撒旦墮落的原因？ - 生活

By Suhail Hany
at 2008-09-08T00:00

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撒旦為何？實際的名字、意義我都想問ˊˇˋ
墮落的原因，還有和上帝親近的原因～
另，我希望回答能精簡、易懂，不是其他知識裡複製網站的那種雜亂答案，我看不懂。
希望各位能踴躍回答 ^ ^"

All Comments

By Charlotte
at 2008-09-08T20:59

我想，很難以精簡的內容來向您回答此問題…以下請當作參考。
別西卜，原文Beelzeboul {beh-el-zeb-ool}
中文是從希臘文的發音直接翻譯過來的
這個字的意思是「土地的主宰」、或是「土地之神」
雖然在猶太人的觀念之中
撒旦沒有正式被稱為「別西卜」
但在耶穌的答辯之中，別西卜很明顯的是指撒旦
基督教的確稱別西卜（Beelzebub）為鬼王，可參見聖經新約路加福音11：15...等處。
別西卜原名為 Beelzebub，這是希伯來人貶稱 Baal 的名字。因為在希伯來語中，Beel 是（動物的）「王」，而 zebub 是「蒼蠅」之意。所以 Beelzebub 也是指 Baal，只是希伯來人因只尊一神，所以自然看不起其它異教的神，故稱 Baal 時不叫 Baal 而改稱Beelzebub。
聖經是沒有提到撒但的名字叫做路西弗(路西華、路西法)
比較常見的，被拿來隱喻撒但的經文是在以賽亞書14章12-15節..
路西弗，是中東民間神話裡的一個神相傳負責樂器、歌曲..
他的名字，light-bearing, light-born，有晨星的意思..
而這段被視為隱喻撒但的經文，開頭用的也是明亮之星..
因此，從中世紀以來基督教界就以路西弗當做墮落的天使--撒但的別名..
以賽亞書14章12節的“明亮之星”指的是誰？
對這幾節經文中所說的“墜落的這一位”有幾種解釋﹕（1）他是撒但，因為這一位比任何一位國王能力都大。但這可能只適合12至14節，並不適合本章的其他部分。（2）這可能是有最高權力的西拿基立或者尼布甲尼撒王。他們的百姓把他們敬為神，這些王想要統治世界。（3）這可能同是指撒但和一位強大的君王，可能是尼布甲尼撒王，因為巴比倫在啟示錄17, 18章中被視為罪惡的典型。驕傲是撒但也是巴比倫的罪。三種觀點的共同之處是，驕傲頑固地反抗神將受到神的審判。以色列太驕傲以至於犯了不信靠神的罪，我們也容易犯同樣的罪。
『這節顯示的是敗壞後的人類拿來比作撒但的樣式，這也意味著撒但已主管控制這個世界，也正如罪惡必被神消滅等等…但其中也正如新約聖經所言：「這世界的神…」意味著撒但主管世界之意…但從至善神的本然創造來看，原來，至善神在擁有耶穌這個獨生子時，世界上從沒有一個人是『屬於祂(屬神的圈子)、血統、生命、愛…因此可看出耶穌和施洗約翰都曾斥責世人說：「毒蛇之種」等意思，意味著始祖不是屬神的，且被神驅離伊甸園，因此舊約中的人渴望來到生命樹(舊約有記載)，但新約中的人們卻也渴望來到生命樹前(啟示錄有所記載)，並且得到神的子民的接枝(耶穌比喻為「葡萄樹」（約十五．5）或「橄欖樹」（羅十一．17）)而能成為屬神的完美的人格人。』
傳統既成教會：
認識撒但(一)、(二)、(三)
http://www.lsmchinese.org/cgi-bin/bible365/guide/k...
把knowsatan1.htm中的1改2或3，或是可在導讀目錄找
△△△
回歸正題
有關於這個「魔鬼」嘛…相信看了『認識撒但(三)』後，會看到他提到了五個『我要』，顯出有無止盡的欲望，但拿至善神創世的意念來看，惡是絕對不容許存在的要素，是在神的原理架構上不允許的，至善神也不會創造惡，若認可神創造惡，亦陷入二元論的矛盾，且人類目的為何？亦無所探究了…為何神把撒但召入祂的世界管理中？有人說，神是永恆能力的永存性，撒但是被造且因私慾而墮落，是『被造、有限、受玷污…且是偶存的受造』的內容，雖有許多神學上、哲理的討論內容，但總歸來看
神會造惡？
不會！神是至善並且渴望得到愛的刺激而創造人類，在創造人類以先，就已經預設創世藍圖的架構，天使群、萬物…也是基於愛的授受與美的回應的原理法則。
天使長為何墮落？
私慾墮落？肯定的，自我中心的慾望導致天使長墮落，墮落之根？是不倫的愛的力量驅使而行走毀滅的道路，聖經中多次提及天使可吃、摸、甚至墮落人類見到美麗的天使便生發色情欲望，如「羅得」時期…耶穌、施洗約翰提及毒蛇之種，亞、夏墮落後便立即遮掩『下體』…又在舊約律法中，神為了分立撒但，有此『外的形式之象徵』的割禮，亦即分立善與惡之血統的象徵表示等…
誘惑夏娃犯罪的就是蛇（創三．4～5）
彼得後書二章4節記錄，「就是天使犯了罪，神也沒有寬容，曾把他們丟在地獄。」
啟示錄十二章9節記錄著「大龍就是那古蛇，名叫魔鬼，又叫撒但，是迷惑普天下的，他（從天上）被摔在地上」
2008-09-09 06:44:25 補充：
神所創造之靈的存在，能與人談話，知道神的目的，其所在之處是天，並且一旦墮落而轉變為惡的存在時，又持有超越時間與空間來支配人類心靈的能力，具備這些條件的存在，到底是什麼呢？如此推想，除了天使以外，再也沒有具備這些條件的存在，所以，先可將這蛇視為天使的比喻。
耶穌本身所說的，以象徵與比喻所記錄的諸多難題，必須不再用比喻，乃以任何人都能共同瞭解的方式，「明明的」解明它（約十六．）。唯有藉此真理，才能遏止過去因比喻與象徵記錄的聖句，經過各人不同的解釋所引起的教派分裂，並加以統一。
2008-09-09 06:44:40 補充：
一直到現在，在人們心中深深紮根，不斷驅使人到罪惡道路的罪之根，到底是什麼？沒有人知道。只有基督教信徒，根據聖經，模糊地相信是人類的始祖亞當與夏娃摘下善惡果喫，而成為罪的根。不過，雖然有些信徒按字面意思相信善惡果是樹上的果子，但也有些信徒相信，如同聖經裡許多部份一般，是對某事的象徵或比喻，他們各持不同的意見，作不同的解釋。直到現在，尚未有對於此問題的完全解明。
2008-09-09 06:45:09 補充：
墮落？
神創造天使世界之後（創一．26），把天使長的地位給予路西華（曉星的意思，賽十四．12）。所以，如同亞伯拉罕成為以色列之祝福的根基（創十二．2），路西華即成為天使世界之愛的根基，站在似乎獨佔神愛的位置。但是，神愛當作子女創造的人，遠超過當作僕人創造的路西華。事實上，路西華在人被創造的前後，所領受的神愛毫無變化，但是，一看到神愛亞當與夏娃超過自己時，就感覺到一種對愛的減少感。這就如同從早晨做工的勞動者，雖然得了相當於自己所工作的全部工資，但看到後來只做一點工的勞動者，也得到與自己一樣多的工錢時，就對自己所得工錢產生減少感的聖經例子（太二十．1～5）之同樣立場。
2008-09-09 06:45:39 補充：
站在此立場，感到愛的減少感之路西華，企圖在人類世界裡，也保有與自己在天使世界裡被愛位置之同樣地位，所以就誘惑夏娃。這就是靈墮落的動機。
【天使長】處的位置是比其他天使處於更親近神的存在，其工作職責更是神創世完成之不可缺少的要素，基督教普遍觀點來看，似乎是天使長處的位置比較好，但因私欲生發，有了~卻還想要更好，一直覺得滿足感不足夠之下，觸發他想背叛神的動機，亦即『五要』(我要…呵…)
2008-09-09 06:45:51 補充：
實際上，人類是被神祝福要個性完成、家庭基台完成、以本然的愛之立場下主管萬物【生養眾多(果實-成長期)、遍滿地面(家庭、氏族…)、治理這地(主管萬物)】基於人類職責於此，基於神創世之藍圖於此，天使的使命就在於輔助人類的個性完成，因為神是絕對的存在，祂的對象也必為絕對的對象，尚未成為一個完美的成熟果實前，神無法『完全』對應人類，只間接主管人類。愛是從長遠的目標來看的，這是實在的話語…
2008-09-09 06:46:01 補充：
基於天使長處的位置的立場似乎獨佔神『許多的愛』，基於亞當、夏娃的被造，天使長便感於神對他的愛減少，因為是比較心，這是愛的副產物，無可避免，但若人類負起責任，若天使站在父母神的立場想，便很容易解決此減少感之後的毀滅性。
△△△
2008-09-09 06:46:10 補充：
撒但指控神說：「我知道您是永遠不滅的主體-神，也是創造天地的大主宰。您是真理的本體、愛的本體以及原理的本體，按照那個法則和原則，您是不能變的。因此，就算我已墮落，您還是應該實行您所樹立的原則，對不對？您是原則性的存在，假若您不愛墮落的天使，就不能帶領兒女去本然的世界。不但您要愛我，您的兒子也得愛我，否則就不能進天國，這是您對墮落之前的天使長制訂的計劃。所以，就算我墮落，您也得遵守那個原則，因此必須愛我。不然，就不是真神，也不是真兒女。」撒但就是這樣緊咬著不放。
2008-09-09 06:46:20 補充：
惡魔說：「神！雖然我是變成了善變的惡魔之魁首和祖先，但您不是天地的大主宰、真理的本體、不變的主人翁嗎？不就是生命不變原則之愛的本體嗎？就算我因墮落而變成了流氓，但您仍有責任要實踐您所樹立的本來的理想基準。因而，我可以到您成就旨意的理想之門面前……雖然不能生活在那裡，但可以隨便出入那個世界。因為不能在那裡生活，所以必須出來。」這就是撒但的主張。神就會說：「你說得對。」
2008-09-09 06:46:25 補充：
只要我們人類犯一丁點兒罪，撒但魔鬼馬上就向神提出控告，說：「這傢伙犯了罪，所以應該下地獄。」向神控告人類之罪的這個撒但也明明犯了罪，但目前還沒有出現向神控訴這撒但魔鬼之罪的人。
如果有人能對神說：「絕對的神啊！以您的權柄為中心看時，撒但魔鬼不但在我們人類面前犯下了如此這般不可饒恕的邪惡罪行，還在神面前犯下了如此這般不可饒恕的邪惡罪行，所以，請處罰它！」那麼，就有理由除掉犯罪的撒但了。
到了那個地步還不能除掉撒但的話，神就不是全知全能的神了，也不是與人類站在同一條陣線上的神，而是與撒但為伍的神。

By Noah
at 2008-09-12T11:34

謝謝大大提供分享:)
謝謝囉

By Oliver
at 2008-09-10T10:11

在此貼上聖經漫畫會讓你比較能看得明白.
http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/1751/175...
http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/0808/080... 最偉大的故事有位格三位一體的神
http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/1751/175... 最好朋友心裡有耶穌的人.

By Freda
at 2008-09-08T23:34

撒旦一詞原意是謊言虛假的基本上聖經剛開始並無明說祂的名字就這麼說吧
因為祂是個罪人所以上帝不容許祂的名字出現只剩下魔鬼撒旦希爾法大龍
等等稱乎
而撒旦他原本也是上帝創所創造的一位天使跟隨著上帝一起創造了宇宙
地球就如同一位父親生的孩子一樣有的後來變好有的變壞就像是經文上所
述祂被權利佔領了祂的心甚至鼓勵了其他天使門背叛了上帝數量上當然極
少啟示錄上說龍與上帝爭戰落敗龍與他的跟從者都被拋入地上天上的天使
門歡欣鼓舞只是地上的人們有禍了
因為牠們知道自己時日無多便引發了各種災難啥米災難大家都應該知道了吧
照理說來上帝應該在他做惡時便將他消滅
你可能又會問為何上帝不馬上將牠給消滅呢 ? 因為人跟神的時間觀有很大
的差別人類的千年在上帝的眼中只有一秒因為上帝要消滅撒旦的那一天
便事這個事務制度的末了所以才會有人一直喊世界末日快到了

By Christine
at 2008-09-08T10:30

.
●
一、撒旦墮落的原因
雅各書1：15
私慾懷了胎，就生下罪來；罪既得逞，就生出死來。
二、撒旦墮落的動機
馬太福音4：8~9
魔鬼又帶耶穌上了一座極高的山，把世上的萬國和萬國的榮耀都指給他看，然後對他説： “你暫且俯伏崇拜我，我就把這一切都給你。
三、撒旦假扮上帝的論據
帖撒羅尼迦後書2：4
他是敵對者，使自己凌駕所有稱為“神”的和受人敬奉的，甚至坐在上帝的殿中，公開自命為上帝。
四、整個世界的情況
約翰一書5：19
但全世界都受那惡者控制
所以時間一到
上帝要將整個世界重新洗牌
要親近上帝
就先找耶和華見證人研究聖經知識
你就能了解一切真理
.

By Christine
at 2008-09-08T16:04

還沒有人的時候.......
神（三一神）按祂的喜悅,定了計畫,決意作些事.......開始創造....
制定宇宙運行規則........創造天地及受造物（賦予屬性）,.........受造物完全真實版 RPG .....
創1:1 起初，神創造天地。
首位受造物...撒但..
撒但被造原是明亮之星,清晨之子,完美全備,滿有智慧,全然美麗........在伊甸神的園中,佩戴各樣寶石,帶著黃金又有精巧的鼓和笛,是遮掩約櫃的基路伯.
從靈的觀點來看...受造物能力及權柄的等次......
撒但>天使長>餘眾天使>古生物
然而,從神賦予各樣的屬性中,給了撒但相當大的自由與能力,而能力在所有受造之物中為最高,並將世界交由撒但管轄,是世界的王.
後來撒旦墮落的原因,聖經有列出相關經節 :
結 (28:15) 你從受造之日所行的都完全，直到在你中間察出不義。
(28:16) 因你貿易很多，你中間就被強暴的事充滿，以致你犯了罪。所以我將你當作俗污之物，從神的山驅逐你。遮掩約櫃的基路伯阿，我已將你從發光如火的寶石中除滅。
(28:17) 你因美麗心中高傲，又因榮光敗壞智慧；我已將你摔倒在地，將你擺在君王面前，好叫他們目睹眼見。
(28:18) 你因罪孽眾多，貿易不義，褻瀆了你的聖所。故此，我使火從你中間發出，燒滅你，使你在所有觀看的人眼前變為地上的爐灰。
(28:19) 眾民中凡認識你的，都必因你驚奇。你令人驚恐，永不再存留。
撒但在這自由與能力中,竟不守真理,產生了完全不屬於神的私有物.完全變質,完全背叛,其中最大的問題是撒但要使自己與至高者一樣,居心自比神,要高舉自己的寶座在神眾星以上.
（這樣的情形,撒但須承擔後果,神完全不負責,並以此為審判定罪的依據,況且有些天使仍忠心服事主並未隨之背叛,如天使長米迦勒,報好信息的天使加百列,及餘良善的眾天使........,
後來,人類始祖因吃了知識善惡果子之後,從撒但傳輸而來的敗壞屬性一路遺傳至今,就如同人們會隨意思想,隨意動作,常觸犯了神的界限而不自知,不服權柄且常是目中無神,自比為神是一樣的）
約8:44 你們是出於你們的父魔鬼，你們父的私慾你們偏要行。他從起初是殺人的，不守真理，因他心裏沒有真理。他說謊是出於自己；因他本來是說謊的，也是說謊之人的父。（和合本）
8:44 你們是出於那父魔鬼，你們父的私慾，你們願意行。他從起初就是殺人的，並且不站在真理中，因為在他裏面沒有真理。他說謊是出於他自己的私有物，因他是說謊的，也是說謊者的父。（恢復本）
8:44 你們是出於你們的父魔鬼的；你們的父的私慾、你們才願意行。他從起初就是殺人的，不站立在真實上，因為在他裡面沒有真實。他說謊言時，乃由本性說出來，因為他是撒謊者，是撒謊者的父。（呂振中版）
賽(14:12) 明亮之星，清晨之子阿，你何竟從天墜落！你這攻敗列國的，何竟被砍倒在地上！
(14:13) 你心裏曾說，我要升到天上；我要高舉我的寶座在神眾星以上。我要坐在聚會的山上，在北方的極處。
(14:14) 我要升到高雲之上；我要使自己與至高者一樣。
(14:15) 然而你必墜落陰間，到坑中極深之處。
神沒有寬容撒但並直接審判撒但及所有跟隨之受造物(跟隨的天使成了邪靈,被審判的活物成了脫體的靈就是鬼,此二者之組合成了撒但的魔軍,爪牙)....撒但即從天墜落,摔倒在地......神並毀滅了地上所有古生物活類.....
彼後 2:4 就是天使犯了罪，神也沒有寬容，反而把他們丟在他他拉裏，交在幽暗坑中，拘留著等候審判；
猶 1:6 又有不守自己權位，離棄自己住處的天使，主用永遠的鎖鍊把他們拘留在幽冥裏，等候大日的審判；
因撒但的背叛...神使地荒涼荒廢,空虛混沌，淵面黑暗...........並準備著再一次的創造....
賽45:18 創造諸天的耶和華，製造成全大地的　神，他創造堅定大地，並非使地荒涼，是要給人居住。他如此說：我是耶和華，再沒有別神。（和合本）
45:18 創造諸天的耶和華，就是那塑造並造作地的神；祂使地堅立；祂創造地，並非使其荒廢，祂塑造地，是要給人居住；祂如此說，我是耶和華，再沒有別神；（恢復本）
45:18 創造諸天的、他乃是上帝；形成大地而造它的，他是堅立大地；他創造大地，不是空空虛虛；他形成大地，是要給人居住：這位創造天地的永恆主這麼說：「我乃是永恆主，再沒有別的神。（呂振中版）
創 1:2 地是空虛混沌，淵面黑暗；神的靈運行在水面上。（和合本）
1:2 而地變為荒廢空虛，淵面黑暗。（恢復本）
1:2 地還沒有定形、混混沌沌，黑暗在深淵上面；上帝的靈覆煦在水面上。（呂振中版）
至此,創世紀1章3節才開始...............神計畫中的主角登場...............人類被創造.....
2008-09-08 19:47:21 補充：
創1:3 神說，要有光，就有了光。
1:4 神看光是好的，就把光暗分開了。
1:5 神稱光為晝，稱暗為夜；有晚上，有早晨，這是第一日。
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1:26 　神說：「我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，使他們管理海裏的魚、空中的鳥、地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。」
1:27 　神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。
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神的心意和目的不是為了撒但為天使,乃是為了人.
2008-09-08 19:47:39 補充：
羅9:21 窯匠難道沒有權柄從一團泥裏拿一塊做成貴重的器皿，又拿一塊做成卑賤的器皿嗎？
詩 8:4 ....人算甚麼，你竟顧念他？世人算甚麼，你竟眷顧他？
來 1:5 神曾對那一個天使說過，“你是我的兒子，我今日生了你？”又說，“我要作祂的父，祂要作我的兒子？”
來 1:13 神曾對那一個天使說過，“你坐在我的右邊，等我使你的仇敵作你的腳凳？”
來 2:5 我們所說要來的世界，神原沒有交給天使管轄。
神對待撒但和人,還真是有差別待遇....
對撒但.......一次犯錯........沒有寬容.......不施憐憫.........一次審判並已成定局
2008-09-08 19:49:08 補充：
對有機會有良心的感覺或在心靈上能聽到神的話的人........N次犯錯,........N次寬容........N次憐憫,........死後才有審判.(以活在時間空間的限制裡有限的眼光來看,任何人隨時都有可能心意回轉信神,所以尚未成定局,但是在已成定局的生命冊上,誰的名字已記在上面,............只有神知道)
2008-09-08 19:49:16 補充：
羅9:15 因他對摩西說：我要憐憫誰就憐憫誰，要恩待誰就恩待誰。
9:16 據此看來，這不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎發憐憫的神。
9:17 因為經上有話向法老說：「我將你興起來，特要在你身上彰顯我的權能，並要使我的名傳遍天下。」
9:18 如此看來，神要憐憫誰就憐憫誰，要叫誰剛硬就叫誰剛硬。
神極大的用意是要人(信主之人)取代撒但的位置,並與主一同作王,管轄要來的世界及一切的受造物.

撒旦墮落的原因？ - 生活

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