂的票務系統的部分,其實合約面其實是決標了。我可以跟委
員報告,其實合約裡面有所謂的CCO,就是合約的變更的部分。軟體的,所謂的合約的
變更,其實也可以納到合約裡頭去。所以我會覺得,合約的修正,決標那個,那反而是小
事。真正的就是怎麼樣做,克服技術上的困難,那符不符合大家共同的期待,這個有一些
技術上的問題,我們把他討論清楚,弄清楚以後我們再往下走,但是我會要求台鐵正向去
看這個問題。
A:謝謝部長,我非常樂見部長,有別於過去的幾份,回覆給我們的公文的內容,願意用
一個比較正向積極的態度,來克服目前面臨相關的障礙以及技術問題。就這一點,我表示
肯定。那除此之外,剛剛也有委員提到,我們花東雙軌的建置的問題,其實也是非常迫切
的。
我也理解他是一個相當大的工程,所需經費也不少。但是這個事情,在我們西部已經有這
麼多選項的時候,東部鐵道只有單行道這件事情,真的是無法接受的,我希望這個能夠盡
快,我也知道你們正在進行相關的可行性評估,雙軌化..
B:已經快結束了,那總額規劃,我們預計大概十個月。如果說是可以報院核定完以後,
10個月完成總額規劃,那後續接下來,我的了解,工程建設大概要五年的時間,所以我們
會儘可能的盡快來做處理。
A:那另外,針對局長在回覆其他委員,提到北迴線的四軌化的問題,我想也是非常重要
。
尤其可以客貨分流,因為畢竟這條線的貨運,使用量也相當龐大。
那最後我們還是要面臨,跟北宜鐵路改善計畫做一個接軌的問題。也就是說,未來在發車
,如果在台北都會區面臨到相關空間上的瓶頸,是不是由南港或者是其他的車站做一個考
量,比照向日本東京,其實他新幹線,是都去不同的方向,從不同的車站,但是他彼此間
的連結,其實也是相當關鍵的。納希望我們用一個比較長期的願景跟規劃,來思考這些未
來各不同系統的銜接問題。
B:謝謝委員,這個我想我們想法都一樣。尤其像剛剛講的北宜,北宜直鐵的部分,跟委
員報告,其實現階段已經進展到綜合規劃的階段,那真正問題的點就是說他需要做環評,
而且按照法定的規定,要主動進入到二階。所以現階段我們也在做這些資料的處理,讓環
評上去看看怎麼做處理,讓他可以盡早完成。
A:沒有錯。這些環評法定程序都一定要走啦,但是我們在做規劃的時候,是做長遠的。
對整個環島交通,尤其是公共運輸,鐵路為主的一個東部的服務,還是最重要,最關鍵的
。
那另外你們提出的千億的購車計畫的這件事情,目前所看到的是,主要是以改善西部的區
間交通為主的這個購車計畫,我是感到相當失望。畢竟西部的替代選項很多,但是,也是
之前我們在採購傾斜式列車的時候,都是以東部需求作為優先考量。但是現在很多傾協式
列車後來還是拉到西部去使用。
那在東部的需求還沒有完全滿足之前,做這樣的配置,我覺得在資源上面還是相當的不公
平。因為畢竟西部他不是只有台鐵一個選項,他有很多其他包括捷運,包括公路,包括其
他高鐵等等不同的選項。那我覺得在這麼大的採購,我們還是要從全國各地資源,公平正
義跟均衡的角度來出發,來思考未來整體公共運輸提出的一個公平性。
B:是,跟委員報告,其實有兩個方向跟委員做說明。第一個就是說,原來上一期的購車
計畫裡頭,有一些結餘款,這些結餘款裏頭有特別加買了兩列普悠瑪,兩列太魯閣。普悠
瑪在春節之間已經投入營運了,那太魯閣的部分,在四月大概就會投入東部。
A:不是,你們一直在採購新車,但是原來已經來的車又拉到西部去做營運
B:所以我講說,還有四月太魯閣新的..
A:而且之前我們也提過,這些傾協式列車,他只有八節車廂,跟原來的12節車廂的運
能來講,他是減少的。(太魯閣會有12節),所以我們在做後續的新車的採購,一定要
特別的來注意到這些問題。
B:謝謝委員的提醒。事實上,我們未來的XX列車,997億的XX列車裡頭,未來有
600輛,其實也會投入東部。
A:那除了鐵路的部分,我想公路也是大家最近非常關注的焦點。那我也長期在這個地方
爭取我們花東公路台九線的拓寬經費。那過去40億左右已經到位,接下來還有100億
左右(95億)的經費,希望能夠早日編列。也希望在你們下年度預算前置作業的時候,
能夠以專案的方式,比照蘇花改的工程,比照其他的這些比較大型的專案,來做一個編列
。
B:謝謝,我們正在努力,希望一個禮拜以內能夠報院。
A:好,那是不是這個,另外有關於,之前已經在進行的花東快的可行性評估報告,近期
內也會對外做說明?
B:大概月底,期末報告
A:(期末報告會出來)好,謝謝。
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中華民國終止代管,台澎住民自決建國,我們一起努力,加油!
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B:委員好
A:部長好。我想延續前面幾位同仁,持續的來關注這個東部交通所面臨的相關問題。我
想首要面對的還是回到鐵路交通,以及目前車票供不應求的問題。
我從上一屆質詢到現在,這個問題還是沒有辦法獲得充分的解決。剛剛聽部長在回應前面
幾位同仁,我想有一些方向,我們希望能夠持續的落實。主要是第一個,針對票務分流的
機制,我從上一屆就開始針對三種客源,基本上就是花東居民,第二種就是一般旅客,第
三種就是所謂的中國觀光客。這三種需要購票的族群的需求都不太一樣。
花東居民對我們來講,其實回家是一個基本的權利。我相信政府提供各種公共交通跟運輸
,其實首要保障的就是一個人民基本回家的權利。所以我們需要優先來處理這個事情。那
這三類的這個遊客,我們用不同的策略、分流,來處理,讓彼此的需求不會去影響到另外
一個族群,他的基本權益,應該是我們首要考量的方向。
那剛剛提到花東居民,我們也是一直在主張所謂的具名跟優先購票的問題。剛剛部長有提
到說,面臨一些法規上的限制。那我希望你們能夠盡早針對這些可能面臨的障礙,來作突
破。
我是相信只要政策上面,我們願意來突破,技術上應該是可行的。包括身分驗證,其實很
多民間的航空公司都已經有這樣的機制,部長應該很清楚,之前包括很多民營的航空公司
,也會特別在一些其他的公共交通運輸的方案,發生天災啦,各種狀況的時候,甚至還提
出一些優惠,對於花東居民優惠的方案,這些優惠的方案,必然就是搭配著我們的身分,
以及戶籍的需求。
既然民航能夠做得到,而且還是私營的公司,那為什麼我們國營的台鐵就沒有辦法做到這
樣子,針對身分來作一些特殊的處理,或者是權益的保障?我希望說這個部分,在法規面
,需要去克服的問題,你們也能夠盡早提出非常具體跟細緻的說明,而不只是,現在到目
前是用各種理由來否決,來拒絕,甚至提出一些新的障礙。我希望我們用一個更積極的態
度,來面對跟處理這個問題。
B:謝謝委員指教。上次在拜會您時候,您也提出了很多的寶貴的建議。那針對U
V的部分,我剛也特別提到,確實在技術上有點困難,但是怎麼樣讓他突破,政策上面往
這方面來走,但是有一些限制條件,也不是所有全時段都是這樣處理,那甚至搭配所謂的
返鄉專車的部分一併作處理。這種情形是要到什麼樣的程度,讓我們再研究一下,我會要
求我們台鐵,盡可能去突破,但是也要考慮到就是說,如果不是UV的,不住在當地的,
這些當然要統合..
A:部長,我跟您舉個例子。前一陣子,復興航空到花蓮,有提供給花蓮居民的優惠方案
。事實上,我們只要去買票的時候,它光在輸入身分證的時候,它就馬上可以作戶籍的連
結。我個人是在國外出生,我身分證是A開頭,我不是U也不是V。可是他們馬上就有辦法
去連結,而且是自動就是做XX。我甚至還不曉得,原來還不知道有這個優惠,但是有辦法
。
所以我意思就是說,你民間的這些私人公司,它就有辦法去克服這個技術上面的問題。在
民航的相關的法規裡面,我覺得說,如果我們在鐵路相關運輸器材提供給在地居民服務的
相關法規上面碰到障礙,那我們去處理這些法規,我們去面對。希望你們能夠用更正向積
極的態度,來保障我們花東居民一個基本回家的權利。
而這個回家的權利,不只是在部長剛剛提到的這七節,有返鄉專車的期間。平常的周末假
日,你知道很多花連的子弟,在其他的縣市當兵。那在他當兵的時候,它可能休假只有一
天,或是兩天一夜的時候,他不能夠在他服役的地方,因為他休假,他又不能在那住宿,
所以他一定要回家,可是他一定要回家的時候,他又買不到票,你知道這個對很多在其他
縣市的花東子弟來講,是多大的一個困擾嗎?這是一個基本權利的問題,我希望你們更正
面積極的來面對、克服相關法規上也好,或是技術上的障礙。
那我為什麼會這麼急要處理這個問題,因為你們剛發包所謂的第四代的票務更新的系統,
那他是一億五千萬,整個程式的更新,我們已經十年沒有更新。我也持續在催促,在督促
。我們希望更快的來更新相關的系統,跟民眾購票、買票的便利性。
那如果說可以搭配我們訂票系統的分流機制,來保障各種不同旅客的相關需求,我希望能
夠納入下一個階段的,也剛發包的訂票系統的更新,可以嗎?
B:跟委員報告,我會要求台鐵正向來做思考啦,看看用什麼方式,現有的障礙在哪裡,
盡可能去做突破。那至於所謂的票務系統的部分,其實合約面其實是決標了。我可以跟委
員報告,其實合約裡面有所謂的CCO,就是合約的變更的部分。軟體的,所謂的合約的
變更,其實也可以納到合約裡頭去。所以我會覺得,合約的修正,決標那個,那反而是小
事。真正的就是怎麼樣做,克服技術上的困難,那符不符合大家共同的期待,這個有一些
技術上的問題,我們把他討論清楚,弄清楚以後我們再往下走,但是我會要求台鐵正向去
看這個問題。
A:謝謝部長,我非常樂見部長,有別於過去的幾份,回覆給我們的公文的內容,願意用
一個比較正向積極的態度,來克服目前面臨相關的障礙以及技術問題。就這一點,我表示
肯定。那除此之外,剛剛也有委員提到,我們花東雙軌的建置的問題,其實也是非常迫切
的。
我也理解他是一個相當大的工程,所需經費也不少。但是這個事情,在我們西部已經有這
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B:已經快結束了,那總額規劃,我們預計大概十個月。如果說是可以報院核定完以後,
10個月完成總額規劃,那後續接下來,我的了解,工程建設大概要五年的時間,所以我們
會儘可能的盡快來做處理。
A:那另外,針對局長在回覆其他委員,提到北迴線的四軌化的問題,我想也是非常重要
。
尤其可以客貨分流,因為畢竟這條線的貨運,使用量也相當龐大。
那最後我們還是要面臨,跟北宜鐵路改善計畫做一個接軌的問題。也就是說,未來在發車
,如果在台北都會區面臨到相關空間上的瓶頸,是不是由南港或者是其他的車站做一個考
量,比照向日本東京,其實他新幹線,是都去不同的方向,從不同的車站,但是他彼此間
的連結,其實也是相當關鍵的。納希望我們用一個比較長期的願景跟規劃,來思考這些未
來各不同系統的銜接問題。
B:謝謝委員,這個我想我們想法都一樣。尤其像剛剛講的北宜,北宜直鐵的部分,跟委
員報告,其實現階段已經進展到綜合規劃的階段,那真正問題的點就是說他需要做環評,
而且按照法定的規定,要主動進入到二階。所以現階段我們也在做這些資料的處理,讓環
評上去看看怎麼做處理,讓他可以盡早完成。
A:沒有錯。這些環評法定程序都一定要走啦,但是我們在做規劃的時候,是做長遠的。
對整個環島交通,尤其是公共運輸,鐵路為主的一個東部的服務,還是最重要,最關鍵的
。
那另外你們提出的千億的購車計畫的這件事情,目前所看到的是,主要是以改善西部的區
間交通為主的這個購車計畫,我是感到相當失望。畢竟西部的替代選項很多,但是,也是
之前我們在採購傾斜式列車的時候,都是以東部需求作為優先考量。但是現在很多傾協式
列車後來還是拉到西部去使用。
那在東部的需求還沒有完全滿足之前,做這樣的配置,我覺得在資源上面還是相當的不公
平。因為畢竟西部他不是只有台鐵一個選項,他有很多其他包括捷運,包括公路,包括其
他高鐵等等不同的選項。那我覺得在這麼大的採購,我們還是要從全國各地資源,公平正
義跟均衡的角度來出發,來思考未來整體公共運輸提出的一個公平性。
B:是,跟委員報告,其實有兩個方向跟委員做說明。第一個就是說,原來上一期的購車
計畫裡頭,有一些結餘款,這些結餘款裏頭有特別加買了兩列普悠瑪,兩列太魯閣。普悠
瑪在春節之間已經投入營運了,那太魯閣的部分,在四月大概就會投入東部。
A:不是,你們一直在採購新車,但是原來已經來的車又拉到西部去做營運
B:所以我講說,還有四月太魯閣新的..
A:而且之前我們也提過,這些傾協式列車,他只有八節車廂,跟原來的12節車廂的運
能來講,他是減少的。(太魯閣會有12節),所以我們在做後續的新車的採購,一定要
特別的來注意到這些問題。
B:謝謝委員的提醒。事實上,我們未來的XX列車,997億的XX列車裡頭,未來有
600輛,其實也會投入東部。
A:那除了鐵路的部分,我想公路也是大家最近非常關注的焦點。那我也長期在這個地方
爭取我們花東公路台九線的拓寬經費。那過去40億左右已經到位,接下來還有100億
左右(95億)的經費,希望能夠早日編列。也希望在你們下年度預算前置作業的時候,
能夠以專案的方式,比照蘇花改的工程,比照其他的這些比較大型的專案,來做一個編列
。
B:謝謝,我們正在努力,希望一個禮拜以內能夠報院。
A:好,那是不是這個,另外有關於,之前已經在進行的花東快的可行性評估報告,近期
內也會對外做說明?
B:大概月底,期末報告
A:(期末報告會出來)好,謝謝。
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