林于凱 大順路段輕軌工程座談會 心得 - 高雄

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好,今天我又去了


不過這次沒有安排專家學者的部分,主要分三個主要議題交互民眾發言,並且在之後由捷
運局和交通局官員來做回覆


講結論:與1/5吳益政議員舉辦的公聽會差不多,支持輕軌者佔壓倒性多數


正方意見都講到爛掉了,其實把1/5的片段放出來和今天有九成像,所以我聽幾個反對意
見,我比較有印象的:


1.為什麼鐵路都地下化了,我們還要在路面再弄一個輕軌

2.都市計畫法在程序上有沒有問題?我都去找黃昭順陳情、找監察院blabla,都沒有給我
一個滿意的答覆。(好像是大順路反輕軌會長之類的)

而且我媽八九十歲了,他不停在門口的話要怎樣才方便?

我誰誰的朋友就是車商,他們這些車的使用該怎麼辦

為什麼就不能在大順路先跑一個電動公車咧

3.應該地下化啦,我們要有遠見,這樣才不會塞車

4.大順路原本就很塞車了,弄一個平面輕軌不是更塞,我們應該高架化

5.大順路就很塞車了,弄一個平面輕軌這樣車流不是會跑到別條路?

6.你說大順路輕軌附近有學校,難道你要讓這些學生自己走去搭輕軌然後走到學校嗎?

7.說很多國外的意見,但是這裡是高雄不是國外,有沒有去看看為什麼淡海輕軌有高架

正方意見:

8.因為淡海輕軌的高架段下方是重車車流多,所以高架化來分離重車和輕軌及路人

9.大順路為穿越車流,利用輕軌讓穿越車流改道,有需求的車輛才能進來,反而能夠促進
大順路段人流解放、商業繁榮、房價上漲etc

10.把大順路段部分區域改為BC混合路權,讓左轉車流使用輕軌車道,並藉由號誌在輕軌需
要運行時把車道清空

11.莫再提高架化,高架化雨豆樹必死無疑,必定抗爭。地下化如果不會動到樹就沒意見
、平面我們會好好監督施工過程是否會影響樹根和樹的生長

12.有多少錢做多少事,輕軌預算放著也不能拿去蓋黃線,不如好好研議後做掉平面。

13.日本、美國、英國等先進城市在市中心運行輕軌並退出私有車,反而商業更加繁榮

14.高雄市過去六年車禍傷亡人數40萬人,約合高雄市人口14%,捷運輕軌系統無傷亡

15.有大順路輕軌趕走不必要車流,商場人口流動更加方便,貨出去人進來高雄發大財

16.按照韓市長發大財及不多花錢邏輯,大順路做平面輕軌才是最佳選項

17.高架化仍會因為站體、基柱等關係佔用車道,還會有噪音、隱私等問題

==

後面記比較清楚、前面有些可能混在一起了,不過大多是正向討論和技術性問題討論

比如說禁止左轉、避車彎、卸貨臨停區使用、無障礙優先使用車位、橫向車位優先規劃無
障礙用車位等問題


總而言之,又是一場輕軌支持者取暖大會,不知道韓總聽不聽得到?


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yobi:對電腦來說還是CUP比較重要~_~11/29 14:10
powernba:CUP..... 恩....11/29 14:10
yogoyogo2006:CUP比較重要 沒錯XD11/29 14:12
jack19931993:Cup是蠻重要的11/29 14:14
elong:可能要等chobits開發出來電腦的cup才會受注目11/29 14:16

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All Comments

Gilbert avatarGilbert2019-01-18
對電腦來說還是CUP比較重要~_~
Eden avatarEden2019-01-20
CUP..... 恩....
Franklin avatarFranklin2019-01-22
CUP比較重要 沒錯XD
Kristin avatarKristin2019-01-24
Cup是蠻重要的
Dora avatarDora2019-01-26
可能要等chobits開發出來電腦的cup才會受注目
Lily avatarLily2019-01-28
辛苦了 韓的民意是林阿公 支持喊再大聲都沒用 要施壓自己
選區的議員去逼韓面對
Dora avatarDora2019-01-29
現在支持派還是太被動了 效果不大
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-01-29
真的覺得正方太多,就大家網路動員一下吧
Victoria avatarVictoria2019-01-30
決定好日期後,我可以幫忙整理資料讓大家加強正方論述
Ula avatarUla2019-01-30
不談輕軌,先解決目前就違法的違規停車跟佔用公共空間吧
Daniel avatarDaniel2019-01-31
@MVPGGYY 違法停車跟佔用公共空間的確是很大的問題
但這跟高雄人的法治觀念有關係,說穿了高雄人的法治觀念
George avatarGeorge2019-01-31
韓不敢去動車商 違規停車的啦 不用期待他會有積極作為
Blanche avatarBlanche2019-02-01
大順路上高架 真是天才作法
Rachel avatarRachel2019-02-01
很差...是真的很差,如:建工路上明明有劃公車停靠區
但是還是一堆人亂停車,剛好那邊又是學區,看到學生為了
Joseph avatarJoseph2019-02-02
反方意見還有人提市政府財政困難,所以不該建輕軌...
都不知道該從何吐槽起
Heather avatarHeather2019-02-02
搭乘公車這樣險象環生真的很心疼他們
假如要因蓋輕軌提財政困難,我可以直接把反方的論點打爆
Noah avatarNoah2019-02-03
是啊,提到要停輕軌是因為怕大順路塞車,那就算不談輕軌
,會造成塞車的違停也該解決啊
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-02-03
沒有想過連署地方公投嗎 關於輕軌
Ida avatarIda2019-02-04
有興趣可看 我之前有發關於債務 #1S7k_szr (Kaohsiung)
Megan avatarMegan2019-02-04
Hamiltion avatarHamiltion2019-02-05
裡面的三之 1 有清楚的說明舉債建設的好處為何
Olivia avatarOlivia2019-02-05
我住建工路,民族派出所旁邊就有人做生意做到把整個人行
道全霸佔拿來用了,不是佔一點點,是整個攤位做在人行道
上哦,現在來看的話,去消費的也都在附近違停
Ingrid avatarIngrid2019-02-06
@ctx705f 正方有準備很好啊,假如可以請他們資料提供給
Hedda avatarHedda2019-02-07
高雄板 或是提供給林議員放在 FB讓更多高雄人知道
Charlotte avatarCharlotte2019-02-07
MVP 我也住民族派出所那邊 那邊真的太誇張了滷味攤直接
廚房擺人行道 小北百貨商品佔用騎樓消費者又直接違規停
Steve avatarSteve2019-02-08
不認為車流會變少 因為那附近從中正路往北就只有一條
Bethany avatarBethany2019-02-08
車 旁邊捷安特車行把人行道跟騎樓當自家花園 唉...
Daph Bay avatarDaph Bay2019-02-09
哈哈對啊,晚上客人多一點,一堆汽車機車都直接違停在紅
綠燈前面,後面就全部回堵塞車,大家真的是在意塞車嗎XD
Quanna avatarQuanna2019-02-09
把大昌路打通到中正路多一條來分散車流 可能會好點
Yedda avatarYedda2019-02-10
我的標準沒到聖人,要是留個空間給人過去的,我還不會點
名,滷味攤那個是百分之百100%全霸佔光,顧客來也隨便違
Oliver avatarOliver2019-02-10
你們提出的問題,剛好凸顯出法治教育失敗啊= =
所以才會導致我們選出的議員 不是嫖客就是黑道
Harry avatarHarry2019-02-11
所以高雄要好,真的要從自身做起,素質拉高了,才能選出
Ursula avatarUrsula2019-02-11
素質好的議員 不然只會看到議員不斷要求員警不要擾民(X)
開單(O) 然後民眾也會覺得議員這樣就是有做事
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-02-12
心得是輕軌支持者取暖大會??
Sarah avatarSarah2019-02-12
老實說貪個方便是人性,但是現在是進到完全不管別人的境
Yedda avatarYedda2019-02-13
界了,一樣是違停,找個比較不影響到人的地方停一下,跟
一定要停在店門口,就算後面塞到連一個車道都沒要跨雙黃
線才能過,這完全不一樣
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-02-13
別忘了姑姑很愛叫,短短一條路還兩間。
Zanna avatarZanna2019-02-14
那個是把桌子跟椅子放在人行道吧,不過我還是覺得滷味攤
比較屌,是整個煮食區都做在人行道上XD
Charlotte avatarCharlotte2019-02-14
嗯啊 蓋不蓋我又無所謂 反正捷運廢渣論流行很久了嘛
Ivy avatarIvy2019-02-15
總體看下:正方意見是基於數據、環保與國外經驗作參考的
Rebecca avatarRebecca2019-02-16
當初花那麼多錢讓鐵路地下化,真是浪費國家資源讓更多車
進來高雄,高雄應該多蓋幾條平面輕軌,這樣高雄的汽車可
以減少一半的流量。
Tracy avatarTracy2019-02-16
反方意見多是 政府蓋輕軌會導致我不方便 所以你不準蓋
Michael avatarMichael2019-02-17
其實鐵路不地下化也是可以的,但台灣做不到這樣的事
Callum avatarCallum2019-02-17
其實輕軌也很適合未來也確定進入的高度老人化社會,站體
不需要上上下下,打造平行人的行空間,不過現在很多人沒
想這麼遠....
Oscar avatarOscar2019-02-18
所以政府才需要溝通,舊市府溝通不夠,韓市府團隊要做到
Joseph avatarJoseph2019-02-18
不然屆時這群支持輕軌建設的人 一定不會把票投韓
Elma avatarElma2019-02-19
下次什麼時候我一定要請特休去
Joseph avatarJoseph2019-02-19
市民法治觀念差是其一 但警察消極不做為更是主因
全台灣人民法治觀念大同小異啦 但台北就是敢用罰單教育
Yedda avatarYedda2019-02-20
市民如何守法 高雄呢?
Una avatarUna2019-02-20
我是沿線居民,強烈反對輕軌路線,不反對捷運,我投林宇
凱!
Brianna avatarBrianna2019-02-21
我是覺得現在這樣各執一方就別蓋了,尊重新市長的決定權
,也免得以後大順路附近有什麼問題可以牽拖
Agnes avatarAgnes2019-02-21
樓上連于凱都打錯 呵呵
Eartha avatarEartha2019-02-22
高架化完全沒好處,支持高架化的人真的有想過嗎
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-02-22
Zora avatarZora2019-02-23
如果真的支持輕軌比較多,韓市長就應該好好聽取民意,
讓高雄更好
Mason avatarMason2019-02-23
Erin avatarErin2019-02-24
Frederic avatarFrederic2019-02-25
推原PO認真的紀錄 我想不知何年何月才會有新的進度了
Kelly avatarKelly2019-02-25
@MVPGGYY 個人看法較不同,我偏向要積極去溝通 政府積極
Odelette avatarOdelette2019-02-26
行政的態度是好 但當民眾有疑慮時 要好好跟民眾溝通解釋
Candice avatarCandice2019-02-26
整場重點只要聽part one 1小時5分那個先生講的就好
講的太好了 要數據有數據 要論述有論述 其他不太值得
聽 還不如去聽1/5專家學者講的
Dinah avatarDinah2019-02-27
不能一有疑慮就全面停工 不然會變成誰執政 對方都會喊
有疑慮先停工 (有異音先拆坐墊!?)
Daniel avatarDaniel2019-02-27
@jiff3312425 感謝 我這兩天有空整理一篇文好了
只不過我覺得我好像一直在挖坑給自己跳= =
Lily avatarLily2019-02-28
那是建立在政府有意願的前提下,可是現在新市府很明顯是
意願不同
Jake avatarJake2019-02-28
這很正常啊!韓市府想把輕軌弄成高雄版本的大巨蛋
Bethany avatarBethany2019-03-01
問題是他忽略了兩者的差異實在是太大了...
不過我不太喜歡討論政治權謀 因為我是高雄人 我只希望
Hedda avatarHedda2019-03-01
怎麼有機車黨的混進來,問的問題有點離題
Rachel avatarRachel2019-03-02
高雄好 只要有人能讓高雄更好 我就願意支持他
Necoo avatarNecoo2019-03-02
現階段大順路先不動其他還是蓋完吧
Cara avatarCara2019-03-03
那個區找灑豆姨和黃議員和李四川的阿伯就是很典型的
Dinah avatarDinah2019-03-03
現在就是開車族認為不要有輕軌進來佔空間才是對高雄好啊
,只能說是看法立場不同了
Charlie avatarCharlie2019-03-04
事實是開車族永遠只會考慮到自己 有夠自私
Kyle avatarKyle2019-03-04
@jiff3312425 願意犧牲小我,完成大我的人很少啦 所以陳
Vanessa avatarVanessa2019-03-05
樹菊女士跟莊朱玉女(10元便當阿嬤) 才如此令人敬佩
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-05
台北警察強力取締除了外部壓力(上頭要求)還有內在
趨力(拼績效衝統調積分),可是都已經調回高雄了,
低調爽爽過不好嗎?剛好民代好多流氓又雞歪,先怪他
們好了。
Candice avatarCandice2019-03-06
樓上過於中肯XDDD
Elizabeth avatarElizabeth2019-03-07
但不啻是點出高雄人有很多流氓及選出一堆火闌民代XD
Leila avatarLeila2019-03-07
歹戲拖棚。以上
Tracy avatarTracy2019-03-08
推推
Eden avatarEden2019-03-08
四年後換人執政把輕軌拿回來可能比較快
Agatha avatarAgatha2019-03-09
反對方裡為什麼要開到門口才是方便,這什麼自私到極端的
想法
Una avatarUna2019-03-09
自私是人的本性 缺乏制度跟誘因與教育 人就是自利者 在
輕軌議題上公民力量不足 議員監督不夠 市府逃避 難有成果
Iris avatarIris2019-03-10
推這篇 歡迎多跟鄉民溝通
Cara avatarCara2019-03-10
人民素質低落的地方 騎摩托車就好
Donna avatarDonna2019-03-11
Noah avatarNoah2019-03-11
政府要好好取締違規停車問題,塞車這麼這麼嚴重跟違停也
很有關係,常常就是機車要閃違規並排停車的汽車所以要往
左邊車道切,汽車要閃避突然切出來的機車所以也不敢開快
,再加上一堆人用路習慣很差,要轉彎也不會提早切換車道
,造成後面大塞。騎機車時候每到路口又要提心吊膽會不會
有白目汽車沒打燈突然從前面右轉,一連串很差的用路習慣
造成塞車問題。
Olga avatarOlga2019-03-12
這些都好好改善後,相信對於降低輕軌功能造成的交通不便
,會有一定程度改善
Donna avatarDonna2019-03-12
人民素質又跟教育有關係了 好像很多可以扯XDD,公民課都
Lydia avatarLydia2019-03-13
還有如果有帶老人家出門的經驗,就會知道目前的狀況對於
行動不便的人很不友善,輪椅不能好好的走在人行道,往往
要到馬路上與車爭道很危險。如果好好拍出這些違停,輕軌
又有順利完工。就可以推著輪椅帶長輩走路去搭輕軌去很多
地方看看。長期照顧長輩真的覺得他們很可憐,因為外面用
路環境險惡只能在公園晒晒太陽...希望韓市長好好研究一下
我們的這些普通市民每天都要面對的交通難題!雖然韓市長
選前批評高雄又老又窮,但是我覺得對老年人來說,可以出
門走走散步晒晒太陽,最是最好的政策!
Edwina avatarEdwina2019-03-13
Dinah avatarDinah2019-03-14
70 80歲還要開車暴衝才是高雄要的極樂未來阿 ㄏ ㄏ
捷運輕軌能幹嘛
Steve avatarSteve2019-03-14
我有朋友說,加開公車在大順路不就好了,這跟輕軌有什麼
不同?輕軌也要駕駛,直接跑公車還花比較少錢。這要怎麼
Isla avatarIsla2019-03-15
反駁
Isabella avatarIsabella2019-03-16
我覺得從明天開始 高雄市可以宣布停止任何公共建設了
城市在進步 民眾的思想卻原地踏步
我們只需要大量的騎樓和人行道來擺攤賺錢、停車
跳愛河、跳廣場舞就能吸引觀光客了
然後殘疾人士 學生 沒有車的年輕人 應該通通搬離高雄 他
們需要的大眾運輸和人行空間 會嚴重影響其他市民行車 停
車的權益
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-03-16
一輛公車的載客量小 要和輕軌比 勢必要開更多的車 沒有
效率
公車是車子 要上下客 就要切換車道 切換車道會導致刁民
最愛嘴的塞車
輕軌的服務品質高 無階化 班次穩定 比起公車更有吸引力
Hamiltion avatarHamiltion2019-03-17
大順路上的公車也不是每一站都有辦法切換車道靠站~~XD
Hamiltion avatarHamiltion2019-03-17
問問你周遭有搭公車的,有沒有遇過上下車的地點既奇
葩又危險的情況,知道為什麼嗎?因為該死又極端頻繁
的違規和違停太多了。
公車停等區變停車格,慢車道併排停車,招公車時要先
往車道靠近要不然司機可能看不到,上下公車時要會鑽
縫隙躲過呼嘯而過的機車,下車後好不容易走上人行道
了,4輪2輪也停在上面了,繞過後走在人行道仍然不能
掉以輕心,一不注意忘了讓道騎在人行道上的機車騎士
馬上叭死你。所以我學會時常帶著感恩的心,回家時心
想,總算又平安活過一天了。
Irma avatarIrma2019-03-18
要怎麼反駁,本來就這麼塞了你還要加開會變換來變換去車
道的公車XDD想法真棒
Kyle avatarKyle2019-03-18
鳳山就曾出現一位里長自己做民調反公車與轉運站
Elvira avatarElvira2019-03-19
常有人說輕軌慢騎自行車還比較快 其實公車還不是一樣@@
William avatarWilliam2019-03-19
不過騎自行車遇到剛好前面有公車 真的超麻煩 都乾脆停下來
Ingrid avatarIngrid2019-03-20
讓它走遠點 但可能等下又追上= =
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-03-20
讚,看完後其實更堅定認為應該續建
Genevieve avatarGenevieve2019-03-21
輕軌真的對行動不便者才是利多
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-03-21
又可以降低污染源
Dorothy avatarDorothy2019-03-22
規劃優先專用路權的低底盤電動公車,貌似可以解決大多數
問題
Elvira avatarElvira2019-03-22
Rebecca avatarRebecca2019-03-23
Genevieve avatarGenevieve2019-03-23
輕軌壽命可以比公車久吧?
Freda avatarFreda2019-03-24
看資料可以知道,高雄的問題在於大眾交通工具使用率低
Puput avatarPuput2019-03-25
高雄幅員遼闊,大眾運輸工具真的比較不方便,不相信問自
己就知道,你一個月搭捷運幾次?搭過高雄公車嗎?
Harry avatarHarry2019-03-26
就連第一階段主打觀光的輕軌營收就無法自給自足了,你還
期待蓋更多?
Quanna avatarQuanna2019-03-26
在速度慢,使用率低,路網少,人口數尚低的現在,蓋了誰
來搭?營收可以收支平衡嗎?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-03-27
我認為這需要放一段時間來看,捷運也沒有馬上獲利
Jacky avatarJacky2019-03-27
而且大順路這麼長,最少就要五個站以上,軌道要兩個車道
,站體需要兩個月台方便輪椅上去下車,月台設下去又快要
兩個車道,試問大順路有這麼寬嗎?
Christine avatarChristine2019-03-28
倒不如稍微更改路線,沿著愛河北邊蓋,一來可以銜接觀光
風光,二來可以利用閒置地區
Michael avatarMichael2019-03-28
違停和路邊停車格先滾空間就很大了
Noah avatarNoah2019-03-30
連老人不在家門口前停車就是不方便都講得出口
Liam avatarLiam2019-03-30
還是舉辦投票吧,輕軌蓋的好也是大有可為的!不過要是能再
加上完整路網規劃優先路權的低底盤電動公車,無污染,能
到的地方也可以多一點
Frederic avatarFrederic2019-03-31
電動公車早就有啦
Elma avatarElma2019-03-31
我是支持啦,不過也覺得大順路還滿有爭議的....
Kumar avatarKumar2019-04-01
占用人行道跟違停用力檢舉下去
Franklin avatarFranklin2019-04-01
退出私有車?是否講機車?歐美日有機車流?
Franklin avatarFranklin2019-04-02
講座的人有坐公車捷運習慣嗎?支持的該去坐1個月試試
Charlotte avatarCharlotte2019-04-02
包你坐2-3天就放棄改回機車,輕軌別笑死人了,麻煩又貴
Puput avatarPuput2019-04-03
車道就不會減少 少的是停車格 這不知道講了多少次了
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-04-04
是有多生氣連噓
Dorothy avatarDorothy2019-04-04
公車捷運本來就不可能比機車方便,說這不是廢話嗎。要方便
當然要付出相對的代價阿,私人載具就是因為使用代價太低才
會造成今天的局面不是嗎?
Megan avatarMegan2019-04-05
對啊是有多生氣XDDD 幫補血
Olivia avatarOlivia2019-04-05
有一個邏輯是一直批評高雄大眾運輸多爛 人家要改進又不讓改
Oscar avatarOscar2019-04-06
不是首富嗎? 輕軌刷卡才10元嫌貴…
Margaret avatarMargaret2019-04-06
嘴人去坐公車一個月的邏輯是? 就是大眾運輸不方便才要輕
Rae avatarRae2019-04-07
聲音需要傳出去才有用 加油
Linda avatarLinda2019-04-07
地下化? 去問韓市長為什麼K要砍預算吧XD
Tom avatarTom2019-04-08
凱旋輕軌坐過嗎?方便嗎? 根本沒人坐
Hedda avatarHedda2019-04-08
還有什麼叫趕出不必要車流?不是需要才走凱旋路嗎?
到底什麼邏輯
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-04-09
公車會塞車,輕軌不會
Isla avatarIsla2019-04-09
反方第6,是卡到陰嗎? 知道自己在說什麼嗎?
Anthony avatarAnthony2019-04-10
摩托車跟汽車通通滾去停停車場,看還覺不覺得私家車方便
Kyle avatarKyle2019-04-10
私家車的方便都是建立在可以隨便停車跟亂發雞腿駕照而已
Elizabeth avatarElizabeth2019-04-11
台北直到今年也才開始全面收費,高雄不知道還要野蠻多久
Hedy avatarHedy2019-04-11
少在那偷渡 要蓋捷運沒人會反對啦 拿台北比台北是有
輕軌是不是?
Oscar avatarOscar2019-04-12
淡海輕軌不算台北?
用公車只會花更多錢
Iris avatarIris2019-04-13
認為增加公車會比較省錢都是沒腦的蠢貨
Bethany avatarBethany2019-04-13
公車收入根本不夠支出
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-04-14
如果他是說新北市的話啦,不過台北市也快有基隆輕軌了
Jack avatarJack2019-04-14
到遠程的地方如果有捷運、輕軌,就會捨棄機車
Ula avatarUla2019-04-15
公車便捷性差這兩者一點
Lucy avatarLucy2019-04-15
我就是公車捷運族啦,從來不開車的
Victoria avatarVictoria2019-04-16
最好是所有人都開車塞爆?明明就是因為沒大眾運輸
才會很多人被迫開車騎車
Lucy avatarLucy2019-04-16
說要蓋捷運的先去問問20年前為什麼要擋藍線啦
Poppy avatarPoppy2019-04-17
未看 先猜停擺四年賠上違約金選舉再靠北前朝遺毒擋建設
Wallis avatarWallis2019-04-17
民意假的 韓導的雞犬升天共匪入侵才是真的
Frederica avatarFrederica2019-04-18
為什麼不用公車專用道試試看呢?