所以女生到底怎麼看的? - 閒聊
By Hardy
at 2016-10-22T19:00
at 2016-10-22T19:00
Table of Contents
很有意思的議題
本身前一陣子也才和身邊的人討論過
※ 引述《MonkeyCL (猴總召)》之銘言:
: 「濫用女性優勢、不願付出相對代價」
: 你應該要想想,為什麼會有女性優勢?
: 這個優勢來源不就是自古以來的父權遺毒嗎?
: 問題的根本在於父權,那要解決就應該要從推翻父權下手。
: 「父權」對多數女性的不友善我就不多加贅述,
其實總的來講,父權並不是對女性不友善
相反的,在其原本的脈絡中,其實對女性是保護的
比如男生不可以打女生,男生要讓女生,男生要養家,男主外女主內等等
保護的一體兩面,就是限制
但現在的女性已經不再只能「主內」
許多女性不管自願或被迫,都已經擁有了經濟的自主
----就跟一直以來的男性一樣
: 這邊強調的重點是,父權並不是對於所有男性都有優勢的,
: 想想當兵和養家這種社會價值觀,就是在父權的框架下形成的,
: 如果男生硬要把這種框架套在自己身上,
: 卻要嫌棄部分「濫用女性優勢、不願付出相對代價」的女生,
: 那不是很矛盾?
我覺得一個點是
其實許多男性並不是「自願」,「硬要把」這樣的框架套用在自己身上
而是父權價值觀下的社會----也就是你我,還有身邊的其他人
讓他們必需背負起這些框架,否則就「不是男人」----一種對陽剛特質被否定的焦慮
: 反過來說,如果男生可以拋棄父權下的社會包袱,
承接上面的
男性當然也可以這麼做
其實我覺得,這些對某些特定行為女性的攻擊,也正是男性對擺脫這些框架所做出的行動
為何男性拋下這些框架,感覺會這麼困難
我覺得一個核心在於:對男性來說,能不能受到女性的青睞,是重要的
甚至是衡量一個男性「成功與否」的標準之一
這樣的價值觀不只在男性之間,甚至在女性看待男性的標準上,也是相當主流
所以,一個不當兵,「不養家」的男性,不出外「奮鬥打拼」的男性
能不能夠受到女性的青睞,就成為了男性會不會往這個方向發展的指標
如果不能
那他們拋棄這個傳統框架的同時
他們不但拋棄了同性的認同
也拋棄了在異性眼中的地位
----他們將在社會環境上一無所有
所以他們起而攻擊那些拜金,飯票的價值觀
隱藏在其下的,其實是
「除了錢以外,妳們就不能看一下我其他優點嗎?」的不平
以及
「我能不能不要一輩子只能以賺錢工作為目標,但還是能夠得到愛情」的焦慮
當然,並不是所有的女性都看錢,或「只」看錢
但在諸多「貧賤夫妻百事哀」(事實上這句根本是曲解,原意並非如此),以及
「過得沒有比婚前更好的話,我幹嘛結婚」的諸般鼓吹之中,而且還受到許多
女性發聲讚同的時候
他們感受到了威脅
(如果男生們大放厥詞,女孩胸圍不足多少多少,就不算女人。
女生也會出來把此人批到臭頭吧)
(另一方面,男性也會把自己的不順遂責怪到他人頭上,這點男女倒是一至
男性怪自己沒錢,怪女性愛錢
女性怪自己太胖,怪男性愛正妹)
: 女性自然也無法擁有所謂的性別優勢。
: 既然父權對於男女雙方多數人都不是好的社會價值觀,
: 為何男女彼此還要因為父權對立仇視?
: 更應該團結起來推翻這樣的價值觀,
: 打倒父權的高牆才對啊!
因為我所觀察到的許多兩性言論
在做的並不是像你這般的分析與解構,嘗試從中找到解答
而是在鼓吹「自己的性別受到壓迫」,以及「對方的性別過得太爽」
而這類言論又經常有意無意地去和「女權」拉在一起,或是標榜自己「為女權發聲」
其實那些仇女,酸女,甚至某動物教的言論
也只不過是這類言論在另一性別中的倒影而已
----這點,倒也真是男女平等^^||
--
本身前一陣子也才和身邊的人討論過
※ 引述《MonkeyCL (猴總召)》之銘言:
: 「濫用女性優勢、不願付出相對代價」
: 你應該要想想,為什麼會有女性優勢?
: 這個優勢來源不就是自古以來的父權遺毒嗎?
: 問題的根本在於父權,那要解決就應該要從推翻父權下手。
: 「父權」對多數女性的不友善我就不多加贅述,
其實總的來講,父權並不是對女性不友善
相反的,在其原本的脈絡中,其實對女性是保護的
比如男生不可以打女生,男生要讓女生,男生要養家,男主外女主內等等
保護的一體兩面,就是限制
但現在的女性已經不再只能「主內」
許多女性不管自願或被迫,都已經擁有了經濟的自主
----就跟一直以來的男性一樣
: 這邊強調的重點是,父權並不是對於所有男性都有優勢的,
: 想想當兵和養家這種社會價值觀,就是在父權的框架下形成的,
: 如果男生硬要把這種框架套在自己身上,
: 卻要嫌棄部分「濫用女性優勢、不願付出相對代價」的女生,
: 那不是很矛盾?
我覺得一個點是
其實許多男性並不是「自願」,「硬要把」這樣的框架套用在自己身上
而是父權價值觀下的社會----也就是你我,還有身邊的其他人
讓他們必需背負起這些框架,否則就「不是男人」----一種對陽剛特質被否定的焦慮
: 反過來說,如果男生可以拋棄父權下的社會包袱,
承接上面的
男性當然也可以這麼做
其實我覺得,這些對某些特定行為女性的攻擊,也正是男性對擺脫這些框架所做出的行動
為何男性拋下這些框架,感覺會這麼困難
我覺得一個核心在於:對男性來說,能不能受到女性的青睞,是重要的
甚至是衡量一個男性「成功與否」的標準之一
這樣的價值觀不只在男性之間,甚至在女性看待男性的標準上,也是相當主流
所以,一個不當兵,「不養家」的男性,不出外「奮鬥打拼」的男性
能不能夠受到女性的青睞,就成為了男性會不會往這個方向發展的指標
如果不能
那他們拋棄這個傳統框架的同時
他們不但拋棄了同性的認同
也拋棄了在異性眼中的地位
----他們將在社會環境上一無所有
所以他們起而攻擊那些拜金,飯票的價值觀
隱藏在其下的,其實是
「除了錢以外,妳們就不能看一下我其他優點嗎?」的不平
以及
「我能不能不要一輩子只能以賺錢工作為目標,但還是能夠得到愛情」的焦慮
當然,並不是所有的女性都看錢,或「只」看錢
但在諸多「貧賤夫妻百事哀」(事實上這句根本是曲解,原意並非如此),以及
「過得沒有比婚前更好的話,我幹嘛結婚」的諸般鼓吹之中,而且還受到許多
女性發聲讚同的時候
他們感受到了威脅
(如果男生們大放厥詞,女孩胸圍不足多少多少,就不算女人。
女生也會出來把此人批到臭頭吧)
(另一方面,男性也會把自己的不順遂責怪到他人頭上,這點男女倒是一至
男性怪自己沒錢,怪女性愛錢
女性怪自己太胖,怪男性愛正妹)
: 女性自然也無法擁有所謂的性別優勢。
: 既然父權對於男女雙方多數人都不是好的社會價值觀,
: 為何男女彼此還要因為父權對立仇視?
: 更應該團結起來推翻這樣的價值觀,
: 打倒父權的高牆才對啊!
因為我所觀察到的許多兩性言論
在做的並不是像你這般的分析與解構,嘗試從中找到解答
而是在鼓吹「自己的性別受到壓迫」,以及「對方的性別過得太爽」
而這類言論又經常有意無意地去和「女權」拉在一起,或是標榜自己「為女權發聲」
其實那些仇女,酸女,甚至某動物教的言論
也只不過是這類言論在另一性別中的倒影而已
----這點,倒也真是男女平等^^||
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