所謂檢討被害人 - 閒聊

Odelette avatar
By Odelette
at 2015-01-13T03:38

Table of Contents

※ 引述《aops2009 (瑪莉有隻小綿羊)》之銘言:
: 最近幾天跟朋友聊到feminism
: (原本想翻兩性平權可是我覺得那樣太狹義 畢竟性別不是二分法)
: 後來聊到slut shaming culture
: 類似台灣人常說的檢討被害人
: 對象不見得是女生 不過常常是
: (包含出車禍先直接被罵三寶或是在夜店被撿屍被罵活該都算)
: 到撿屍的部分我們的意見開始出現分歧
: 我們討論的case是我們大學發生的性侵案件
: 七個受害女生參加某兄弟會舉辦的party時飲料被下藥
: 後來被囚禁在地下室+性侵
: 當時參加party的人很多也很雜
: 沒有人發現異狀
: 幾個女生被關了一兩天才被放出來
: 輿論原本是讓大學廢除兄弟會
: 後來才發現他們根本不隸屬在大學名下
: 警方調查後續也沒有見報
: 幾個月後那兄弟會又重新開始辦party...
: 我還蠻好奇各位大大對於這種案件的想法
: 開放以下選項:
: 1.性侵犯的存在才是問題 女生完全沒錯
: 2.性侵犯有錯 但女生讓這種狀況發生自己也有責任
: 3.女生自己本身有問題 發生這種事活該
: 各位覺得呢?
: =======
: p.s.我是想要認同1可是還是會下意識選2 我朋友選1


這是實然與應然的哲學思考範疇,
就所有被害人而言,
「實然」是innocent純潔無辜,絕對沒有被檢討的責任,實然絕對沒錯。

但是,就「應然」而言,
因為身體髮膚受之父母,妳的身體與靈魂是父母給的,
所以妳當然沒有全然處置妳身體的權利,(妳的身體與靈魂並不是妳說了算)
因此妳沒有不愛惜/隨性輕忽自已行為的權利,
而不愛惜/輕忽自己人身安全的行為模式之一,
就是「過於信任外人」,不夠謹慎沒有防備之心而讓自己身陷險境,
所以大多數被害人「對於雙親家人與任何愛自己的人」都要負起沒有防人之心的責任,
都要擔起「沒有足夠的覺察力與謹慎的態度,讓自己身處險境」的責任,
只有少部分,例如親人熟人性侵,被害人才可以免除全責。

畢竟,雖然妳「缺乏保護身體的警戒心」「隨性輕忽」這是妳的選擇自由,別人無可置喙
但別忘了,身體髮膚受之父母,無論妳有多不愛妳自己,最少妳也要很愛妳的父母。

再延伸「實然/應然哲學式思考」於被害之後,有可能出現的下一步:
被害人如果在被害之後想不開,想自殺一走了之,
講真的,想自殺也是被害人的自由啊!
就實然而言,
被害人選擇自殺離世,即使親人哭斷肝腸,
被害人也是innocent純潔無辜,絕對沒有被檢討的責任,實然絕對沒錯啊。

被害人如果被害之後「想要選擇自殺離世」,
就不單只是「被害人個人的選擇自由」而已,
除了這不只會讓親人哭斷肝腸,
就應然而言,這種想法更是大錯特錯。

自殺離世在「應然」方面大錯特錯的原因在於:
因為身體髮膚受之父母,所以妳當然沒有全然處置妳身體的權利,
如果妳有片刻須臾「自殺離世的想法」,
做子女的妳就應該「深自感到愧疚」而反思自省,深自檢討,
妳不只要為妳自己而活,更要為親恩浩蕩深似海的父母活得好好的。

另舉兩個實然應然的實際例子:
假設真的有人想三餐都吃大便,這也是他的自由,並無不可,
但為什麼,
我們在街角看到有人彎腰扒地吃狗大便,要大聲驚呼?
她偷偷在街角吃狗大便沒礙到人啊,那是她的自由啊,
我們驚呼的原因是
「吃大便對妳的健康不好,不愛惜妳自己的健康就是對不起妳父母的養育之恩」
吃大便實然無須檢討,三餐吃大便也是妳的自由,實然絕對沒錯,
但是,應然大錯特錯,
錯在妳吃大便糟蹋了自己的健康,
更錯在如果妳選擇「不愛惜妳自己」,就等於選擇「對不起妳父母的養育之恩」。

為什麼我們在街上看到有女人全裸狂奔,要大聲驚呼報警?
又為什麼會有很多男人/女人蒙著眼立刻丟衣服給衣不蔽體的女人?
除了有礙觀瞻與社會風氣之外,
其實,沒有針對性的全裸奔街,
如果沒有小孩在場,她全裸奔街沒礙到人啊,不穿衣是她的自由啊,
全裸奔街「就實然而言」是微罪中的微罪,(妨礙風化)
(甚至,外國有節能減碳無衣日,這就完完全全無罪)
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=360439

但是,全裸奔街「就應然而言」大錯特錯,
錯在妳選擇了「不愛惜妳自己」,
錯在妳對不起妳父母的養育之恩,因為妳的身體與靈魂不是妳說了算,
更錯在妳全裸奔街糟蹋自己的身體,以致於曝於大街被人指點,
妳放浪形骸的作為會讓妳的親人遭受世人的非議批評,
他倆所生女兒(妳)的身體與靈魂「是需要被世人尊敬而非唾棄的」,
他們所生的女兒(妳),「不是讓妳拿來這樣輕忽糟蹋的」。

「身體髮膚受之父母」不分性別,男孩女孩都是父母所生的無價珍寶,
記住,世界上父母雙親永遠比妳還愛妳自己,千萬別讓父母肝腸寸斷。

商業上,最能描繪:
妳的家人(包括妳的丈夫或者情人)比妳更擔憂妳的人身安全,
別隨性輕縱/任性胡為,讓妳的家人擔心甚至傷心斷腸的搖滾樂,
當屬1984年The Cars樂團奪得單曲暢榜兩週冠軍的Drive
(它也是史上最賣座系列電影「變形金剛」主題曲)

http://www.youtube.com/watch?v=xuZA6qiJVfU

Drive歌詞描述一位過往個性任性的女生,
以前習慣於隨自己高興恣意放縱的生活,後來邂逅了正直而聰明上進的前男友,
亦友亦師真心的前男友卻仍無法改變她的劣根性,
非要遭到分手的沉重打擊,這才讓她有所覺悟,個性有所轉變。
但現在,前男友不屬於她了,她卻很懷念他曾帶給她的正面衝擊。

(意譯如下)
Who's gonna tell you when, it's too late
是誰替妳審時度勢,(告訴妳太晚了別再沉迷夜生活,妳正在毀滅妳自己)
Who's gonna tell you things, aren't so great
是誰替妳排憂解難,(事情從沒妳想的那麼美好單純,世道不古人心險惡)

You can't go on, thinking, nothin's wrong
我寵壞了妳,以致於妳對什麼事都肆無忌憚,
(妳回說nothin’s wrong這也沒什麼嘛,幹嘛大驚小怪)
Who's gonna drive you home tonight
是誰在夜晚護送妳回家

Who's gonna pick you up, when you fall
當妳低潮沮喪情緒崩潰時,
是誰安慰妳,扶持妳一把以度過難關度過低潮,幫妳再站起來重新出發
Who's gonna hang it up, when you call
是誰總在電話裡聽妳傾訴,
(總能聽妳倒盡心中無限的垃圾,倒盡抱怨牢騷與辛酸不快)
Who's gonna pay attention, to your dreams
是誰最在乎妳始終期盼的願望,
是誰始終深愛著妳的真我,
又是誰為了妳未完成的夢想吃足苦頭不畏辛勞
Who's gonna plug their ears, when you scream
當妳生氣大喊大叫時,是誰總是摀住耳朵,無論如何都接受妳脫序的表現

You can't go on, thinking, nothin's wrong
妳似乎被我寵壞了,
(面對自己的刁蠻任性,妳回說nothin's wrong這也沒什麼嘛,幹嘛大驚小怪)
Who's gonna drive you home, tonight
每每;是誰在夜晚護送妳回家

Who's gonna hold you down, when you shake
當妳顫抖時,是誰趕緊讓妳冷靜下來並引導妳好好理性思考,
(防止妳歇斯底里做出傻事)
Who's gonna come around, when you break
當妳絕望時,是誰陪著妳當妳心靈的依靠,
即使最親的家人都已放棄妳而告山窮水盡萬念俱灰,他也絕不放棄妳。

You can't go on, thinking nothin's wrong
妳沉溺於縱容自我的恣意任性,
誑稱任性胡為是「在所難免的女性特質」,開脫任性「只是小毛病」沒什麼大錯
Who's gonna drive you home, tonight
是誰總在夜晚護送妳回家

Oh, you know you can't go on, thinking, nothin's wrong
妳要明白,妳不能再這樣任性專橫刁蠻胡為下去
Who's gonna drive you home, tonight
倘若我不在了,今夜誰將伴妳回家,今生誰將伴妳永遠?



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All Comments

Lucy avatar
By Lucy
at 2015-01-13T23:55
蛤?
Isla avatar
By Isla
at 2015-01-14T20:13
被害人自殺很多都是被輿論逼的好不好 看看劉喬安
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-01-15T16:30
我也沒說要檢討自殺的人
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-01-16T12:47
.....
Jake avatar
By Jake
at 2015-01-17T09:04
身體髮膚受之父母XDDD
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-01-18T05:22
所以第二段的沒有防人之心到底怎麼推論出來的?
Tom avatar
By Tom
at 2015-01-19T01:39
你知道「大部分」都是熟人親人性侵嗎
Emma avatar
By Emma
at 2015-01-19T21:56
還有父母不一定內建父母愛 不一定愛孩子
Heather avatar
By Heather
at 2015-01-20T18:13
令我意外,這,(驚呆了),我一直以為女板的思考素質...
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-01-21T14:31
你高等的思考素質沒讓你看報告 性侵害大部分是熟人親人?
你比女版高等的思考素質沒讓你發現虐待子女是父母?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-01-22T10:48
現在看來,女板的思考素質高得嚇....嚇鼠人了啦
Robert avatar
By Robert
at 2015-01-23T07:05
我同學自殺 他國中自我介紹是 我媽是明星 我恨他
Robert avatar
By Robert
at 2015-01-24T03:22
(驚呆中)
Delia avatar
By Delia
at 2015-01-24T23:40
如果要傳遞某種信仰 建議另開一篇標題
用這種隨便都可以找到例子反駁的太沒說服力
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-01-25T19:57
性侵害大部分是熟人親人? (驚呆中)
Leila avatar
By Leila
at 2015-01-26T16:14
我媽是XX 我恨他? (驚呆中)
虐待子女是父母? (驚呆中)
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-01-27T12:31
太沒說服力? (驚呆中)
Andy avatar
By Andy
at 2015-01-28T08:49
隨便找 有七成以上的加害者是熟人,包括父親、叔伯及兄長
Elma avatar
By Elma
at 2015-01-29T05:06
嚇鼠人 (驚呆中)
隨便找 有七成以上`? (驚呆中)
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-01-30T01:23
http://ppt.cc/zJBu 用"性侵害 熟人"去找 政府報告很多
Mason avatar
By Mason
at 2015-01-30T21:40
去查查統計,七成以上都是熟人性侵(應該沒記錯%數),但不
懂有啥好驚呆的
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-01-31T17:58
約有11﹪的性侵害案件,加害人與被害人是不認識的陌生人
http://www.dvp.ntpc.gov.tw/_file/1198/SG/23982/D.html
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-02-01T14:15
非熟人性侵只佔兩成多? (驚呆中)
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-02-02T10:32
迷思那一行
在你驚嘆別人的思考前 建議先隨便看一兩篇官方報告
父母不一定愛子女 子女不一定愛父母的也是隨便看都是
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-02-03T06:49
太強大的女板了
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-02-04T03:07
自嘆弗如啊!
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-02-04T23:24
沒有東西是理所當然的 所以我還是同意你要有防人之心
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-02-05T19:41
我還有什麼話好說?
可以一口氣風向帶成這樣?
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-02-06T15:58
感恩師父,讚嘆師父。
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-02-07T12:16
~.~順便告訴你一個常識 男性也會受到性侵害
Dora avatar
By Dora
at 2015-02-08T08:33
而且男性受到性侵害 因為有太多指責被害人的而更不敢說
Heather avatar
By Heather
at 2015-02-09T04:50
這篇就算被噓到爆,我也打死不刪
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-02-10T01:07
我想看看女板的思維模式是如何?藉由此篇正好可以測試。
感恩師父,讚嘆師父。
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-02-10T21:25
所以你第二段到底如何推論出來的?
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-02-11T17:42
父母不一定愛子女 子女不一定愛父母的也是隨便看都是?
這推論太強大了
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-02-12T13:59
強到讓人發抖啊
Mary avatar
By Mary
at 2015-02-13T10:16
有個地方叫FamilyCircle版 還有男女婚姻版都不少文
把眼睛遮起來、耳朵掩起來 世界並不會理所當然變美好
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-02-14T06:34
去pay_home 多看看案例,就知道關於父母跟子女之間的愛,
並非那麼絕對了
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-02-15T02:51
還有結婚版也是父母和子女拉鋸戰的現實戰場
往前看幾篇也有 沒有任何事情是"理所當然"的
Leila avatar
By Leila
at 2015-02-15T23:08
女版的理性討論,強到讓人發抖啊
James avatar
By James
at 2015-02-16T19:25
我不知道你是哪個童話國度來的 現實就是戰場
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-02-17T15:43
生物不會因會懷孕就自動內建父母愛
Callum avatar
By Callum
at 2015-02-18T12:00
嚇....嚇鼠人的戰場啦
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-02-19T08:17
嗯 所以你到底想表達什麼?
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-02-20T04:34
只有讚嘆,還是讚嘆
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-02-21T00:52
我想做個實驗
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-02-21T21:09
恭喜得到讓你覺得自己好強好棒棒的思考
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-02-22T17:26
生物不會因會懷孕就自動內建父母愛?
女版的理性討論,強到讓人發抖啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-02-23T13:43
(hooeee: 身體髮膚受之父母XDDD) 這XDDD太強大,太震撼了
Dinah avatar
By Dinah
at 2015-02-24T10:01
不同人講的話,併在一起理解,這讓人匪夷所思 @@
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-02-25T06:18
不負責翻譯:身體髮膚受之父母,哈哈,多好笑啊
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-02-26T02:35
除了烙幾句實然應然,其他論點不是都老調重彈嗎
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-02-26T22:52
還有你這種態度擺明就是想進水桶吧,版友小心點別跟著遭殃
Dora avatar
By Dora
at 2015-02-27T19:10
我被別人嘲笑到,笑到牙都歪了,真是美妙的一天啊
是不是水桶,不是重點,重點是理性討論與言論自由
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-02-28T15:27
「烙幾句實然應然」這語氣與態度也非常謙虛,該學起來
Mary avatar
By Mary
at 2015-03-01T11:44
你的言論自由就是一直強調你被女版的思考素質驚呆?
Jake avatar
By Jake
at 2015-03-02T08:01
?
不懂
Emma avatar
By Emma
at 2015-03-03T04:19
雖然知道你是故意來亂還是很不爽 再噓一次
Steve avatar
By Steve
at 2015-03-04T00:36
等著被娘娘桶吧 慢走不送
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-03-04T20:53
被噓其實不是壞事,看是誰在噓,有些噓就是絕佳的好事
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-03-05T17:10
這篇被桶?講真的,不太可能
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-03-06T13:28
不是拍馬屁,娘娘的思考水準,我還蠻了解的,有明察的風評
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-03-07T09:45
我問你,你是不是在推文中攻擊挑釁整個女版?
David avatar
By David
at 2015-03-08T06:02
妳在誘導式民調嗎?
Eartha avatar
By Eartha
at 2015-03-09T02:19
我認為你有,你對推文有意見針對推文的人回也就算了,可是
你是直接開地圖炮嘲諷整個女版,這是我認為你會水桶的原因
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-03-09T22:37
我講這麼白,不算誘導式吧
Jake avatar
By Jake
at 2015-03-10T18:54
「欲加之罪,何患無辭?」妳都可以登堂入室講這麼白了,
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-03-11T15:11
妳說呢?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-03-12T11:28
我還要說啥,北斗神拳的名言嗎? XD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-03-13T07:46
被噓其實不是壞事,看是誰在噓,有些噓就是絕佳的好事
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-03-14T04:03
所有事情,都要回歸本質,都要回歸內容
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-03-15T00:20
你確定不刪文嗎,如果還沒人檢舉搞不好就不用桶惹
Steve avatar
By Steve
at 2015-03-15T20:37
我先說好我沒檢舉你喔,我只是在推文講講
Zora avatar
By Zora
at 2015-03-16T16:55
妳問的問題,好像無關於此篇所談論的議題,
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-03-17T13:12
如果您關注此篇所談論的議題發問,我必定會恭敬回答您。
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-03-18T09:29
講真的,這篇是考驗我EQ情緒商數與同理心夠不夠高的試鍊篇
Lily avatar
By Lily
at 2015-03-19T05:46
男人要EQ夠高,任何情形都不被激怒,
Ina avatar
By Ina
at 2015-03-20T02:04
莊子:「物物而不物於物」,
Enid avatar
By Enid
at 2015-03-20T22:21
如果役於外物,(會很執著,很在意身外之物),而可以被激怒
那就是蘇東坡而不是佛印,
Edith avatar
By Edith
at 2015-03-21T18:38
那就是空有匹夫之勇「暴虎馮河」不能忍的莽夫子路,
而不是能忍胯下之辱縱橫天下的韓信,
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-03-22T14:55
(以上的激怒與被激怒,並不指涉任何人,請勿對號入座)
Donna avatar
By Donna
at 2015-03-23T11:13
推原po
Robert avatar
By Robert
at 2015-03-24T07:30
看不下去 原po與其管別人 不如先管自己不要成為加害人吧
Leila avatar
By Leila
at 2015-03-25T03:47
會有榮譽謀殺的原因 感謝原po也示範給我看了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-03-26T00:04
樓上似乎有毀謗的嫌疑,這樣我是好心被雷親,不是嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2015-03-26T20:22
如果我也學妳,說yingrain大,妳與其管別人,
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-03-27T16:39
不如先管自己不要成為加害人吧
妳不立馬告我毀謗才怪咧!
Ula avatar
By Ula
at 2015-03-28T12:56
有些人總是自己噓到自己
Irma avatar
By Irma
at 2015-03-29T09:13
言論自由可以,只要不觸法,我都能接受
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-03-30T05:31
被噓其實不是壞事,看是誰在噓,有些噓就是絕佳的好事
Emma avatar
By Emma
at 2015-03-31T01:48
我新增了The Cars樂團所唱搖滾樂Drive,其歌詞的內容與意義
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-03-31T22:05
歡迎關心女孩板此議題的眾女孩,再收看一次,
Ula avatar
By Ula
at 2015-04-01T18:22
保證眾女孩看完聽完一定另有一番體悟。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-04-02T14:40
榮譽謀殺要有對象,要有針對性,沒有對象我示範什麼?
Emily avatar
By Emily
at 2015-04-03T10:57
yingrain大栽贓的罪惡不輕,不過這是告訴乃論,僅留證據
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-04-04T07:14
藉由栽贓榮譽謀殺之名,行毀滅他人人格之實,呈堂供證。
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-04-05T03:31
yingrain大栽贓的發言有觸法危險,可能要水桶,希望y大小心

搭訕女生

Lucy avatar
By Lucy
at 2015-01-10T20:06
安安 我是魯肥 想請問大家要怎麼搭訕女生 然後不被覺得是變態 請大家告訴我 帶面具搭訕會不猥褻ㄧ點嗎? 通常被搭訕男生都說什麼 教教魯肥 穴穴大家 -- Sent from my Android - ...

律師兼作家【呂秋遠】與 Ptt 鄉民有約

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By Dinah
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各位鄉民們 呂律師已經到現場囉 http://i.imgur.com/6eKsqHD.jpg 目前正和主持人聊天中 今天的話題非常不一般 大家好好期待吧!! 8:30準時開播~ 直播連結: https://livehouse.in/channel/ptt ------------------ ...

徵選板主 idlechild

William avatar
By William
at 2014-12-29T20:22
1. 使用者資料 《ID暱稱》idlechild (潔白無瑕蘋果光) 《經濟狀況》小康 ($76856) 《登入次數》3899 次 (同天內只計一次) 《有效文章》2331 篇 (退:0) 《目前動態》查詢 idlechild 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》12/29 ...

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By Odelette
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Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-12-09T15:10
這是這系列的第三篇了。 第一篇文章代碼︰#1KX39CG2 https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417949772.A.402.html 第二篇文章代碼︰#1KX61LfJ https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417961557. ...