華航事件-轉貼專業人士分析/各位怎麼看 - 閒聊

Edith avatar
By Edith
at 2019-02-12T23:43

Table of Contents

今天新聞已經報了,昨天的協商果然是沒有結果。
五項協議仍然卡關在第一條,疲勞航班的調整
新聞上講的什麼8小時7小時想必讓大家感到一頭霧水吧
今天小的也想要來試圖來為大家簡單地解釋一下

飛行員算薪水的方式的主流是用飛時(FT)去計薪
但是飛時只是我們每天上班時間中的一部分而已
預計起飛時間前的1:30我們就已經開始工作,在那之前我們是如何抵達機場報到的時間我
們可以都送公司
飛機落地開門後開始起算,我們再加30分鐘計入我們的工時(FDP)
至於30分鐘旅客是不是已經完全離開飛機了,我們也先不去跟公司算

這個前面加1:30,後面加30,中間加上我們的飛時以及不可預料的各種原因所造成的延誤
(delay),這就是我們所謂的工時(FDP),現在我連延誤也先送給公司不做計算。

飛機需要正副機師兩個人一起操作,飛機才起得來
所以兩個人是基本需求
這幾天大家很流行用CI-833+CI-834台北曼谷當天來回班來舉例
我也來先借用一下
台北到曼谷預計飛行時間3:50
曼谷到台北預計飛行時間3:35
這樣加起來飛時只有7:25
但是到曼谷落地開門後到我要再準備後推起飛回台北
中間的預計地停時間是1:00
再加上我剛剛前面提到的1:30跟30分鐘
這一加上去我當天的總工時就變成了10:25
這十個多小時裡面正副機師他有他的事情忙
我有我的事情忙,能閒下來讓大腦稍微休息一下的時間其實不多

我們業界一句老話
起飛危險,落地難
起飛的時候因為油是滿的,所以一發生事情就有引起火災的風險
落地難則不只是需要操作飛機的技術,更要看老天爺賞不賞臉
所以需要機師專業的知識來判斷什麼樣的行動才會是最安全的
在我已經不間斷工作了10個小時後
可能已經變得遲鈍的大腦能不能繼續做出百分百正確的判斷
我實在很不想把決定的因素留給運氣
所以工會訴求像這樣子的航班,公司能多派一個人力分擔
“不想把飛安留給運氣決定就是我們機師工會在談判時堅持的理由”

機師工會一開始的訴求就是用工時(FDP)來跟公司談
雖然計薪的主流是用飛時(FT),但是衡量一個人的疲勞程度用工時(FDP)來計算應該不為
過吧

第一次協商過後,”公司希望用飛時來繼續談下去”
工會只好遷就,算出了一個能讓工時合理的飛時(7小時)去跟公司繼續談下去
於是乎就出現了所謂的工會提出新要求,工會反覆無常讓資方無從談起的媒體說法
這叫貼心有誠意繼續談,它硬要說是反覆無常
我也是醉了

文章已經太長
字多了我自己都看了覺得煩
但是還是要先說一下
關於公司跟媒體緊咬著目前派遣優於台灣法規,而且超英趕美電爆日韓
這完全是一種似是而非的比較方式
因為它是用我們日常的派遣方式去跟人家的底線來做比較
人家別國根本不是這樣子在派的嘛
兩個起落加起來覺得工作時間太長太累
人家就直接住在曼谷了,誰跟你當天來回
自然也就不會有派不派第三個人的問題了

每次一講到過勞議題,資方就會再把同樣的招拿出來用一次
我都快解釋到不想解釋了
哪個勞工朋友可以接受天天上班都用勞基法的加班上限去加班
而且不得拒絕唷
這樣還不能喊累,我真是佩服你
只能尊稱閣下一聲奴才了

這張圖太優秀了
借用一下謝謝
謝謝原創的大大
https://i.imgur.com/VkKTlmS.jpg

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Tags: 閒聊

All Comments

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-02-16T20:26
客運沒有全自動電腦在幫忙駕駛吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-02-20T17:08
客運可以停下來,飛機可以嗎
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-02-24T13:51
說真的 何必管別人工作怎麼計算 這是他們的權益 即便造成不
便也應該接受 歐洲勞權教育普及 人民普遍都是尊重的
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-02-28T10:33
把班表列出來跟其他國家一比不就好了...淺顯易懂
Kama avatar
By Kama
at 2019-03-04T07:16
我也曾在上班時間法國地鐵坐到一半 司機突然廣播說開始罷工
趕大家下車 每個上班族很無奈 但也沒聽到抱怨罵聲
Enid avatar
By Enid
at 2019-03-08T03:58
台灣最弔詭是 自己身為勞工 比華航肥貓還慣老闆
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-03-12T00:41
講成這樣誰還搭飛機
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-03-15T21:24
好奇問.那這個多出來 讓大家可以安心降落的人力.也是
Jake avatar
By Jake
at 2019-03-19T18:06
全程需要在的嗎?還是出現那所謂的3.5小時?
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-03-23T14:49
專業人士怎麼看很重要嗎?重點是機師不滿意啊
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-03-27T11:31
請問轉貼來源,想轉貼臉書
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-03-31T08:14
我看還是把航班砍掉比較省事
還有 客運沒有自動駕駛
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-04-04T04:56
飛機有 這張圖 有誤導的嫌疑
雖然我是沒開過飛機啦…
但把一人開的客運跟兩人有自動駕駛系統的飛機劃上等
號…妥當嗎?
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-04-08T01:39
那專業人士快說說為什麼日航倒了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-04-11T22:21
好像有自動駕駛就可以滑手機、起來閒晃、睡覺似的,
所以罷工還要看有沒有自駕。這次真的一堆莫名邏輯在
拿掉別人的罷工資格,真的好笑。
Megan avatar
By Megan
at 2019-04-15T19:04
你叫的出的航空全部都用FT好嗎
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-04-19T15:46
中間最好不行休息,機長的座椅是可以旋轉還可以躺
的,如果真的都不能動好了,這功能設計來幹嘛的
George avatar
By George
at 2019-04-23T12:29
而且旅客登機下機還有來回班中間的1小時,拜託摸著
你的良心講,真的不能休息?
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-04-27T09:11
我還有疑問,罷工不是該提前預告嗎?半夜搞,這樣合理ㄇ
Una avatar
By Una
at 2019-05-01T05:54
現行各國航空的制度所有來回班都長這個樣子,我看
不懂一個單趟飛時3小半左右的航班要凹過夜的道理在
哪欸?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-05-05T02:36
拿罷工資格掛嘴邊的人才真的是理盲又濫情,看到勞工
+罷工直接是非不分拼命叫好
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-05-08T23:19
還有”如何抵達機場報到的時間都可以送公司”天底下
哪個工作把你的通勤時間當工時的?國中生吵糖吃嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-05-12T20:01
超過13小時的航班連前面講的什麼起飛前置作業到後
面的林林總總時數全部都有算在工時並且薪水加成,
不要講的好像很可憐,這確確實實是合理的。如果真
的壓榨勞工好了,還輪得到台灣罷工?全世界機師都開
始起義了
Steve avatar
By Steve
at 2019-05-16T16:44
別人是落地過夜,你提的是一小時,座椅可以轉轉樂就
失去罷工理由,阿不就好棒呵呵呵,椅子能轉天大福利
唷。一堆人整天鍵盤靠杯低薪跟勞改,來個高薪水的罷
工通通變成小孩吵糖,那一堆不就是連吵糖豆不會的低
能哈。
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-05-20T13:26
現在根本不用說什麼協商,一堆風向帶的連罷工都沒資
格,看了真是想笑。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-05-24T10:09
我已經說了,全世界航空沒有一個單趟3小時半的再跟
James avatar
By James
at 2019-05-28T06:51
你過夜的,你要拘泥在椅子上面我也是沒辦法,而且
我也說了,強調椅子的功能是指機師確實有時間休息
並不是所謂10小時備戰狀態
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-06-01T03:34
我提來回班中間的一小時是想表達這一小時也是確實可
以休息的,連空服員要招呼旅客都還有時間可以休息了
,機師沒有?你在跟我講笑話嗎
Liam avatar
By Liam
at 2019-06-05T00:16
手握方向盤才算工時 不懂
Harry avatar
By Harry
at 2019-06-08T20:59
你的休息就只能用椅子在那邊強調喔?所以有改變這個
工時高的事實嗎?你的椅子是天王按摩椅?講這種屁話
怪我拘泥勒
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-06-12T17:41
異己就叫帶風向?你根本什麼都搞不清楚,連班表怎
麼訂薪水怎麼算、工作內容是什麼都搞不清楚還在瞎
挺,這才叫帶風向好嗎?
Puput avatar
By Puput
at 2019-06-16T14:24
一小時,好爽喔,椅子會轉,好爽喔,罷屁工快回去奴
。笑死
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-06-20T11:06
機師在飛行期間確實是可以把椅子躺下來休息,也可以
站起來活動,不要講的好像很可憐都不能動只能盯著
儀表板
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-06-24T07:49
工時高有什麼辦法?你要叫飛機停在半空中不要動因
為機長的工時超時了嗎?到底在講什麼?
Robert avatar
By Robert
at 2019-06-28T04:31
所以這樣很爽?整段飛行都可以站起來抖抖樂?多過坐
在位子上的時間?然後這樣就失去罷工理由了,你還有
沒有更好笑的要講?
Mary avatar
By Mary
at 2019-07-02T01:14
全世界同一種職業都是用同一種算法在算,就是用FT,
為什麼給你們講的好像台灣機師被壓榨?
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-07-05T21:56
罷工理由你跟我提一個就好,哪一條合理?
工作就是不爽的是不然你是要多爽?躺著開飛機嗎?
還是每開半小時休息十分鐘?動腦好嗎
Dora avatar
By Dora
at 2019-07-09T18:39
所以覺得有超時要跟你公司爭取,這個爭取多久前就開
始了?怎麼這罷工是無聲無息突然蹦出來的跟衝立法院
一樣?公司拖這麼久解決不了,然後因為椅子會轉好爽
喔不該提出罷工,呵呵
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-07-13T15:22
沒人說有自動駕駛系統就不能罷工好嗎…到底在激動什
麼呀…?
我只是要說ˋ這種駕駛不該跟客運司機的工作型態劃上
等號而已
這跟罷工的資格根本沒有關係
Zora avatar
By Zora
at 2019-07-17T12:04
暫停服務,設立空中休息服務區
Elma avatar
By Elma
at 2019-07-21T08:47
有什麼合不合理,罷工是權益,別人罷工也照程序走的
,結果否決罷工用的理由是椅子會轉還可以休息一小時
跟薪水高,真有趣。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-07-25T05:29
還要下機尿尿抽煙
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-07-29T02:12
確實就是沒超時,你是看不懂嗎?全世界機師飛行時段
都差不多,兩個班中間的休息時間也一樣,你是要跟別
人吵什麼超時?
Selena avatar
By Selena
at 2019-08-01T22:54
從頭到尾講不出個所以然到現在還在講椅子,真的是理
盲又濫情,機師確實可以休息,也有時間休息,兩個班
中間的休息時間全世界都長一樣。
Carol avatar
By Carol
at 2019-08-05T19:37
我跟你講,不管全世界其他國怎樣(何況文章也說了根本
不是這樣派),這是我國的國民依照合法罷工程序提起的
罷工,到底有什麼不行,你資方厲害就協商到妥當,不
爽看要砍快砍,就是沒有不能罷工這種狗屁。
Enid avatar
By Enid
at 2019-08-09T16:19
來回班就是長這樣,你在這邊跟我硬拗也不會改變這鐵
錚錚的事實
Michael avatar
By Michael
at 2019-08-13T13:02
補推
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-08-17T09:44
這罷工前期多少可以協商解決的機會,走過那麼多程序
走到現在一切合法的罷工,一樣是你拿什麼椅子來凹也
不會變的事實。
Edith avatar
By Edith
at 2019-08-21T06:27
有人說不能罷工?不能罷工現在停飛的550個機師在做
什麼?文章說不是這樣派?哪裡?你何不自己去查證?
Puput avatar
By Puput
at 2019-08-25T03:09
協商解決?天大的笑話,華航說要公開直播,工會拒
絕幾次了?
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-08-28T23:52
https://i.imgur.com/l5o7Nao.jpg
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-09-01T20:34
新加坡航空的新加坡馬尼拉來回班班表,飛時3:40、3:
45,中間一個小時
Jack avatar
By Jack
at 2019-09-05T17:17
簡單的說啦
只要旅客都還可以正常搭機
媒體沒有鬧大
社會就會以為 資方用一個勞方願意妥協的管理制度在
經營公司
而其實未必如此
既然勞方忍無可忍
罷工當然是合法手段
不然資方永遠會把勞方的聲音當作公司內部可以透過某
種手段繼續壓下去的小雜音而已
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-09-09T13:59
https://i.imgur.com/XTkkLY4.jpg
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-09-13T10:42
跟我說一下,這跟華航的班表差在哪?華航比較可憐?
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-09-17T07:24
「james1993730: 拿罷工資格掛嘴邊的人才真的是理盲
又濫情,看到勞工+罷工直接是非不分拼命叫好」真的,
沒有說沒資格,只是不能叫好ㄎㄎ。公開直播這幾天的
事,我講的是開始罷工前都不知道多少時間了,偷換很
會喔?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-09-21T04:07
照桃園機師工會FB說華航從來沒有提過要開直播,他們之
前也沒提過要開直播,都是媒體在亂報耶
Christine avatar
By Christine
at 2019-09-25T00:49
現在資方正在使用某種手段,淋漓盡致,還一堆人致力
於到處幫助那種手段呢。
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-09-28T21:32
我把班表給你看了啊,跟我說一下到底壓榨什麼?
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-10-02T18:14
要把飛時改工時 那時薪要不要調降
John avatar
By John
at 2019-10-06T14:57
我不用管壓不壓搾啊,我只管罷工是每個勞工在合法程
序後都可以進行的動作,而不用聽一些不能叫好,理盲
濫情的屁話。
Irma avatar
By Irma
at 2019-10-10T11:39
哪種手段?現在就是論事,把你最愛講的工時拿出來討
論,請問新加坡航空的來回班跟華航的差異在哪?華
航哪一點比較苛刻?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-10-14T08:22
在言論自由的地方
聽屁話是日常
你哪天聽不到媒體跟政客的屁話?
你罷你的 別人說你不愛聽的
其實沒有衝突吧
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-10-18T05:04
什麼都不懂在跟別人喊燒
Heather avatar
By Heather
at 2019-10-22T01:47
認同m大
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-10-25T22:29
我聽了嗆那些政客跟媒體,也是我的言論自由吧?還是
要看顏色嗆?
Michael avatar
By Michael
at 2019-10-29T19:12
快點替我解惑啊?你剛剛口口聲聲說超工時在哪點給
我看啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-11-02T15:55
你現在瞎挺罷工就是言論自由沒有人說你不行啊,我
反駁也是我的自由啊?你到底哪裡看不懂?
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-11-06T12:37
所以新航派幾組人上機?同一組人跑來回?你有這個資
訊嗎?你保證新航的跟華航同航時也是同一組、同樣實
際工時?要說歐美 #1SOaKIrJ (WomenTalk)這篇文章有
人提了低於表定17小時卻四名登機輪替,你要不要解釋
個世界一樣那為啥有這種事?
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-11-10T09:20
所以事實是別國的機師可以只下課一小時就開回頭班
但是台灣人不行?
如果你們要開這先河
那調降時薪怎麼樣?
不然你們就單純提出抗議董監事油水太多呀
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-11-14T06:02
來回班派兩人,當然是同一組跑,你以為短短的來回班
會有人在另一邊待命喔?那都是超長班才會有的東西
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-11-18T02:45
我不是機師所以我不去講華航機師的超時要不要跟世界
比,但我要的是台灣可以合法程序後罷工的權益,一直
在那抓著時間抓著表,怎麼台灣的航空不能想要比新航
爽?這罷工就變成非法?還是你是新航的機師你覺得華
航不能更爽?
Lily avatar
By Lily
at 2019-11-21T23:27
提超工時的是你,現在要扯合法罷工的又是你,選一
個講完再講下一個很難嗎?
Olga avatar
By Olga
at 2019-11-25T20:10
這篇從上到下說不能罷工的只有v大你而已……
Regina avatar
By Regina
at 2019-11-29T16:52
你扣了一個帽子給別人說不能罷工,拜託放,罷工為
何不行?我說過了,不行的話現在停飛的550名機師在
幹嘛?可以罷工我不能反對罷工?
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-12-03T13:35
我沒有說華航機師比較爽,工作就是累,上班就是累,
拿一個合理到不行的班表去跟別人抗爭就是我反對這篇
文章的理由
Olive avatar
By Olive
at 2019-12-07T10:17
所以搞半天v大你不是工會成員呀?
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-12-11T07:00
可能理解   樂觀勞權爭取,支持罷工
Heather avatar
By Heather
at 2019-12-15T03:42
很遺憾我不是,我如果是飛行專業我就不會用錯詞,被
人抓著詞用來把罷工不合理化。
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-12-19T00:25
我也沒說罷工不好呀
可是兩人自動駕駛跟一人手動駕駛要怎麼劃上等號= =?
我只是覺得這圖的論述有點太馬虎了而已
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-12-22T21:07
我講自駕那段話後加了句點,我並沒有針對你的自駕說
是不能罷工,我是在說現在用來否決罷工的理由很多,
高薪、太爽等等。
Queena avatar
By Queena
at 2019-12-26T17:50
我從來沒拿高薪跟太爽來當理由反對罷工,我從頭到
尾的理由都是我認為工時飛時並沒有違法,更沒有不合
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-12-30T14:32
我也沒有因為你用錯詞抓著你不放,我甚至不知道你
用錯什麼詞
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-01-03T11:15
其實我是樂見醫師罷工的
如果明天醫師工會跳出來嗆說工時太長會增加病人生命
危險
這樣的罷工應該早點到來
都已經一堆醫生寧願轉做醫美也不願顧內外科小兒科婦
產科腸胃科這些科了
代表禁止醫師罷工
其實只會讓醫師變少而已
受害的還是群眾吧
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-01-07T07:57
高薪跟太爽就不是講你…我不是飛航的人,我支持罷工
當然是偏機師的資訊,如果我是更熟飛航的人應該更好
驗證那些航班有沒有超時跟過勞的東西而不是被你片面
資訊否決,可惜我沒辦法。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-01-11T04:40
我也覺得醫師罷工會比較有人支持ㄏㄏ 醫師更多不合理地
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-01-15T01:22
醫師護理早該罷了,但是不知道是不是真的比較多人支
持呢。
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-01-18T22:05
現在不需要醫院的人會支持
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-01-22T18:47
我已經特地截圖班表給你看了..證實這篇文章所說的
”別國不是這樣派的”是不對的,真的就是長這樣,以
正常邏輯來看應該是這篇文章才是片面資訊吧...
你哪裡不清楚我可以跟你說明之後你去查證啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-01-26T15:30
跟你拿資訊也拿不到跟你對立面的人給我資訊對照啊,
只好吃下理盲濫情,是非不分了呵。
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-01-30T12:12
那勞工中午吃飯休息的那一小時可不可以也算工時?
John avatar
By John
at 2020-02-03T08:55
所以我說你可以自己去查證啊...網路什麼東西查不到
的...
這麼想反駁就去做功課啊,為何要把我當反方啊?
Christine avatar
By Christine
at 2020-02-07T05:37
這個世界網路查不到的還是很多,會給片面資訊的也很
多,不然就不會有專做網路操作的公關公司了。真的要
做可以確信的資訊就是找個新航跟華航的機師都聊一聊
,但我沒這麼大本事。
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-02-11T02:20
可惜現在是民進黨執政 幫QQ
William avatar
By William
at 2020-02-14T23:02
奇人,跟四s安德魯一樣跳針=.=
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-02-18T19:45
推原PO
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-02-22T16:27
手握方向盤才算工時,駕駛艙內有方向盤嗎?天天打混
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-02-26T13:10
@14樓 monarch0301「飛機有自動駕駛系統,跟公車不能同等
看待」,自動駕駛是固定好參數以後,飛機會用那些參數自動
飛,就好像不用一直踩油門一樣。但是機師仍然要隨時關注狀
況,看看是否要提升角度或改速度。除此之外,飛行員和地面
會常常互相聯絡回報。所以開啟自動駕駛的時候,飛行員仍然
是要專注、是要做事的。
Damian avatar
By Damian
at 2020-03-01T09:53
@29樓 emenime 「罷工不是該提前預告嗎?半夜搞,這樣合理
ㄇ」
(1)是合法合情合理的唷 (2)華航早就知道有要罷工,知道半
年以上了
http://i.imgur.com/OsdeXSV.jpg
Dora avatar
By Dora
at 2020-03-09T03:18
無限支持機師薪資砍半人力加倍
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-03-13T00:00
可以旋轉放躺就算可以休息,一定不會過勞,所以一般上班
族可以在公司走動倒茶聊天是否也不能計算為算工時?
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-03-16T20:43
機師與副機師有文章說自動駕駛時會輪流休息呀?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-03-20T17:25
感覺james大也是航空業人士, 要不要也回一篇
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-03-24T14:08
推樓上,希望可以有更多人發表看法!
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-03-28T10:50
這不就跟雞排攤早上去買菜備料、晚上收攤清掃洗機器的時
間都不算,只算開攤賣雞排的時間當做一天總工時一樣嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2020-04-01T07:33
是有天天這樣飛嗎?出勤前後是都沒休息?不要這樣跟一般
勞工比
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-04-05T04:15
薪資砍半人力加倍應該是唯一解了
Leila avatar
By Leila
at 2020-04-09T00:58
想帶風向?
Cara avatar
By Cara
at 2020-04-12T21:40
某V一直跳針 笑死
Isla avatar
By Isla
at 2020-04-16T18:23
v到底在幹嘛......
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-04-20T15:05
講講想法啊,怎麼?有屁要放?
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-24T11:48
當機師之前就要對工作內容有所覺悟,沒那個體力就早早辭
職好了
Callum avatar
By Callum
at 2020-04-28T08:30
怎麼不跳槽?
Tom avatar
By Tom
at 2020-05-02T05:13
推推
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-05-06T01:55
好多人自己奴還要逼別人陪他奴,真奇怪
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-05-09T22:38
樓上這種文盲就是我不想多打一篇的原因,打了也不會
看,何必浪費時間呢?只會酸奴、眼紅,好像其他思
辨能力都沒有了
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-05-13T19:20
j大理性討論 某v無邏輯跳針
Susan avatar
By Susan
at 2020-05-17T16:03
能要求更好的工作環境不行嗎? 不爭取怎麼會有?
Irma avatar
By Irma
at 2020-05-21T12:45
大家對高官肥貓容忍真是好 勞工爭權就是超高標準檢視
真的怕啊
Damian avatar
By Damian
at 2020-05-25T09:28
要求更好的工作環境無罪,台灣勞工真的要團結一點
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-05-29T06:10
某v把罷工權益跟罷工訴求綁在一起? 不同意訴求等於反
對罷工權益?
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-06-02T02:53
自己要當奴工就去,別人行使他的權利還不行?不管你是不
是這個產業的,我都為你同事感到悲哀,好像不比你奴就會
被你批判
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-06-05T23:35
很多言論都不止是不同意訴求,而是一定要把它污名化
,飛時是因為貪婪,內勤跟評分是鬥爭,要求酒測值程
序正確是要酒駕(航空板有說這點在協商前已經達成協議
),協商中提要求是為了兩邊談判,要共識一定是彼此讓
步必定不會是兩造最原本的版本。我是很疑惑不是那些
機師的一員怎麼知道提那些訴求一定是完全惡意而且不
會妥協,可以完全用資方的角度否定所有條件啦。現在
協商兩邊也有進展了,可見也不是沒有空間吧。
George avatar
By George
at 2020-06-09T20:18
很多人會講我沒反罷工權我反的是訴求,但是所有訴求
都被污名化了那罷工權還有啥好行使的?你直接跟資方
下跪就好啦。
Christine avatar
By Christine
at 2020-06-13T17:00
個人覺得既然罷工前多次協商討論都沒有結果,現在到了
罷工的局面,外人卻把問題只歸咎在勞工這邊不太合理,
別忘了罷工可是「勞資雙方」協商的手段呢
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-06-17T13:43
罷工的重點在把資方拖上協商的會議上,結果都還沒出來一堆
人在說機師貪婪我搞不懂。還扯思辨能力咧,拜託,事情都還
沒有個結果,每個人都是預言大師。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-06-21T10:26
我們待工廠的也沒在算通勤及事前準備時間啊,還不是
看上班鐘點
Adele avatar
By Adele
at 2020-06-25T07:08
班表沒有過勞就不能罷工?罷工要的就是更好的利益,因為他
們覺得自己值得更好的待遇所以罷工。華航願意重啟談判這麼
Megan avatar
By Megan
at 2020-06-29T03:51
多次,代表雙方在各自的要求上還有各自讓步的餘地。老百姓
跟別人發生車禍調解委員會都可以開這麼多場了,怎麼會覺得
一兩場談判會議的結果,五百人機師跟一個大企業會滿意?
Mia avatar
By Mia
at 2020-07-03T00:33
我也覺得扯到工作內容、薪資有點太誇張,大家只是因為自
己權益受損而氣憤而已
Dora avatar
By Dora
at 2020-07-06T21:16
不是那個行業的人我覺得沒必要鍵盤機師,單純去看罷工整
件事會單純許多
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-07-10T17:58
其實罷工爭取更高薪資權益,不是快被操死了才符合罷工資格
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-07-14T14:41
市場機制就是這樣,如果要求太過份,資方直接否決再徵人
Madame avatar
By Madame
at 2020-07-18T11:23
反正如果真的條件那麼優應該也不怕沒人要幹
Erin avatar
By Erin
at 2020-07-22T08:06
推 支持罷工 加油!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-07-26T04:48
加油
Carol avatar
By Carol
at 2020-07-30T01:31
什麼長短航線都要加人,那薪水休假也砍半好了,支持華航
收一收算了
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-08-02T22:13
如果一直拿安全問題來強調減少工時多派人手,那減薪的確也
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-08-06T18:56
是有可能的對應方式,反正減下來的薪水就可以多請人,就變
Madame avatar
By Madame
at 2020-08-10T15:38
得很安全了,薪水降低又不會影響飛安 XD
Doris avatar
By Doris
at 2020-08-14T12:21
Delia avatar
By Delia
at 2020-08-18T09:03
某v狂跳針。罷工是合法權益當然支持啊,誰跟你不能罷工,
不被認同的是罷工的訴求,而非行動。想請問樓主,減薪換
人力可行嗎?要顧及成本又顧及飛安應該是最兩全的方式了
William avatar
By William
at 2020-08-22T05:46
椅子能轉就是天大的福利呀!覺青的腦真特別,長知識
Ina avatar
By Ina
at 2020-08-26T02:28
推,八卦真多黨工黑機師
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-08-29T23:11
客運司機看到你們的工時會笑而不語
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-09-02T19:53
台灣超愛比爛,反正沒有比自己爛的還要抗議爭取權利,
就是不爽
Ida avatar
By Ida
at 2020-09-06T16:36
現在航線有幾條協商達成共識了,那還真奇怪,罪該萬
死的訴求華航還是接受是不是那些資方太低能了,應該
快請講我跳針的幾位高能兒替代他們的位置。
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-09-10T13:18
媽的是有比醫護人員累?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-09-14T10:01
要比比不完,機師/空服員C/P值已經夠高了
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-09-18T06:43
想要工時短薪水高就直說,講那些有的沒有的,既要當XX又
想立牌坊
Mason avatar
By Mason
at 2020-09-22T03:26
支持華航收掉
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-09-26T00:08
減工時同時減薪才合理,但貪婪嘴臉不可能接受
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-09-29T20:51
哪個勞工都在勞基法上限 就是醫師啊 醫師一週工時88hr
還沒有加班費
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-10-03T17:33
大醫院的很多科都超過這個時數 骨科神外甚至一周超過140h
r的大有人在
Andy avatar
By Andy
at 2020-10-07T14:16
樓上這個講又會被人嘴台灣人奴性重,我們就跟同業比就好了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-10-11T10:58
對別人家的事總是超悲憤耶
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-10-15T07:41
講得好像自動駕駛的時候可以完全不用管它,讓他自己飛,
機師可以進入深層睡眠一樣,只要需要處於待命狀態我認
為都應該算入工時啊
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-10-19T04:24
醫師的on call 拜託也算上
Olive avatar
By Olive
at 2020-10-23T01:06
待在家裡跟待在公司(飛機)是不一樣的,雖然我也想把
它算上就是了
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-10-26T21:49
如果飛過去下榻飯店or休息室等下一架來的再飛,機師能
接受嗎?像餐飲業中間空班三四個小時的概念
Tom avatar
By Tom
at 2020-10-30T18:31
一堆自己是奴的 卻有慣老闆心態 笑死
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-11-03T15:14
真的還是很多人看不遠
Queena avatar
By Queena
at 2020-11-07T11:56
在一直說沒有壓榨的,立場是資方吧。
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-11-11T08:39
如果是勞方,還真的是奴的理直氣壯呀XD

這樣到底算不算很不尊重別人??

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-02-12T23:34
偶然看到我沒加入的群組,赫然發現我跟當事人的IG對話被當事人PO上來 起因是我看到當事人PO的IG限動,因為看到眼熟的東西,就問當事人說你是開某台車吧? 當事人也覺得我這也太強,馬上就看出個所以然 我自己只是剛好看過相同的東西,認出來也沒有什麼吧?? 不過當事人就把那段對話PO在群組上,意思是 ...

看到整形成功也會想跟進嗎

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-02-12T23:27
是這樣的 看到有人去整形 削骨隆鼻墊下巴 整個人跟之前完全不同 變得好漂亮 自己很羨慕 也會想去整嗎 不會的原因是? 1太恐怖好痛的感覺,沒膽 2花很多錢 ,沒錢 3漂亮又怎樣,假的 什麼理由你不會羨慕 整容整的成功的人? - ...

會選人吵的鬧區還是動物吵的郊區住

Lily avatar
By Lily
at 2019-02-12T23:20
家裡住在山上的社區,不過騎車下山去市區五分鐘。最近晚上常常有一堆貓狗爭地盤的淒 厲哀嚎,還有常常有嘖嘖嘖嘖叫的壁虎、一直一唔瘀很大聲的鳥(有人知道是什麼鳥嗎?) ,有時覺得很煩,還有很多蟲子。 我就想到了,若是換成家附近就是捷運站,對面就是全聯很熱鬧方便的鬧區。但一個禮拜 可能會有兩三次樓下一群小屁孩聚眾鬥 ...

假瀏海片拯救發光高額頭女人

Eden avatar
By Eden
at 2019-02-12T23:12
大家好,其實已23, 但我還是想稱自己女孩andlt;( ̄︶ ̄)andgt; 因為重度貧血和工作壓力太大的關係, 髮線逐漸向上,頭髮也越來越少RRRRR 我不要當禿頭少女(裝年輕)嗚嗚嗚嗚嗚!! 青年落髮危機!!! http://i.imgur.com/yAbSge3.jpg 就在我 ...

好意思/不好意思麻煩別人的人

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-02-12T23:09
身邊有兩種朋友 A非常好意思麻煩別人的人: 常會要人幫這幫那,幫完也不會有什麼回禮 這種人也看不太到別人的需要 不知道是故意還是真的無感 幫她很多忙,結果在需要幫忙的時候,不會主動伸出援手 這種人也滿小氣的,總借朋友之名要妳做這做那 卻又以那麼熟應該不用那麼「厚禮數」來解釋朋友間的人情債 B不好意思麻煩別人 ...