這幾天都在肝FGO
不過還是說一下我的拙見吧
這邊說一下
在下也不太喜歡平面輕軌
應該說 不管是高架還是平面 在下都不喜歡
除了路面問題外 最大的問題就是往往蓋這類建設
都會牽扯到徵收問題
地下化 算是最不需要徵收的
但是他的價格也最貴
以下是一條軌道建設的價格(大概估略 不是很精準 但是標準大概就是這樣)
輕軌一條約200E左右
高架捷運(含高架輕軌)一條約600E左右(這價格浮動頗大 可能700E左右)
地下捷運一條約900E(可能因工程 價格會更高)
其實高雄從紅橘兩線後 直到前瞻計畫冒出來 黃線確定爭取到經費
也過了9年
所以真的要珍惜這個時刻 再多規劃幾條
然後來談談為什麼我不喜歡高架跟平面的理由吧
其實現在捷運路網 也一直都有個長期規劃
現行的黃線 其實是以前的輕軌 黃棕線改路線升格
我不敢說之後怎樣
但是我期許環狀輕軌 會是高雄市區內 最後一條平面輕
而我反對高架跟平面最大的理由 就是徵收
數十年前 徵收當然很好過
政府一聲令下 你不離開都不行
現在不能這麼做 也不可以這麼做
假設當初黃線還是輕軌
那麼他會有個路段 需要徵收民房
也就是本館路段
說難聽一點
現在扯到徵收
你這類建設就只能停擺了
因為一定一堆人拿命跟你抗議
好一點就是綁在自己屋子裡面 慘一點就是抱瓦斯桶跟你同歸於盡
將心比心吧
政府的徵收 其實條件都不優渥
甚至還要你半買半相送 要你做功德 換作是我 我也不肯
何況現在財政不好的市府
所以我反對高架跟平面的理由大概就是這各占最大因素
(民眾反彈聲極大 而且是會拿命跟你拚的那種)
再來就是高架
即使路幅夠 不需要徵收 也會面臨到周邊住戶的抗議
抗議內容不外乎是 日照權 噪音 跟隱私
說真的 這要拿出來抗議 也夠政府受的了
所以我真的還滿反對高架跟平面
畢竟要徵收 肯定會抗議
這樣一來時間成本根本不划算
而且即使真的安撫住戶
那徵收的價格 肯定也不會比你蓋地下便宜多少
(如果以法規來說 價格住戶一定是不滿意 如果要滿意 政府勢必要拿出市價數倍的金額)
以上大概是我反對平面輕跟高架的理由
但是說真的 如果路夠大條 高架不影響民宅的權益
又不需要大量徵收
其實我還是贊成低成本的輕軌
但是也必須要讓輕軌的班次跟捷運一樣
現行輕軌班次少 跟偶爾要停紅綠燈的問題 也是讓人反感的因素
這次環狀輕軌 其實我不怎麼討厭
畢竟他的路線 剛好都符合我上述的條件就是了
只是期望這是最後一條在市區OR住宅區的最後一條平面輕軌了
說這麼多 還是拉回主題
這次輕軌被抗議 我真的不知道在幹嘛.......
這次最大的爭議 大概是大順路那段
但是我不覺得那是問題就是了
美術館這區 我真的不知道他們在抗議什麼
路那麼大條 沒去徵收你的地
我真的不知道這群台灣鯛在幹嘛
再來說說這條輕軌的歷史吧
這條輕軌最早是2000年左右 規劃
現行路線2004年定案(大概路線)
期間歷經了10年左右的改規格 流標等因素
2013年動工
我想說的是
這些抗議的人 在這10年在幹嘛........
都已經蓋了一階段了 才突然醒過來嗎?
也LAG了4年了
這網路速度大概比64K撥接還慢了.............
然後有個SKY版友(不太確認ID)
感覺是來亂的
看過他發了好幾個 感覺很不成熟的推文
這邊解釋一下
環狀輕軌2階 經費中央已經核定
也簽約動工了
如果要改 一來是違約金的問題(只好請SKY版友贊助市府全額吞下了)
二來是再改 還要再跑流程
如果是改路線 那還好處理
頂多再拖個10年吧
然後環線就半殘..........10年
如果要改高架 地下
那狀況就更複雜了
一來是你的車 要怎麼處理
輕軌不是不能跑地下
但是這開銷真的不低(大概要再增加各600E吧)
高架的話 一樣會有路幅的問題
該抗議的還是會抗議
然後重點是大順路的樹 不管是地下還是高架
都要砍掉
這下子就不是住戶的問題了 環團也會出來跟你拼命
阿彌陀佛........
所以我是建議就這樣讓他過吧 這樣已經是爭議最小的了
再來是SKY版友說 拿黃線的錢去讓二期地下化
這邊要先說清楚
黃線確定會蓋沒錯
但是這筆錢 是拿黃線現在的版本去跟中央要的
也就是錢還沒下來
你要怎麼拿這筆錢去蓋環狀地下呢?
然後這還要跑公文流程 不知道又要拖幾年了
還是高抬貴手吧
但是如果SKY真的這麼希望輕軌地下化
我建議你可以出全額 請政府把二期改地下
我相信高雄版友跟鄉親 都會很感謝你的傾曩相助
以上...................
--
全てはSteins；Gateの選択だ
--
不過還是說一下我的拙見吧
這邊說一下
在下也不太喜歡平面輕軌
應該說 不管是高架還是平面 在下都不喜歡
除了路面問題外 最大的問題就是往往蓋這類建設
都會牽扯到徵收問題
地下化 算是最不需要徵收的
但是他的價格也最貴
以下是一條軌道建設的價格(大概估略 不是很精準 但是標準大概就是這樣)
輕軌一條約200E左右
高架捷運(含高架輕軌)一條約600E左右(這價格浮動頗大 可能700E左右)
地下捷運一條約900E(可能因工程 價格會更高)
其實高雄從紅橘兩線後 直到前瞻計畫冒出來 黃線確定爭取到經費
也過了9年
所以真的要珍惜這個時刻 再多規劃幾條
然後來談談為什麼我不喜歡高架跟平面的理由吧
其實現在捷運路網 也一直都有個長期規劃
現行的黃線 其實是以前的輕軌 黃棕線改路線升格
我不敢說之後怎樣
但是我期許環狀輕軌 會是高雄市區內 最後一條平面輕
而我反對高架跟平面最大的理由 就是徵收
數十年前 徵收當然很好過
政府一聲令下 你不離開都不行
現在不能這麼做 也不可以這麼做
假設當初黃線還是輕軌
那麼他會有個路段 需要徵收民房
也就是本館路段
說難聽一點
現在扯到徵收
你這類建設就只能停擺了
因為一定一堆人拿命跟你抗議
好一點就是綁在自己屋子裡面 慘一點就是抱瓦斯桶跟你同歸於盡
將心比心吧
政府的徵收 其實條件都不優渥
甚至還要你半買半相送 要你做功德 換作是我 我也不肯
何況現在財政不好的市府
所以我反對高架跟平面的理由大概就是這各占最大因素
(民眾反彈聲極大 而且是會拿命跟你拚的那種)
再來就是高架
即使路幅夠 不需要徵收 也會面臨到周邊住戶的抗議
抗議內容不外乎是 日照權 噪音 跟隱私
說真的 這要拿出來抗議 也夠政府受的了
所以我真的還滿反對高架跟平面
畢竟要徵收 肯定會抗議
這樣一來時間成本根本不划算
而且即使真的安撫住戶
那徵收的價格 肯定也不會比你蓋地下便宜多少
(如果以法規來說 價格住戶一定是不滿意 如果要滿意 政府勢必要拿出市價數倍的金額)
以上大概是我反對平面輕跟高架的理由
但是說真的 如果路夠大條 高架不影響民宅的權益
又不需要大量徵收
其實我還是贊成低成本的輕軌
但是也必須要讓輕軌的班次跟捷運一樣
現行輕軌班次少 跟偶爾要停紅綠燈的問題 也是讓人反感的因素
這次環狀輕軌 其實我不怎麼討厭
畢竟他的路線 剛好都符合我上述的條件就是了
只是期望這是最後一條在市區OR住宅區的最後一條平面輕軌了
說這麼多 還是拉回主題
這次輕軌被抗議 我真的不知道在幹嘛.......
這次最大的爭議 大概是大順路那段
但是我不覺得那是問題就是了
美術館這區 我真的不知道他們在抗議什麼
路那麼大條 沒去徵收你的地
我真的不知道這群台灣鯛在幹嘛
再來說說這條輕軌的歷史吧
這條輕軌最早是2000年左右 規劃
現行路線2004年定案(大概路線)
期間歷經了10年左右的改規格 流標等因素
2013年動工
我想說的是
這些抗議的人 在這10年在幹嘛........
都已經蓋了一階段了 才突然醒過來嗎?
也LAG了4年了
這網路速度大概比64K撥接還慢了.............
然後有個SKY版友(不太確認ID)
感覺是來亂的
看過他發了好幾個 感覺很不成熟的推文
這邊解釋一下
環狀輕軌2階 經費中央已經核定
也簽約動工了
如果要改 一來是違約金的問題(只好請SKY版友贊助市府全額吞下了)
二來是再改 還要再跑流程
如果是改路線 那還好處理
頂多再拖個10年吧
然後環線就半殘..........10年
如果要改高架 地下
那狀況就更複雜了
一來是你的車 要怎麼處理
輕軌不是不能跑地下
但是這開銷真的不低(大概要再增加各600E吧)
高架的話 一樣會有路幅的問題
該抗議的還是會抗議
然後重點是大順路的樹 不管是地下還是高架
都要砍掉
這下子就不是住戶的問題了 環團也會出來跟你拼命
阿彌陀佛........
所以我是建議就這樣讓他過吧 這樣已經是爭議最小的了
再來是SKY版友說 拿黃線的錢去讓二期地下化
這邊要先說清楚
黃線確定會蓋沒錯
但是這筆錢 是拿黃線現在的版本去跟中央要的
也就是錢還沒下來
你要怎麼拿這筆錢去蓋環狀地下呢?
然後這還要跑公文流程 不知道又要拖幾年了
還是高抬貴手吧
但是如果SKY真的這麼希望輕軌地下化
我建議你可以出全額 請政府把二期改地下
我相信高雄版友跟鄉親 都會很感謝你的傾曩相助
以上...................
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