為什麼台灣人的日文都不太好呢,, - 留學
By Elvira
at 2007-06-03T13:24
at 2007-06-03T13:24
Table of Contents
※ 引述《zalum (   )》之銘言:
恕刪
: 你應該找不到一個地方像台灣對日本這麼友善的
: 你家裡的電視有好幾個頻道24小時放送日本的節目
: 還有NHK直接衛星傳送的頻道
: 台灣人對日本人的友善程度遠遠超過中國、韓國
: 所以我們身活周遭不管是生活用品或是偶像傳媒方面的資訊
: 強過中國、韓國數倍
: 你走入書店,有關日文的書籍、雜誌、教材堆得跟山一樣高
: 我要講這一點的原因,是很難過你對台灣人學日文的熱潮跟成果
: 沒有跟其他國家比較過就斷言台灣人普遍日文很差
: 而且還用「普遍」
我覺得是母語語言上限制的問題...
就跟日本書店裡,英文書堆得跟山一樣
但是日本人的英文如何呢??
對...你會覺得他們文法很正確,但是發音整個就是怪
: 站在身為老師的立場,我只能跟你說那真的是你認識的人都講得不好
: 我在學生時代,有很多學長姊去交換學生回來
: 我的確有遇過那種去日本玩一年回來
: 都已經四年級了,講到形容動詞時,名詞前面不加NA的
: 或是講形容詞後面加NO然後加名詞的
: 但是,我也看過很多台灣人的日文好到讓我覺得他根本就是日本人
不否認,台灣人,福建人等先天上有發音上的優勢
(這與河洛語與客家語本身就保有很多中文古發音的原因有關)
但就跟你所說到的,去玩日本一年的人,基礎文法竟然還會弄錯
所以文法就跟其他人一樣,我們是有障礙的...
: 我本身沒有去日本留學過
: 目前正在念台灣的碩士,日後打算去日本進修
: 我在大學時代住在日本人宿舍,長達三年
: 認識了幾百個日本人
: 我常常看到版上說去日本念碩士其實不像想像中這麼快樂
: 除了不瞭解台灣的日本人把我們當中國人一樣看待之外
: 念研究所真的認識不了太多日本人
: 每天都在圖書館中苦蹲
這不管是國內還是日本都一樣吧?
就算在台灣,念研究所時會認識多少人??
: 所以老實說我在那個宿舍照顧日本室友生活起居的訓練
: 可能也不輸去過日本留學的人
說真的,跟日本朋友出去聊天...
有幾個用的文法是完全正確的?
: 我主辦交流協會日本語教學研習會的時候
: 交流協會的人也不相信我沒去日本唸書
: 但是我真的沒有去日本留學過
我剛到日本時,常常被第一次見面的日本人說:你來日本多久了呀?發音很漂亮
我的回答是:我在大學念的是日文
回答往往是:原來如此
其實在大學念過日文,就算半個在日本學語言的感覺了
: 而你,現在在日本
: 如果你對自己或是對別人有這麼多的感嘆跟抱怨
: 那麼你現在周圍就有比台灣人更多更好的資源
每個時期或每個地方都會有煩惱
很多日文上的煩惱是在台灣沒有想到過的
在台灣的你,能完全體會原PO在日本感到的困難與煩惱??
又憑什麼能理直氣壯地質疑原PO?
: 為甚麼你要在版上抱怨自己又藐視別人?
: 我要說的是,如果你去日本唸書
: 結果還是有這種學不好的感覺的話
當老師的你,應該會知道學習是有學習曲線的,
這種障礙是無法短時間去克服
有一個也是留學生的博班學姐就說了一個情況
來日本一到兩年時,真的會覺得對日文有瓶頸的感覺,
一直再怎麼努力都力不從心,覺得自己很沒用,感到很不安.
但是當念到第三年的時候,有一天她覺得自己突然開竅,日文比之前來得好很多
我想原po應該也是卡在這突破前的瓶頸吧??
: 我覺得你應該趕快回來不要再浪費錢
只是覺得對方在說自己日文學不好,就要對方不要"浪費"錢??
日文很好的你,應該也知道日本人不會有這種說話方式吧?
: 因為有很多人真的想念得要死出不去
說真的...出不出得來,這是靠取捨...
的確有不少人是靠家裡出錢而來日本的
但,他們自己所擔的成本,卻是常常被人忽略
: 因為台灣的確有很多人沒去日本唸書但是日文還是講得超好
: 你在台灣也可以,不用去日本
: 第二,台灣人學日文有注定的天賦
: 台灣人學日文有注定天賦的地方在於
: 日文的濁音跟半濁音
: 幾乎從我們生活中所使用的台語就可以找到一模一樣的發音
: 而且,使用台語教學還可以讓學生清楚瞭解中國人學日文的PTK障礙
這就有點以偏蓋全了
阿六仔發音發得好不好,這也是得看出身區域
: 然後達到100%的矯正
: 我本身是客家人,客家語也有一樣的發音
: 所以只要學生是閩南人或是客家人
: 我都可以讓他們發出100%正確的發音
: 反而是只會講中文的學生很難矯正
: 我想中國人很難學好的原因是因為這個
: 台語跟客家話真的是矯正發音的利器
: 結果你說台灣人「普遍」日文不好
: 以我的立場,我必須推翻你的說法
: 除了韓國人在文法上有先天上的優勢之外
你還少加了蒙古人...他們也是有文法上的優勢
: 我覺得台灣人學日文已經是數一數二的厲害了
: 你有聽過美國人講鈴木一朗的名字嗎?
: 那捲舌的程度絕對讓你笑死
有什麼好笑呢??這就是我前面說的,母語語言上的限制.
一個語言說得好與壞,是只有強調在發音上嗎??
: 但是台灣人真正有障礙的發音
: 嚴格說來只有促音跟長音
: 再來就是AKUSENTO而已
我覺得發音不是障礙,有障礙的是文法跟"語法"
日文的抑揚頓挫,說真的,一句話自己重覆練習個幾百遍.
akusento自然而然就會接近了...
: 我聽過日本人同學說過
: 很多日文系的教授即使在日本拿到博士學位
: 在日本留學七年到十年
: 他們講的日文還是可以被聽出來不是日本人
因為他們的主修應該不是"講日文"吧?
日文是道具,只是讓你能方便地研究日本論文與書籍的道具
真正該重視的,是他們專業領域上的成果吧?
下文疏刪
--
我覺得自己日文比較流利的時候是...
在跟阿本仔辯論或是吵架的時候...XDDDDD
--
恕刪
: 你應該找不到一個地方像台灣對日本這麼友善的
: 你家裡的電視有好幾個頻道24小時放送日本的節目
: 還有NHK直接衛星傳送的頻道
: 台灣人對日本人的友善程度遠遠超過中國、韓國
: 所以我們身活周遭不管是生活用品或是偶像傳媒方面的資訊
: 強過中國、韓國數倍
: 你走入書店,有關日文的書籍、雜誌、教材堆得跟山一樣高
: 我要講這一點的原因,是很難過你對台灣人學日文的熱潮跟成果
: 沒有跟其他國家比較過就斷言台灣人普遍日文很差
: 而且還用「普遍」
我覺得是母語語言上限制的問題...
就跟日本書店裡,英文書堆得跟山一樣
但是日本人的英文如何呢??
對...你會覺得他們文法很正確,但是發音整個就是怪
: 站在身為老師的立場,我只能跟你說那真的是你認識的人都講得不好
: 我在學生時代,有很多學長姊去交換學生回來
: 我的確有遇過那種去日本玩一年回來
: 都已經四年級了,講到形容動詞時,名詞前面不加NA的
: 或是講形容詞後面加NO然後加名詞的
: 但是,我也看過很多台灣人的日文好到讓我覺得他根本就是日本人
不否認,台灣人,福建人等先天上有發音上的優勢
(這與河洛語與客家語本身就保有很多中文古發音的原因有關)
但就跟你所說到的,去玩日本一年的人,基礎文法竟然還會弄錯
所以文法就跟其他人一樣,我們是有障礙的...
: 我本身沒有去日本留學過
: 目前正在念台灣的碩士,日後打算去日本進修
: 我在大學時代住在日本人宿舍,長達三年
: 認識了幾百個日本人
: 我常常看到版上說去日本念碩士其實不像想像中這麼快樂
: 除了不瞭解台灣的日本人把我們當中國人一樣看待之外
: 念研究所真的認識不了太多日本人
: 每天都在圖書館中苦蹲
這不管是國內還是日本都一樣吧?
就算在台灣,念研究所時會認識多少人??
: 所以老實說我在那個宿舍照顧日本室友生活起居的訓練
: 可能也不輸去過日本留學的人
說真的,跟日本朋友出去聊天...
有幾個用的文法是完全正確的?
: 我主辦交流協會日本語教學研習會的時候
: 交流協會的人也不相信我沒去日本唸書
: 但是我真的沒有去日本留學過
我剛到日本時,常常被第一次見面的日本人說:你來日本多久了呀?發音很漂亮
我的回答是:我在大學念的是日文
回答往往是:原來如此
其實在大學念過日文,就算半個在日本學語言的感覺了
: 而你,現在在日本
: 如果你對自己或是對別人有這麼多的感嘆跟抱怨
: 那麼你現在周圍就有比台灣人更多更好的資源
每個時期或每個地方都會有煩惱
很多日文上的煩惱是在台灣沒有想到過的
在台灣的你,能完全體會原PO在日本感到的困難與煩惱??
又憑什麼能理直氣壯地質疑原PO?
: 為甚麼你要在版上抱怨自己又藐視別人?
: 我要說的是,如果你去日本唸書
: 結果還是有這種學不好的感覺的話
當老師的你,應該會知道學習是有學習曲線的,
這種障礙是無法短時間去克服
有一個也是留學生的博班學姐就說了一個情況
來日本一到兩年時,真的會覺得對日文有瓶頸的感覺,
一直再怎麼努力都力不從心,覺得自己很沒用,感到很不安.
但是當念到第三年的時候,有一天她覺得自己突然開竅,日文比之前來得好很多
我想原po應該也是卡在這突破前的瓶頸吧??
: 我覺得你應該趕快回來不要再浪費錢
只是覺得對方在說自己日文學不好,就要對方不要"浪費"錢??
日文很好的你,應該也知道日本人不會有這種說話方式吧?
: 因為有很多人真的想念得要死出不去
說真的...出不出得來,這是靠取捨...
的確有不少人是靠家裡出錢而來日本的
但,他們自己所擔的成本,卻是常常被人忽略
: 因為台灣的確有很多人沒去日本唸書但是日文還是講得超好
: 你在台灣也可以,不用去日本
: 第二,台灣人學日文有注定的天賦
: 台灣人學日文有注定天賦的地方在於
: 日文的濁音跟半濁音
: 幾乎從我們生活中所使用的台語就可以找到一模一樣的發音
: 而且,使用台語教學還可以讓學生清楚瞭解中國人學日文的PTK障礙
這就有點以偏蓋全了
阿六仔發音發得好不好,這也是得看出身區域
: 然後達到100%的矯正
: 我本身是客家人,客家語也有一樣的發音
: 所以只要學生是閩南人或是客家人
: 我都可以讓他們發出100%正確的發音
: 反而是只會講中文的學生很難矯正
: 我想中國人很難學好的原因是因為這個
: 台語跟客家話真的是矯正發音的利器
: 結果你說台灣人「普遍」日文不好
: 以我的立場,我必須推翻你的說法
: 除了韓國人在文法上有先天上的優勢之外
你還少加了蒙古人...他們也是有文法上的優勢
: 我覺得台灣人學日文已經是數一數二的厲害了
: 你有聽過美國人講鈴木一朗的名字嗎?
: 那捲舌的程度絕對讓你笑死
有什麼好笑呢??這就是我前面說的,母語語言上的限制.
一個語言說得好與壞,是只有強調在發音上嗎??
: 但是台灣人真正有障礙的發音
: 嚴格說來只有促音跟長音
: 再來就是AKUSENTO而已
我覺得發音不是障礙,有障礙的是文法跟"語法"
日文的抑揚頓挫,說真的,一句話自己重覆練習個幾百遍.
akusento自然而然就會接近了...
: 我聽過日本人同學說過
: 很多日文系的教授即使在日本拿到博士學位
: 在日本留學七年到十年
: 他們講的日文還是可以被聽出來不是日本人
因為他們的主修應該不是"講日文"吧?
日文是道具,只是讓你能方便地研究日本論文與書籍的道具
真正該重視的,是他們專業領域上的成果吧?
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在跟阿本仔辯論或是吵架的時候...XDDDDD
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By Suhail Hany
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