最新民調》嘉義市三分天下 泛藍分裂讓涂 - 嘉義

Callum avatar
By Callum
at 2018-09-13T01:19

Table of Contents

有些事情不知道該不該說
說了怕被講說人身攻擊,不講又覺得可惜(?)

看得懂就參考看看唄,看不懂就當我在混文章數


很多問題都是雞蛋問題,就是那個「先有雞還是先有蛋」的無聊問題

當然,要單純作一個平凡的小老百姓
奉行西瓜效應、打著保守牌
所以指著現況說嘉義讓年輕人活不下去
那也不是什麼太大問題,反正這年頭製造假新聞都未必有事
更何況說的還是實話

但是,如果是試圖想要解決現況的困境
那麼勢必要跳出這個迴圈來看待問題
否則最終會是追逐自己尾巴的狗,原地繞圈圈

你的「校園效應」基本上就有這個毛病

也許這樣講太嚴重 or 太虛無飄渺
不如這樣子說,你的「校園效應」基本上是矛盾的
(即使忽略你對嘉義大學組成歷史的誤會)

嘉義大學扣掉民雄校區,都在嘉義市範圍之內
除了蘭潭校區稍微遠了點(還是比東海大學到台中市近)
新民跟林森校區幾乎可以說緊臨嘉義市核心市區
在他們還沒合體成嘉義大學之前也依然提供了不少青春的肉體,不是嗎?

再退一步講,如果連中正大學都被你吐嘈成這樣(再怎麼差好歹也是中字輩)
理論上排名比中正大學還後面的嘉義大學(學校聲望可不是比人數多少)
真的能製造出你期望的效果嗎?
尤其是現在這個年代?

有趣的是,其實中正大學有 87% 的可能性是用你的「校園效應」來選址建
有興趣的話可以問李登輝求證 [誤]

請想一下 1986 年的時候
那時候嘉義農專剛搬去現在的蘭潭校區沒多久
現在的林森校區跟新民校區也存在幾十年了
如果你是李登輝,你真的會覺得再把一個新的大學塞在嘉義市區是個好主意嗎?

丟去鳳梨田中間,離已經成立十多年的民雄工業區也不太遠
這樣土地徵收容易、校地可以大一點、學生才能塞多一點
旁邊生出個大學城也就理所當然
那麼還能平衡城鄉差異、促進地方經濟、地方人士多半樂見其成.....

這樣有什麼不對嗎?
(請以整個台灣的角度去看,而不是以嘉義市的角度去看)


好的,即使知道了這段,你還是可以理直氣壯說:

「阿就失敗阿,當初規劃就不對嘛,聽我的蓋在嘉義市區多好」


我只能告訴你,那一年國民黨還在設法堅持「三不政策」不開放旅遊探親
對岸是鄧小平主政在努力改革開放
小康台灣人去對岸旅遊都變富豪可以隨意揮霍,那怕是北上廣

別說當年沒辦法想像現在國民黨變成這樣這樣而對岸變成那樣那樣
現在對八、九年級生講當年,說不定都還會被認為是在唬爛

這就是決策者(檯面上)的困境
好的決策就要預測未來,而事實證明未來難以預測
至於檯面下什麼分贓不均、樁腳擺不平、環評不過 [喂!] 又是另話

反過來說,如果現在你是主事者
你能保證三十年後沒有人詰譙你的「中正應該在嘉義市區」是個白痴的想法?


再說一個年代近一點、我感觸也特別深刻的一個例子

有區域級醫院、有一間科技大學
還有你想得到的縣市級政府機構設施
統統塞在 6.x 平方公里的土地上
外圍還有兩間大專院校以及一個國家級的博物館
再遠一點還有一個規劃中的工業園區

你覺得這環境怎麼樣?

想想林口長庚附近、想想有多少公務員、想想有多少學生
靠,這一區還不飛天?

飛你個大頭,這一區叫做嘉義縣政府區
是個連長庚醫院門口都很難看得到計程車的地方


雞可能是公雞、蛋可能是壞蛋

所以更進一步講,雞蛋問題可能不那麼可怕難解

我們真正要怕的
是認為自己的雞一定是會下蛋的母雞
是認為這顆蛋一定會孵出雞

就像喊著「投給我嘉義一定會變更好」的候選人
(對,我放地圖砲)

要是那麼簡單,早就變好了


夜深了,估計稿費到頂了,就先這樣吧 ZZzz


※ 引述《stevenwell (LeaF)》之銘言:
: 很仔細的把bulden前輩的文以及熱心討論的板上前輩們的推文仔細看完
: 潛水已久 原本是已經很久都因忙碌而喪失了發文的動力
: 但看到討論嘉義市發展的文 真心覺得這是所有嘉義人 尤其是年輕人該仔細思考的事情
: 七年級中段班 但因家庭因素沒念過書 小學都未畢業 輾轉流落許多地方XD
: 之前住過 台南 雲林 高雄 然後前一個工作好幾年在台北
: 去年回到嘉義 回到十幾年前就離開的嘉義
: 坦白說 第一印象是沒什麼改變(除了秀泰) 再來就是完全看不到25~35左右年齡的人
: 這一年多接觸許多人 有時候會問到這些問題
: 外地來的學生 或原本就是嘉義人的學生 都希望高中畢業 大學畢業 就趕快離開這裡
: 鮮少有願意 或想留下來的
: 大概會留在嘉義的分為幾種
: 1. 剛畢業就有對象 然後結婚定居嘉義 可能意外造成的結婚 衝動結婚
: 或是因為家中幫買好房子車子所以覺得可以結婚? 總之就是為了家庭孩子沒到外地打拼
: 2. 繼承家業
: 3. 考上公務人員 分發嘉義
: 4. 家裡長輩要照顧
: 結果說起來根本沒有"誘因" 讓年輕人留在嘉義
: 為什麼這城市這麼沒有活力呢?
: 我又想了想之前待過的城市 發覺一個很關鍵的原因
: 城市要有活力必須要有學生 且是可以消費 消費力強勁 有自主性的學生
: "城市中應該要有大學"
: 我認為台南市 一直活力很強 到處是年輕人
: 以舊台南市來看
: 最精華的地段 整個後站那一大片 都是成大 然後再來台南大學
: 其他還有 南台 (永康) 崑山(仁德) 嘉藥(是有比較遠一些) 然後外圍也還有許多學校
: 學校多 而且又集中 學生多 活動就多 各種店面一直開
: 然後因為店面一直開 市場活絡了 學生畢業後也願意留下來
: 打工也好 上班也好 做點小生意也好 總之就是成為一個群聚
: 你可以說台南是五都當然發展比較好 又有科學園區
: 但看看斗六 這幾年我覺得斗六的發展 跟活絡 不輸給嘉義
: 也是因為市中心就有個雲科 大學生多了 整體的都市活力都差很多
: 然後嘉義呢? 一個被拆的四分五六的嘉義大學 還有一個被丟到鳳梨田中的中正大學
: 以前有聽過一個說法 中正本來要蓋在嘉義市 但因為當時市長認為市區土地寸土寸金
: 所以不同意 最後有人捐地在民雄 才落腳該地
: 中正可能也多少受到離市區較遠影響 分數也一直在中字輩中居尾
: 想想看 若中正今天跟成大一樣 坐落在整個嘉義後站 是不是整個氛圍就不同了
: 嘉義說不定 也不會像今天一樣 只要過了鐵路 就沒落很多
: ==分隔線==
: 我回嘉義後比在台北有多點時間 就在許多地方幫忙當志工
: 每天幫獨居老人送愛心便當 市政府志工 或消防志工 等等...
: 看了許多長者 跟許多老人天天相處
: 深深覺得 市長們 感覺一直以來都要被打造成養老都市 或什麼老人親切都市
: 其實不該強調老人 而是打造成宜居親切友善城市 吸引更多人來嘉義
: 若只吸引老人來 經濟 跟整體環境 只會更差 因為老人基本是不消費的
: (我不是說老人不好 或歧視老人 若是這樣我也不會去做這些服務)
: 只是經濟本來就是要有消費 才有成長
: 老人家 食衣住行育樂 幾乎都不需要
: (沒牙隨便吃/衣服能穿就好/住老屋/走不動了/沒有什麼想學/不對娛樂感興趣)
: 請問市長要把嘉義塞滿老人 所有消費跟其他生活鍊怎麼循環
: ==分隔線==
: 回嘉義 最慶幸的就是 秀泰不畏各種困難終於開起來了
: 很久以前就只有嘉年華獨大 商業上一家獨大就不是好事
: 身邊朋友十幾年前開始就從來不在嘉年華看 寧可搭車到台南去看
: 記得有某一次 相信他再試試看 進去看三百壯士 看到最經典畫面"this is sparta!!!"
: 竟然喇叭破音故障 然後畫面也不好
: 一怒之下又跑台南重新看一次 同樣的影片不同戲院看 竟然覺得根本不是同部電影
: (當然聽說秀泰開了後嘉年華有翻新 現在可能有好一點? 沒勇氣嘗試 所以不清楚)
: 記得在忍受嘉年華的那段日子 聽到耐斯要來 也要有戲院 實在開心
: 結果似乎強龍不敵地頭蛇 本來要做戲院那一層 被搓掉 變什麼兒童3D劇場
: 其實耐斯也就是因為少了個電影院 經營一直慘淡
: 看看耐斯 不論佔地 面積 體質 哪一樣輸給秀泰
: 但秀泰小小一間 幾個店面 年輕人潮就比耐斯多太多 電影院功不可沒
: 看到耐斯這樣的慘況 其實心中還是希望有一天他能把電影院補回 把櫃位調整
: 把整個忠孝路周邊連到阿里山的整個觀光線路 百貨 住宿(還有那間還在官司的麗星飯店)
: 都能一併帶起來
: ==分隔線==
: 抱歉以上廢話了許多 但真是對嘉義恨鐵不成鋼
: 在地理位置上 嘉義往北往南都很方便快速
: 之前常常台北汐止嘉義來回 定速走國三大概2個半小時多就到了
: 又是平原 算上嘉義縣 腹地也很廣大 日據時期也是一個重點發展都市
: 其實真的是被冷落太久了
: ==分隔線==
: 其實PTT版友素質都很高 嘉義版上前輩們也都是人才 剛版友討論到的許多 都是重點
: 不過個人觀點 嘉義要招商 要有更多企業進駐 更多工作機會沒錯
: 但若嘉大能砍掉重鍊整合為一校區 至少能為嘉義帶來更多年輕風氣
: 然後在觀光部分 忠孝路周邊規劃到阿里山 更完整的 用心 細致的景點分配安排 創造特色
: 讓嘉義更多元 而不單單就是要靠大企業來 或是科技園區
: 說不定會更好
: (抱歉不小心說了太多 幾乎都是自己主觀的想法
: 回來嘉義不久 很多事情可能不是那麼清楚 有錯還請前輩指證)

--
錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......

--

All Comments

Kelly avatar
By Kelly
at 2018-09-17T16:53
我很好奇馬稠後那附近只有一條農業用的荷包嶼大排是要怎
麼供應工業用水 還有工廠廢水怎麼規劃
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-09-22T08:28
如果有工廠偷排到大排 多數朴子農地都會出問題...
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-09-27T00:03
荷包嶼是排水系統,跟農業灌溉用水的圳水系統不同。
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-10-01T15:37
如果我沒記錯最早為合併以前,嘉師是完全在市核心內,是合併
拆成一堆才變成這樣。
Rae avatar
By Rae
at 2018-10-06T07:12
縣府那塊要起飛我個人覺得要20年左右
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-10T22:46
離題 : 長庚門口有計程車排班,不會看不到啦,至少我每次
都出來就叫得到車
Isla avatar
By Isla
at 2018-10-15T14:21
縣府根本不可能起飛
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-10-20T05:56
縣府附近感覺又被朴子吸回人潮 除非沿著168發展
不然這樣一塊一塊分散感覺裙帶效益很低
Rae avatar
By Rae
at 2018-10-24T21:30
嘉義縣府特區不會飛了啦 體大走了大同縮水
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-10-29T13:05
那邊的租屋市場學生比例越來越低,靠外地來的公教撐
如果會飛,崧園何必開了沒多久停業,長榮蓋樓停工
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-11-03T04:40
覺得基本就外縣市磁吸太強 嘉義縣市本身人口不夠沒有那
麼大的發展動能 如果當初縣府特區高鐵故宮等等都在民雄
或是太保靠近嘉義這端集中一起發展 至少不會縣市還在搶
那一點點資源
Olive avatar
By Olive
at 2018-11-07T20:14
長榮旁邊是旅館
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-11-12T11:49
中正路過推

最新民調》嘉義市三分天下 泛藍分裂讓涂

Ursula avatar
By Ursula
at 2018-09-13T00:37
: 然後嘉義呢? 一個被拆的四分五六的嘉義大學 還有一個被丟到鳳梨田中的中正大學 : 以前有聽過一個說法 中正本來要蓋在嘉義市 但因為當時市長認為市區土地寸土寸金 : 所以不同意 最後有人捐地在民雄 才落腳該地 : 中正可能也多少受到離市區較遠影響 分數也一直在中字輩中居尾 : 想想看 若中正今天跟成大一樣 ...

偷走一座因「海」而再起的小鎮:頭城

Emma avatar
By Emma
at 2018-09-12T23:03
哈囉!我是地方賊,喜歡偷走地方的故事,歡迎大家 偷走完整圖文網誌版:http://t.cn/RFXCFOv 可以順便偷走賊的臉書追蹤:http://t.cn/RmPbrSh 之前有寫過一篇「宜蘭舊城」的懶人包,有興趣的朋友可以搜尋一下 這兩篇文章都是與 CultureLab 合作,希望能讓大 ...

A&J CAFE,超大蝴蝶結貨櫃屋咖啡廳~

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-09-12T22:18
※ [本文轉錄自 Food 看板 #1RcI15rY ] 作者: h294799 (Katy) 看板: Food 標題: [食記] Aandamp;J CAFE,超大蝴蝶結貨櫃屋咖啡廳~ 時間: Wed Sep 12 22:18:42 2018 餐廳名稱:Aandamp;J CAFE 消費時間 ...

嘉義有人在玩長板嗎

Hazel avatar
By Hazel
at 2018-09-12T22:18
大家好 知道有人在玩技術板 想問問嘉義有人在玩長板嗎~? 你們都去哪裡玩呀 我是兩個月的新手,希望有同伴可以一起玩 - ...

最新民調》嘉義市三分天下 泛藍分裂讓涂

Yuri avatar
By Yuri
at 2018-09-12T22:08
很仔細的把bulden前輩的文以及熱心討論的板上前輩們的推文仔細看完 潛水已久 原本是已經很久都因忙碌而喪失了發文的動力 但看到討論嘉義市發展的文 真心覺得這是所有嘉義人 尤其是年輕人該仔細思考的事情 七年級中段班 但因家庭因素沒念過書 小學都未畢業 輾轉流落許多地方XD 之前住過 台南 雲林 高雄 ...