: → koushimei: 淡水線不也是走原本台鐵路廊？ 07/11 23:55
拿這個跟淡水線比並不公道
淡水線是把鐵路全拆掉重新蓋高架的雙軌捷運，尖峰每三分鐘一班車
基隆輕軌是把一條利用率不高的第三軌單獨改成輕軌，尖離峰都只能20分鐘一班車
如果是把第三軌拆掉改蓋雙軌捷運，那這個提案一點爭議都沒有
: 推 RAY1203: 台鐵已經夠烙了夠誤點了還來搶軌道，這個真的是假建設 07/12 01:12
其實不算是假建設，這個是真的建設，但是誤點的話會比台鐵嚴重，原因後述
: 推 littleaoc: 可以多加幾條鐵軌嗎 07/12 05:12
支持，要多加幾條軌道
: 推 henrydai: 簡單來說輕軌好了之後不會影響到目前台鐵的班次，然後增 07/12 07:22
: → henrydai: 加了4~6班車/小時可以到南港展覽館再轉捷運，也比挖下去 07/12 07:22
: → henrydai: 或蓋起來要幾百幾千億的捷運便宜很多，到底在嫌棄什麼？ 07/12 07:22
: → henrydai: 不懂...... 07/12 07:22
這個絕對會影響到目前台鐵的班次，因為連報告書內都很直接的講了
尖峰五班直達台北的區間車，在輕軌完工後會變成只有三班直達台北
: → henrydai: 要用輕軌就是因為台鐵第三軌無法有效利用(往返至少需要 07/12 07:23
: → henrydai: 雙軌) 07/12 07:23
這就是矛盾點，淡水線是從單軌道火車支線改成雙軌捷運
但是輕軌從南港到七堵卻是單軌道，中間要交會的，所以班距拉長到最短也要20分鐘
這還是非常理想的情況下才能達到，必需基隆到七堵都不誤點
然後在七堵往南因為只剩單軌道
一定要等南港開過來的車到七堵站後七堵往南港的車才可以開過去
就跟平溪線一樣，單軌道裡只能有一列火車跑
如果任何一邊誤點，那就會兩邊的列車都要一起等對方
不要自我感覺良好認為第三軌使用率不高就不影響火車班次，多看報告書的內容
輕軌實際上也是使用率不高，一小時才三班，還是理想狀態才能開到三班
機場捷運 15 分鐘一班就已經被罵等車時間有夠久了
: 推 hwlrst: 樓上一直說是使用台鐵少用的第三軌 不會影響到台鐵？ 07/12 09:0
: → hwlrst: 那輕軌從基隆出發到南港 那怎麼回來 ？只用單軌跑來回嗎？ 07/12 09:0
答對了，就真的跟平溪線一樣是單軌跑來回
其實市長有提過基隆輕軌本來就不是為了通勤而蓋的產物，是為了翻轉基隆
建設輕軌提升基隆的觀光吸引力
因此犧牲尖峰通勤直達台北的列車班次與載客量都是必要之惡
從來不是為了要解決通勤問題而蓋的，通勤問題上市長一直是支持開快捷公車的
我認為輕軌是可以支持的項目，但絕對不能支持現在的方案，因為會蓋出一個爛東西
至少要蓋真的兩軌道而不是單軌跑來回的落後產物
試想，高雄輕軌也是利用一條閒置的台鐵臨港線單軌重新改成雙軌去跑輕軌
安坑、三鶯、淡海、高捷延伸岡山路竹不乏人口比基隆少甚至跟基隆一樣與台鐵平行者
但通通都是蓋雙軌捷運，桃園台中台南的新線也全都是雙軌
近年連新蓋的台鐵支線像六家線沙崙線也都是雙軌
沒道理基隆要吞一個單軌道輕軌、20分鐘一班車、要交會對向列車的落後產物
新的政府跟市長的確重視基隆的建設，但不能夠因此認同一個有問題的建設
只因為覺得幾十年來都沒建設就吞了還自我滿足
交通建設是百年大計，就算現在只想花 81 億便宜了事，也要想想未來會變成怎樣
如果淡水線當年就改 Tram Train，然後 20 分鐘一班 3 節車廂去跑
它真的能負荷現在的運輸需求嗎?
最後基隆輕軌會蓋出來一個觀光新亮點，但是通勤族卻更依賴國道客運
因為直達台北的列車減少了，通往南港的輕軌容量不到電車的一半
這個方向是對的嗎?
不然現況只能有一個兩全其美的解決辦法
就是尖峰時段停駛輕軌，一律跑台鐵直達台北的火車，離峰跟假日才開觀光輕軌
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拿這個跟淡水線比並不公道
淡水線是把鐵路全拆掉重新蓋高架的雙軌捷運，尖峰每三分鐘一班車
基隆輕軌是把一條利用率不高的第三軌單獨改成輕軌，尖離峰都只能20分鐘一班車
如果是把第三軌拆掉改蓋雙軌捷運，那這個提案一點爭議都沒有
: 推 RAY1203: 台鐵已經夠烙了夠誤點了還來搶軌道，這個真的是假建設 07/12 01:12
其實不算是假建設，這個是真的建設，但是誤點的話會比台鐵嚴重，原因後述
: 推 littleaoc: 可以多加幾條鐵軌嗎 07/12 05:12
支持，要多加幾條軌道
: 推 henrydai: 簡單來說輕軌好了之後不會影響到目前台鐵的班次，然後增 07/12 07:22
: → henrydai: 加了4~6班車/小時可以到南港展覽館再轉捷運，也比挖下去 07/12 07:22
: → henrydai: 或蓋起來要幾百幾千億的捷運便宜很多，到底在嫌棄什麼？ 07/12 07:22
: → henrydai: 不懂...... 07/12 07:22
這個絕對會影響到目前台鐵的班次，因為連報告書內都很直接的講了
尖峰五班直達台北的區間車，在輕軌完工後會變成只有三班直達台北
: → henrydai: 要用輕軌就是因為台鐵第三軌無法有效利用(往返至少需要 07/12 07:23
: → henrydai: 雙軌) 07/12 07:23
這就是矛盾點，淡水線是從單軌道火車支線改成雙軌捷運
但是輕軌從南港到七堵卻是單軌道，中間要交會的，所以班距拉長到最短也要20分鐘
這還是非常理想的情況下才能達到，必需基隆到七堵都不誤點
然後在七堵往南因為只剩單軌道
一定要等南港開過來的車到七堵站後七堵往南港的車才可以開過去
就跟平溪線一樣，單軌道裡只能有一列火車跑
如果任何一邊誤點，那就會兩邊的列車都要一起等對方
不要自我感覺良好認為第三軌使用率不高就不影響火車班次，多看報告書的內容
輕軌實際上也是使用率不高，一小時才三班，還是理想狀態才能開到三班
機場捷運 15 分鐘一班就已經被罵等車時間有夠久了
: 推 hwlrst: 樓上一直說是使用台鐵少用的第三軌 不會影響到台鐵？ 07/12 09:0
: → hwlrst: 那輕軌從基隆出發到南港 那怎麼回來 ？只用單軌跑來回嗎？ 07/12 09:0
答對了，就真的跟平溪線一樣是單軌跑來回
其實市長有提過基隆輕軌本來就不是為了通勤而蓋的產物，是為了翻轉基隆
建設輕軌提升基隆的觀光吸引力
因此犧牲尖峰通勤直達台北的列車班次與載客量都是必要之惡
從來不是為了要解決通勤問題而蓋的，通勤問題上市長一直是支持開快捷公車的
我認為輕軌是可以支持的項目，但絕對不能支持現在的方案，因為會蓋出一個爛東西
至少要蓋真的兩軌道而不是單軌跑來回的落後產物
試想，高雄輕軌也是利用一條閒置的台鐵臨港線單軌重新改成雙軌去跑輕軌
安坑、三鶯、淡海、高捷延伸岡山路竹不乏人口比基隆少甚至跟基隆一樣與台鐵平行者
但通通都是蓋雙軌捷運，桃園台中台南的新線也全都是雙軌
近年連新蓋的台鐵支線像六家線沙崙線也都是雙軌
沒道理基隆要吞一個單軌道輕軌、20分鐘一班車、要交會對向列車的落後產物
新的政府跟市長的確重視基隆的建設，但不能夠因此認同一個有問題的建設
只因為覺得幾十年來都沒建設就吞了還自我滿足
交通建設是百年大計，就算現在只想花 81 億便宜了事，也要想想未來會變成怎樣
如果淡水線當年就改 Tram Train，然後 20 分鐘一班 3 節車廂去跑
它真的能負荷現在的運輸需求嗎?
最後基隆輕軌會蓋出來一個觀光新亮點，但是通勤族卻更依賴國道客運
因為直達台北的列車減少了，通往南港的輕軌容量不到電車的一半
這個方向是對的嗎?
不然現況只能有一個兩全其美的解決辦法
就是尖峰時段停駛輕軌，一律跑台鐵直達台北的火車，離峰跟假日才開觀光輕軌
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