社區所有權人共有地被鄰居霸佔該去那投訴?20點急需解答。字多 - 生活
By Brianna
at 2010-07-27T00:00
at 2010-07-27T00:00
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我們透天社區的地下停車位,當初除了每戶人家自己的地下室為車庫之外,建商還規劃了十幾個停車格,賣給有另外需要的住戶,可是有一位住戶,在跟建商業務買的時候,業務跟他說買了這個車位,旁邊有一塊和車位一樣大小的空地也是他的,可以供他使用,但那塊地並沒畫上停車格。
而事實上,這塊地,是我們社區的共有地 ,是所有住戶共同持分的。他卻一直非常霸道的在任何時候都表明這是他的地。
第一、二屆管委會的主委是同一人,是他的朋友,二個人約好一起來買這裡的房子,所以在第一、二屆的管委會時間中,他完完全全的就是霸住那個空地不放,有人臨時停一下車,他就開車去檔住那台車,不給人出來,或是動不動就去罵他,到了現在第三屆,主委雖然換人做,管委會卻也照著前二屆的模式不管他,默認這空地是他的。
他的土地權狀拿出來,上面寫著是15坪,而一個車位是2坪 ,所以他說加上那塊空地,都還不夠他所買的。而其實每張車位的權狀,都是一樣是15坪,車位也都一樣是2坪,剩下的13坪其實都是所佔公設比的部份。 如果他這樣講是行的通的話,那所有買車位的人,不就都連旁邊的社區樑柱也都買下了?要自己私自拆也行了?
請問有什麼辦法可以讓公權力介入,來阻止他 這麼霸道的行為?能向那個單位投訴呢?
為了這件事情,我從搬進來到現在都受過他很多鳥氣了,這是他和建商的糾紛,是他自己的事, 怎麼可以把我們社區的共有權益都佔走?
我真的很不平衡~如果不要這樣欺負人的話,我也都很好說話,但偏偏他們又是那種欺人太甚的人,我真的忍不下去。
另外,管委會有權利把住戶的車胎鎖上鍊條,繳錢才開鎖的權利嗎?
如果沒,我是不是可以叫警察來處理?可以用什麼名義告他們?
或是有把輪胎漏氣的權利嗎?
如果沒,我是不是可以告他們毀損?
贈20點,請為我解答吧!
感恩不盡!
已更新項目:
請問這樣子該怎麼搜証呢?
把他停在那的車子的情況錄起來,
再錄別人停而被開社區告發單的二種情況嗎?
2 個已更新項目:
如果公共部份,在社區停車管理辦法裡面,只寫社區地下室內的所有社區空地都做為通道使用,所以沒寫出所有空的的路段地號這些明顯的社區所有權範圍,這又該怎麼辦呢?
3 個已更新項目:
老實說,我們社區裡面住的大部份都是自私也怕惡的人,很多人對他的行為都敢怒不敢言,都私下抱怨比較多,找他們一起連署抵制卻都不敢,而這塊地和他的車位都正好在我家車庫前面,自然我累積的怨氣會比其他住戶多,如果只靠我一個人的力量,我想應該在這個過程裡,我會比較辛苦,也很可能會事倍功半,但我真的覺得是受夠了!!
而事實上,這塊地,是我們社區的共有地 ,是所有住戶共同持分的。他卻一直非常霸道的在任何時候都表明這是他的地。
第一、二屆管委會的主委是同一人,是他的朋友,二個人約好一起來買這裡的房子,所以在第一、二屆的管委會時間中,他完完全全的就是霸住那個空地不放,有人臨時停一下車,他就開車去檔住那台車,不給人出來,或是動不動就去罵他,到了現在第三屆,主委雖然換人做,管委會卻也照著前二屆的模式不管他,默認這空地是他的。
他的土地權狀拿出來,上面寫著是15坪,而一個車位是2坪 ,所以他說加上那塊空地,都還不夠他所買的。而其實每張車位的權狀,都是一樣是15坪,車位也都一樣是2坪,剩下的13坪其實都是所佔公設比的部份。 如果他這樣講是行的通的話,那所有買車位的人,不就都連旁邊的社區樑柱也都買下了?要自己私自拆也行了?
請問有什麼辦法可以讓公權力介入,來阻止他 這麼霸道的行為?能向那個單位投訴呢?
為了這件事情,我從搬進來到現在都受過他很多鳥氣了,這是他和建商的糾紛,是他自己的事, 怎麼可以把我們社區的共有權益都佔走?
我真的很不平衡~如果不要這樣欺負人的話,我也都很好說話,但偏偏他們又是那種欺人太甚的人,我真的忍不下去。
另外,管委會有權利把住戶的車胎鎖上鍊條,繳錢才開鎖的權利嗎?
如果沒,我是不是可以叫警察來處理?可以用什麼名義告他們?
或是有把輪胎漏氣的權利嗎?
如果沒,我是不是可以告他們毀損?
贈20點,請為我解答吧!
感恩不盡!
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請問這樣子該怎麼搜証呢?
把他停在那的車子的情況錄起來,
再錄別人停而被開社區告發單的二種情況嗎?
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如果公共部份,在社區停車管理辦法裡面,只寫社區地下室內的所有社區空地都做為通道使用,所以沒寫出所有空的的路段地號這些明顯的社區所有權範圍,這又該怎麼辦呢?
3 個已更新項目:
老實說,我們社區裡面住的大部份都是自私也怕惡的人,很多人對他的行為都敢怒不敢言,都私下抱怨比較多,找他們一起連署抵制卻都不敢,而這塊地和他的車位都正好在我家車庫前面,自然我累積的怨氣會比其他住戶多,如果只靠我一個人的力量,我想應該在這個過程裡,我會比較辛苦,也很可能會事倍功半,但我真的覺得是受夠了!!
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By Bennie
at 2010-07-27T19:07
at 2010-07-27T19:07
建議版主先至地政調出土地謄本作為依據,
然後,按社區共同需要、訂定此空地使用規則;
經核備後、即可引用為社區管理法源依據!
如違反規定當事人是管理委員會,則涉及受委託不履行責任之背信刑責;
如當事人是住戶,則可依違反《公寓大廈管理規定》,向公所舉發處罰!
假如閣下是管理委員會,還可蒐整事實、依法告其侵權!
另,鎖車是妨礙他人自由的一種侵權行為!
可蒐集證據、依法排除;
如因鎖車損壞閣下車輛,則涉及毀損....均可報警處理!
2010-07-27 15:51:30 補充:
版主:
請注意~處理這件事必須要有事實證據!
如公共的部分:
空地必須先訂定使用規則,例如建立??社區停車管理辦法。在辦法中註明公共用地位址,然後畫車格或設柵欄或設定標示或製車證。(約定共用記得併送公所核備)
當對方違反規定時,才能明確處理!
在私權部分:
被鎖車時,即應拍照或攝影或確認第三見證人,然後報警;如果對方有言語威脅時,記得錄音存證。
這二件事都應該如同ctt前段補充的,必須要有事實證據!
2010-07-27 16:01:03 補充:
(接續)如此,警察到現場時,才能立即確認是非對錯並加以制止與糾正!
像樓下這隻灰暗的兔子說的私權問題,不是沒有;但屬偷懶推委行徑!
私權部分版主仍可堅持報案移送!
什麼他擋你;你就擋它?或是等甚麼社會輿論?或是甚麼比氣魄?
通通是沒常識而要不得的做法!
2010-07-28 20:46:13 補充:
社區公共區域(共用、約定共用)主體與基地範圍~一般在社區第一次核備資料中會有記載(否則無法報備),建議版主先找出來(調閱)、當依據備用!
處理事情...要搞清楚方向、用對策略與作法,否則,即便再多人支持...也難免變成混仗!
建議版主:仍是迂迴建立社區公共區域管理(使用)約定,將此事藏匿於條約中,一旦通過後,才能師出有名、凸顯出閣下行使權力的正當性!
社區裡面住的大部份都是自私也怕惡的人....>不是只有貴社區;而是99.999999%的社區相同!其實是冷漠、心想多一事不如少一事罷了!(也有少數像老兔這種沒事找事、老纏ctt的無厘頭,但屬少數)
2010-07-28 20:55:28 補充:
另外,對方蠻橫霸道,想必認為鄰居好欺負....
俗諺:要害一個人,姑且予之。強敵示弱.弱敵示強!
建議閣下對私權部分~備妥蒐證設備。如對方對閣下有違法或暴力相向言行,即可報警解決,一翻二瞪眼。
公辦也好,私了也罷,總是兵來水來之際,再作因應....其他時間別放心上、影響自家生活品質!
By Michael
at 2010-07-28T08:00
at 2010-07-28T08:00
同時版主問到「請問有什麼辦法可以讓公權力介入,來阻止他 這麼霸道的行為?能向那個單位投訴呢?」
首先是公權力不會介入,私權有爭議時應由法院依法仲裁,所以你找啥公所、警察都沒有用。
其次公設的使用,不是看權狀的持分比,而是由共有人間的分管協議來決定。換言之~對方用權狀算東算西,在法律上是沒有理由的。但是要注意的是,建商與個別住戶就共有部份的特別約定,就算是共有人間的分管協議了!
再者要解決個案,在法律上有二條路可以走。其一是版主自訴法院處理;其二是由管委會訴請法院處理。但是版主提及「....管委會卻也照著前二屆的模式不管他....」那就是管委會管理委員適才、適所的問題,公權力一舊無法介入,因為那些委員是住戶自己選的 ^^
最後有關鎖車,在刑法上也是無解,同時因為在刑法無解,你叫警察來也沒有 用。不過漏氣當然不行,不過管委會沒有必要這麼咩 (鎖車就能達到目的,何必漏氣)^^
2010-07-27 14:37:03 補充:
如果當事人僅是「霸住那個空地不放,有人臨時停一下車,他就開車去檔住那台車,不給人出來,或是動不動就去罵他....」
那麼在法律上無解(當然檔車、罵人所觸及的法律問題是另一回事)。只能從「社區自治」來著手,例如社區形成反對輿論、意見等等。但是如果連社區住戶自己都不爭氣,那麼就「根本」無解,除非你願意表現出比它更惡的行為,來「爭奪」系爭空地的使用權,例如這次它檔你車,下次你就檔它車;這次他罵你,下次你罵它等等。
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