美國華人反對SCA-5相關連結 - 留學

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-02-23T15:31

Table of Contents

: 推 dodosteve:高等教育資源不需要齊頭式的平等,政府該做的是為弱勢族 02/23 10:12
: → dodosteve:裔所在的地區提供更優良的K-12教育,而不是因為沒錢投資 02/23 10:13
: → dodosteve:基礎教育所以直接在大學這裡給你一個保障名額,不管基礎 02/23 10:13
: → dodosteve:教育好不好,只要你是某某裔的都進的去. 這完全是捨本逐 02/23 10:14
: → dodosteve:末. 這種用犧牲特定族群權益的免費人情來遮掩對基本教育 02/23 10:16
: → dodosteve:的不重視(以及沒錢)還有邀買人心的法案根本愚不可及. 02/23 10:17
: 推 forever9801:奇怪 我怎麼沒看到在籃球場或棒球場上有少數條款 02/23 10:18
: → forever9801:難道打NBA的都黑人跟白人居多 我們也該列個亞裔保護 02/23 10:18
: → forever9801:條款進去嗎... 02/23 10:19
: → Navarro:真實情況是亞裔也有弱勢族群 02/23 10:34
: → Navarro:用種族來分誰弱勢未免也太可笑 02/23 10:37
: → NanFish:nba 是商業 公立大學是政府 我同意需加強k12教育與考慮弱 02/23 11:09
: → NanFish:勢亞裔 當當你為家庭生計所苦時 再好的k12都很難讓你進ucb 02/23 11:10
: → AM0UR:保護少數沒問題,但如果是打壓少數保護多數呢? 02/23 11:12
: → AM0UR:亞裔錄取超過人口比例請問到底是佔了啥便宜?加分進去的嗎? 02/23 11:15
: → NanFish:我不同意這樣的政策是愚不可及的 另外國中公民考題裡 原 02/23 11:18
: → NanFish:住民加分是立足點平等 02/23 11:19
: → dodosteve:你把加分跟保障名額的用意搞混了. 02/23 11:42
: → dodosteve:按照NanFish的說法,真要有保障名額也應該是由家庭收入 02/23 11:44
: → dodosteve:決定,而不是你是某某裔. 02/23 11:44

關於Affirmative Action的爭議存在已久
也只不有在入大學時會碰到
大學之後要申請Business, Law, Medical或是Graduate School
甚至於之後找工作或是找到工作後的待遇保障都有其影響力
在美國生活很久,已經有或是計劃有小孩的我們
目前對於現在這樣的狀況大部份的作法
也不過就是頂多抱怨一下或是調侃一下誰誰可以進來不就是因為他/她是minority
回過頭來還是自己努力點或是要小孩用功點比較實際
但如果真的要說說自己的想法
我個人是比較讚同dodosteve的想法的

大家會覺得舉NBA是一個很不適宜的例子
因為它是一個商業行為
受教育的權利不應該拿來比較
但換個角落想這樣的想法應該要apply到什麼樣的層級
先不論職場上或是Business, Law或是Medical school這樣基本上就是一個專業職業訓練
的場所
拿今天有爭議的大學入學來說
(也先不論學生素質表現會不會影響到學校的評等,以及endowment多少這樣跟商業有關
的問題)
如果今天認為受大學高等教育是每一個人應該都該有的權利
那麼政府該做的就是提供足夠的資源不但要把K-12基礎教育弄好
更應該提供公立大學有足夠的資源可以吸收所有想要入學的學生

目前的狀況是資源不足
所以只能提供有限的名額
有限的名額自然就會有競爭
問題的癥結點就在於什麼樣的競爭才叫公平競爭
兩方各有說詞
一方會說亞洲人就是比較重視小孩教育
願意花比較多的時間跟金錢在教育小孩身上
為什麼這樣的犧牲跟選擇要受到懲罰
另一方會說弱勢或是少數民族的社經環境讓他們在立足點不平等的情況下
他們連三餐都不知道有沒有的狀況下
怎麼有辦法像亞裔學生一樣從小去學小提琴學舞蹈
所以我們應該要要保障這樣的弱勢民族讓他們有機會受到高等教育進而去改善他們未來的
社經地位而能正面影響到他們下一代的教育跟生活

可是如果仔細想想這兩方說辭就會發現
如同dodosteve所說的
關鍵點根本不在你是哪個族裔的
重點應該在於你的家庭環境社經條件可以給你多少時間資源用在教育上
難道一個來自貧窮家庭的亞裔小孩就因為長的是一付華人臉就該死?
而一個來自富有家庭的非/拉丁裔的小孩就因為學校非/拉丁裔人數少所以該保障入學?
所以我今天反對SCA-5的原因是因為重點不應該是哪個族裔
我贊成學校(尤其是像UC這樣的公立學校)應該要保障來自弱勢家庭的學生
在入學標準上去做一些調整考量
就現況而言因為弱勢家庭的學生大部份是來自非/拉丁族裔
理論上學校應該就會增加非/拉丁裔的學生
但是如果今天學生在類似的社經環境家庭背景條件下去競爭
還是那些來自弱勢家庭的亞裔或是白人學生表現較好
那麼我實在看不出來有什麼立場跟正當的理由去要求依據族裔比例人口去做限制







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Tags: 留學

All Comments

Caroline avatar
By Caroline
at 2014-02-26T22:45
同意
Callum avatar
By Callum
at 2014-03-02T13:57
說到底這跟第一級和第二級州立大學在美的定位有關
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2014-03-03T06:23
因為這會對應到怎樣的補償政策是能被接受的.
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By Agnes
at 2014-03-07T12:24
不過拿亞裔開刀只是因為這是個相對來說社經優位但在政治上
Damian avatar
By Damian
at 2014-03-09T13:52
但在政治上軟的社群.
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-03-10T03:46
而且一堆亞裔搶著當Twinkie
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-03-11T11:35
完全同意 最後一段說的超好
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-03-16T08:46
還聽過美國有某州的州立大學有在給外籍學生in-state tuition的
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-03-18T06:55
樓上,這是獎學金的一種,很常見啊
Steve avatar
By Steve
at 2014-03-22T20:16
南卡有給台灣生in-state,但不算獎學金吧
Mason avatar
By Mason
at 2014-03-25T21:06
反正一定可以找到名目(藉口)給就是了XD
Jack avatar
By Jack
at 2014-03-28T17:27
ndr那是因為南卡和台灣是基於友好關係,不是隨便生名目
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-03-29T11:35
美國蠻多州的州立大學也會給外州的學生in-state tuition呀..
這是補助的一種,用來鼓勵學生跨州來讀
Leila avatar
By Leila
at 2014-04-01T00:23
「依據社會經濟條件補助而非種族」這個作法的前提是在種族
Robert avatar
By Robert
at 2014-04-04T12:10
與教育成就的因果關係中,社會經濟條件是mediator而非
moderator。我猜對這個問題應該有些實證研究,有空來查查
Robert avatar
By Robert
at 2014-04-06T18:21
不過,從一些對加州西裔高中生的質化研究來看,moderator
的可能性不小。
Valerie avatar
By Valerie
at 2014-04-10T01:55
這是在討論台灣學生還是美籍學生?
Elma avatar
By Elma
at 2014-04-14T23:46
domestic student隔壁州給in-state好像不罕見?
這"篇"在討論台灣學生還是美籍學生?
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-04-17T22:47
自己好像沒有提南卡的學校?
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-04-19T01:06
剛剛再想了一下,把racial segregation和concentration
effect考慮進去的話,假定黑人、亞裔和拉美的弱勢家庭小孩
Callum avatar
By Callum
at 2014-04-21T04:48
面對的是「一樣的困境」其實很不切實際。抱歉工作很忙沒辦
法解釋更清楚就是了XD
Freda avatar
By Freda
at 2014-04-25T16:59
你給外州或者外國學生in-state tuition,就代表短收的
Liam avatar
By Liam
at 2014-04-28T15:03
部分由獎學金部門那邊支出,所以屬於financial aid

Georgia Tech ECE PhD

William avatar
By William
at 2014-02-23T14:33
----前言---- 自己大概大二下時開始想著要出國 也沒頭沒腦的想說要出國就要先考GRE和TOEFL吧 就開始先準備GRE的部分,因為GRE時效比較長 結果喜歡的學校部分反而是都考完之後才開始慢慢研究的 準備的過程中 有從板上獲得不少資源(GRE板、托福板) 也有補習(有興趣再站內信吧) 沒有找代辦 希 ...

想麻煩現在在京大的朋友

Kyle avatar
By Kyle
at 2014-02-23T13:37
抱歉麻煩大家 因為考了教育學研究科的院試 禮拜五已經放榜 但沒想到居然只公佈在佈告欄 連網站都不公佈 人在九州只能等信件 想說如果有朋友在京大剛好有空的話 是否可幫個忙去看一下 站內信聯絡 謝謝 - ...

美國華人反對SCA-5相關連結

Daniel avatar
By Daniel
at 2014-02-23T12:21
基本上這樣的憲法修改案應該最後是不會實施的 因為針對特定種族的色彩太鮮明了 其實這類型的種族議題以前已經有很多先例了 像Regents of UC v. Bakke 或Gratz v. BolIinger 都說明了特定族群和大學入學的關係 為只因為屬於某特定族群,而在admission時提供優勢是違憲的 相 ...

美國華人反對SCA-5相關連結

Brianna avatar
By Brianna
at 2014-02-23T11:11
保障名額的概念本來就很有爭議 而且是很容易讓人陷在先入為主的偏見裡面的東西 我前面回文那樣採取提問的態度就是想要讓大家留意到 不管你預設支持哪一方 其實事情都沒有你原本以為的這麼簡單 再提供一本幼幼班等級的中文書: (有點老,英文版應該已經絕版) http://www.weber.com.tw/sh ...

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Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-02-23T11:00
Hi 各位留學生&未來的留學生 我跟我的同學David andamp; Amber(美國人) 想要開始一個project, 提供未來留學生諮商的服務 內容會有選校建議, 申請過程以及面談練習指導, 這些過程都是免費的, 目前只預計開放2個名額, 希望優先提供給需要申請今年秋季班或明年春季班的同學 有興趣的 ...