所以女生到底怎麼看的? - 閒聊

By Daniel
at 2016-10-22T16:21

Table of Contents

母豬這個名詞的確有點濫用、造成了一定程度上的無差別攻擊

不過大宗還是指 "濫用女性優勢、不願付出相對代價" 的人

那女生到底怎麼看, 這樣的族群?

你們是覺得這種人其實很少, 是鄉民放大了個案? (那大概是多少?)

還是你們覺得女性根本不存在優勢、這是一種誤會?

還是你們覺得女性本該存在優勢?

或是女性優勢只是父權的反射,

所以是因此受害的男性要去爭取? 不干女生的事?

你們到底是如何認知這個議題的呢?

我想了解一下。不然一邊攻擊母豬、另一邊攻擊厭女,

這種社會對話對這個世界好像沒什麼幫助。

--

Tags: 閒聊

All Comments

By Noah
at 2016-10-24T20:09

這種無用的對立一直存在

By Kyle
at 2016-10-26T23:56

父權遺毒造成社會上有這種女性的現象，應該團結起來推倒
父權的高牆才是治本之道

By Ula
at 2016-10-29T03:44

有優勢的只有正妹

By Olga
at 2016-10-31T07:31

「提一次就煩一次，煩死了｡」大概這樣吧

By Necoo
at 2016-11-02T11:19

重點是那樣女性的另一半怎麼想他很享受旁人喊燒感覺怪
怪的
真的看過很享受的…所以覺得自己的小家庭顧好過得問心
無愧這樣…

By Delia
at 2016-11-04T15:06

父權本來就只有少數男生獲得好處，多處男生也是在這個

By Elizabeth
at 2016-11-06T18:54

框架下被打壓，所以男女都應該出來推翻才對

By Ophelia
at 2016-11-08T22:42

反過來說「濫用男性優勢，不願付出相對代價」的
男生認為該男生們如何處理這些害群之馬？

By Lucy
at 2016-11-11T02:29

濫用男性優勢，不願付出相對代價的，我只想到不做家事而
已，還有其他例子嗎？

By Lucy
at 2016-11-13T06:17

舉個例子就像是丈夫只顧賺錢養家不肯分擔任何一項家事

By Carol
at 2016-11-15T10:04

女性在社會上一直都是弱勢，為何男人們都忽視這點?

By John
at 2016-11-17T13:52

就格調問題，用侮辱性的言語只是用來宣洩，而不是溝通。
所以會怎麼看待那個族群呢~

By Quintina
at 2016-11-19T17:40

所以男生認為該怎麼解決這問題呢?

By Carolina Franco
at 2016-11-21T21:27

像一般聘金嫁妝這種我自己可以決定的就會堅持然後自己
的下一代也不會要求聘金或是古禮但也不會開口管現實中
其他夫妻的事情這樣算姑息養奸公主還是父權幫兇嗎？我
也不知道XD

By Edwina
at 2016-11-24T01:15

女生停止發牢騷整天喊著要徵女權

By Una
at 2016-11-26T05:02

就我個人意見就是當事人覺得OK就好不OK就拒絕想別的辦法囉

By Sandy
at 2016-11-28T08:50

數字那論述看看就好，別真的當真內化成觀念

By James
at 2016-11-30T12:37

我想大部分人不爽的是有某些女性整天只想在女權中爭取好處
而選擇性的忽略相對應的義務例如服兵役

By Gilbert
at 2016-12-02T16:25

有點辨別能力就會覺得太多行為過度解讀

By Suhail Hany
at 2016-12-04T20:13

所以你回答啦就像雙薪家庭一方卻不願分擔家事一樣
就我看來既得利益者還要爭權就是這樣子囉

By Yuri
at 2016-12-07T00:00

可以男女的各提幾點出來嗎

By Damian
at 2016-12-09T03:48

不過當然也不能夠否認有些人是真的弱勢(像單薪家庭)

By Poppy
at 2016-12-11T07:35

你講的只要雙方覺得付出是公平的就好所以你要討論的是
如果有人付出了覺得不公平那旁邊他人怎麼辦是否要幫他
爭取權益嗎

By Sierra Rose
at 2016-12-13T11:23

他們爭權卻被跟某些特定團體打成一塊

By Margaret
at 2016-12-15T15:11

所以你會主動去幫養公主王子的朋友爭取權益嗎？

By Hazel
at 2016-12-17T18:58

還是你會覺得他幹嘛不逃走

By Olga
at 2016-12-19T22:46

所以終歸問題就是地圖砲就像強暴不會說異性戀怎麼不負責XD

By Daniel
at 2016-12-22T02:33

主動養的人就是自身覺得公平才養的吧

By Liam
at 2016-12-24T06:21

認真說，沒感覺，畢竟男生在背後嘴，女朋友面前乖的和什
麼一樣，能夠囂張也有網路了~

By Edwina
at 2016-12-26T10:08

一邊跟朋友抱怨男友爛，轉過頭變成小綿羊這樣？

By Ida
at 2016-12-28T13:56

是說其實真的很難得知別人負擔家事的比例所以也很難就
身邊案例討論比例的問題…

By Emma
at 2016-12-30T17:44

我期待原po可以回我上面的問題你會幫養公主的朋友爭取權
益嗎

By Catherine
at 2017-01-01T21:31

婚姻諮商在台灣的運作現況如何？

By Sarah
at 2017-01-04T01:19

一邊和朋友抱怨女友，然後轉過身對女友就寶貝寶貝的叫這
樣。現實生活男生都蠻會考慮女生心情的，能夠囂張只有網
路無誤。

By Iris
at 2017-01-06T05:06

有些問題透過專業諮商比問網友好，不過要雙方願意去嘗
試就是了

By Dorothy
at 2017-01-08T08:54

那種佔人便宜的女生是多數呀，她們佔的也不只異性便宜，同
性看起來好欺負的她們也能厚顏無恥的吃人夠夠事後還洋洋得
意。但說到底是誰給她們這種優勢權的呢？
我是覺得她們有的就和那些詐騙愛心的沒兩樣就是了~

By Delia
at 2017-01-10T12:42

你的回覆就是我對這議題的看法對於朋友我們都只能給建
議、陪伴了那對於其他根本不認識的人養公主王子被公主
王子惡整我們頂多拍拍我們不能去對那位公主做什麼處置
而且實際上抱怨還是回頭養公主的人很多所以這種議題我
還是覺得別人開心就好管太多公親變事主

By William
at 2017-01-12T16:29

要說是當事人該自己爭取權益也是的你那個朋友如果自己
離不開那你能怎樣呢

By Ida
at 2017-01-14T20:17

推這篇的討論

By Enid
at 2017-01-17T00:04

舉例來說如果有朋友要去男方聘金128萬不然不嫁那難道要
大罵這位朋友一頓「你他媽丟女性的臉！」這樣嗎？

By George
at 2017-01-19T03:52

就算我覺得哪聘金很矮化自己我也是想這樣做…
也“不”想
抱歉一直錯字…

By Christine
at 2017-01-21T07:39

s大，我身邊朋友都是推廣不拿聘金的耶，而且她們也不是多
有錢的家庭

By Selena
at 2017-01-23T11:27

我也沒有拿聘金所以對於本來就有意識要公平的人來說看
到地圖炮會想反駁然後就被說崩潰母豬這樣XD

By Michael
at 2017-01-25T15:15

我家人跟朋友也沒有拿聘金QQ (但有些人看到身邊有人拿

By Jack
at 2017-01-27T19:02

是覺得教徒表現也有失序的地方才被人抓小辮子來擴大誤譯

By John
at 2017-01-29T22:50

就開始地圖砲然後又說幹嘛拿自己來坐這位子 : (

By John
at 2017-02-01T02:37

拿個意思的和敲竹槓也是有差的.....

By Valerie
at 2017-02-03T06:25

對啊搞到最後都覺得是不是反而拿了好處再被罵還比較不
冤（我知道這是錯誤的想法XD）

By Dinah
at 2017-02-05T10:13

不管是母豬還是厭女這兩個族群的人都存在啊

By Michael
at 2017-02-07T14:00

反正那麼多的誤會就是兩邊都有問題，個人對苗的言論只支
持5%，她誤解的那塊太大了，應該有被先前的網評誤導

By Aaliyah
at 2017-02-09T17:48

s大，被人冤枉總是會不太爽的，可以理解

By Oliver
at 2017-02-11T21:35

如果在網路上批評女生愛佔便宜的男生現實中依然容忍女生

By Sarah
at 2017-02-14T01:23

被人地圖炮酸民就會說你們“放縱”其他女性當公主也沒
看你們出來說話 WTF 所以男性有為了強姦犯多是男性道歉
嗎公主是別人可以勸的還會是公主嗎XD

By Margaret
at 2017-02-16T05:10

事實上朋友就算養了一堆工具人又能怎麼樣，頂多就是覺
得道德有問題遠離就是了。道不同不相為謀

By Ida
at 2017-02-18T08:58

我還是第一次看到把這詞定義限縮到這麼具體的解釋

By Belly
at 2017-02-20T12:46

看各大版推文難道不是女生有任何過失會被罵嗎ˊ__>ˋ

By Ingrid
at 2017-02-22T16:33

另外這個問題不就是"你如何看待愛佔便宜的人"嗎

By Hedwig
at 2017-02-24T20:21

可是男人犯錯也會被鞭被笑啊

By Anthony
at 2017-02-27T00:08

漏字XD 我是說會被罵這個詞不限縮在利用優勢的女性

By Liam
at 2017-03-01T03:56

不如先說說愛用“母豬“這詞的都是甚麼族群，有甚麼共通
點。

By Dora
at 2017-03-03T07:44

補充一下，會佔便宜的通常都會把自己弄得很有女性優勢，外
貌扮相都不差的。也有看過那種自己戴放大片還嫌棄其它喜歡
打扮的女生三八的，真的很妙啊人性

By Mason
at 2017-03-05T11:31

沒差，會說這種詞的人，通常等級也相同，不予理會。

By Linda
at 2017-03-07T15:19

召喚小雪
Loading.........................................

By Skylar DavisLinda
at 2017-03-09T19:06

你所說的「女性優勢」其實是父權下的父權紅利，你也
認為部分男性一樣被父權迫害，所以該一起對抗的是父
權體制，真正問題不在某個性別或個體。

By Necoo
at 2017-03-11T22:54

「智障」這個詞本身是有定義的，但也是被濫用來罵自己
看不慣的人事物，母豬ㄧ詞也是無差別的攻擊他們看不爽
的女性，再來說他們不是針對誰，叫女生不要對號入座，
殊不知根本是地圖炮

By Noah
at 2017-03-14T02:41

我有一個朋友一邊說哪個女的利用工具人，給人家載、修東西
、買吃的怎樣的，自己也是一樣行為，問她：那個男的是新的
男友嗎？她說不是只是朋友。
根本綠茶錶… 還真的有只是我想也還是有不母豬的啦

By Dinah
at 2017-03-16T06:29

就什麼也沒做一直被開地圖砲很煩啊

By Puput
at 2017-03-18T10:17

有優勢的只有正妹+１，你看其他的有哪根毛去跟男生耍
特權，當公主，早就被唾棄到死了吧

By Skylar DavisLinda
at 2017-03-20T14:04

你會被噓幫補血

By Kyle
at 2017-03-22T17:52

母豬不就跟渣男同等級？！

By Todd Johnson
at 2017-03-24T21:39

你說的主動爭取義務是指什麼呢？現在女生大多也要工作
養家照顧娘家父母算不算？

By Odelette
at 2017-03-27T01:27

公主病跟正不正沒關係只差在病患的市場而已

By Puput
at 2017-03-29T05:15

我是女生我覺得無所謂因為我不覺得有罵到我

By Annie
at 2017-03-31T09:02

現在連單身沒結婚也都被套上這個詞,我有點納悶啊...

By Rosalind
at 2017-04-02T12:50

你的問題太廣沒有人會給你一個肯定答案

By Bethany
at 2017-04-04T16:37

自助餐吃得好好的,幹嘛說話

By Christine
at 2017-04-06T20:25

我也不覺得有被地圖砲到，因為我沒做那種垃圾事

By Leila
at 2017-04-09T00:12

我覺得那些兇不下去只能乖乖聽話的男生也有問題

By Poppy
at 2017-04-11T04:00

根本絕配啊

By Ingrid
at 2017-04-13T07:48

正常人應該都認同有些人厚臉皮愛佔別人便宜還藉口一堆但有

By Olivia
at 2017-04-15T11:35

些人反感的主因是無差別攻擊的人

By Joseph
at 2017-04-17T15:23

還有每個人對中文使用方式的要求不同有些人覺得意思還可
就好有些人會覺得你話應該要講好我看了一段時間覺得很多
時候根本是中文語句使用的問題中文這麼好玩怎大家都不好好

By Zanna
at 2017-04-19T19:10

使用它呢~

By Freda
at 2017-04-21T22:58

我覺得大多數男性對於女權有很奇怪的想法，你提出的幾
個問題都是可以直接反問伴侶的吧?如果無法溝通那不是這
段關係本身就不對等呢？
當然這時候男性很可能會因為“我這樣問顯得我很計較”
、“這樣很娘”、“男人應該要大氣”、“女朋友會惱羞
成怒我不想應付”……而不願意問，這其實也是父權的壓
抑，強迫你成為一個傳統下的男性，而你是不被允許表達
、處理情緒，我們看到男性比較容易有暴力行為、自殺等
等，其實就是男性一直不被允許表現情緒的產物。T_T

By Frederic
at 2017-04-24T02:46

反抗父權（提倡女權）不是只有生理女的事，而是反抗提
倡陽剛、否定陰柔的觀念，許多被壓抑、欺負的溫柔敏感
男性，也不必在假裝堅強，每個人都能用自己舒服的樣子
存在，而不被羞辱。

By Olive
at 2017-04-26T06:33

定義女性優勢

By Audriana
at 2017-04-28T10:21

其實我不是特別在意我又沒有任何行為讓男生有機會叫我
母豬

By Rebecca
at 2017-04-30T14:08

樹大有枯枝，人多有垃圾。根本不分性別，而且有願打就有
願挨，怪誰？

By Eartha
at 2017-05-02T17:56

問題是現在的男性大都仍是既得利益者而不自覺啊！既然提
倡家務賺錢要均攤那就不要有「嫁」「娶」的概念啊

By Poppy
at 2017-05-04T21:43

首先呢，你說母豬一詞專指享受女性優勢並不願付出代價的
人
跟
你說黑鬼，阿勞，黃種豬，是專指愛犯罪的黑人、愛亂花錢
又不衛生的移工、以及沒水準的黃種人，大家不要對號入座
。
兩者是一樣的，都是歧視啊，沒理由罵人黑鬼是歧視，罵母
豬就不是歧視吧？
再來呢，每個人都有不受言語攻擊與歧視的權利，常常看到
有人云，男生可以被罵肥宅，女生就不能被罵母豬這種論調
，你接受別人罵你肥宅，不代表其他人就要接受被罵母豬。
最後呢，可以看看各國元首，企業家都是男生還是女生？可
以看看世界各地受到性暴力及性剝削(已性工作維生)的是男
生還是女生?
甚至你隨手搜尋一下臺灣男女薪資平均各年齡層的差異，都
可以得出，女性在社會、經濟、政治權利地位中，結構性的
弱勢。很多人喜歡說男生賺錢要養家，女生賺錢自己花，這
點小小的利益來論證女性享有紅利。
殊不知，在社會上，說話最大聲的永遠是有資歷的一方，家

By Carolina Franco
at 2017-05-07T01:31

庭也是。

By Susan
at 2017-05-09T05:19

http://imgur.com/a/CFWXS 隨便找的台灣男女薪資差異
剛出社會的未婚男女看起來都差不多啊，我覺得和科系比較
有關係

By Elvira
at 2017-05-11T09:06

男性如果覺得聘金或社會加諸身上的偏見有問題，當
然可以去爭取去推廣，這也是兩性平權的一環，但要
認清在說女性是弱勢其實要拉遠來看，包括男女薪資
數據長期不平等，女人天生不可避免的力量弱勢導致
強暴頻傳，在某些國家有割禮等等，真的是長期結構
問題不能說不存在

By Andy
at 2017-05-13T12:54

樓上好多人都講的很好，好難得在ptt看到理性討論的
文

By Anonymous
at 2017-05-15T16:41

繼續二分下去根本無解吧

By Cara
at 2017-05-17T20:29

同意有些女生真的欠砲，但幾乎每篇都有這種論點看久了就
很煩，對於這種發言的人有一種“是被傷害過嗎？還是跟著

By Robert
at 2017-05-20T00:17

起鬨？”的感覺

By George
at 2017-05-22T04:04

兩性各有奇葩的人在，但今天戰男/女就地圖砲了，討論的
時候希望針對主題而不是擴大到性別乃至於整個群體

By Brianna
at 2017-05-24T07:52

男生愛捧正妹再批對方母豬

By Yuri
at 2017-05-26T11:39

這詞常常被用來地圖砲亂罵人才是造成反感的點

By Tracy
at 2017-05-28T15:27

有女生被火燒傷都可以被講成烤乳豬了，妳還覺得這詞只是
用來罵某些行為的女性而已？

By Noah
at 2017-05-30T19:14

整天被一群偏激的男人道德勸說女人應該如何如何？不符各
位男人的期待就是母豬？我他媽長太醜這輩子沒人可以利用
啦有優勢我聽你在放屁

By Delia
at 2017-06-01T23:02

我從沒覺得男生應該怎樣，身邊也沒有那種"我男生欸"或"
我女生欸"的人，可是只要開ptt，文章有提到性別是女就很
容易看到母豬、台女之類的回文，老實說還蠻沮喪的

By Cara
at 2017-06-04T02:50

請問女性的優勢在於什麼？有奶有洞嗎？有包含龍跟醜女嗎
？你想說的應該是利用外表優勢不願付出相對代價的人工
具人這類的受害者有男有女那請問你要檢討的是單一性別
的女性族群還是外貌至上的社會風氣？

By Damian
at 2017-06-06T06:37

男生看到大奶正妹貼上去被利用=工具人被害者

By Lucy
at 2017-06-08T10:25

女生看到有錢外國帥哥貼上去被利用=母豬女表子哈洋屌

By Bethany
at 2017-06-10T14:12

推x5404145 感覺就是某男捧著大把鈔票請正妹吃飯送禮
當司機普龍妹說你為什麼要當工具人？讓她自己出或跟你
交往啊？某男：人家是女神你算三小？你這xx根本是嫉
妒沒資格說話！滾啦！然後某男私底下開始仇女

By John
at 2017-06-12T18:00

友人賺的比男友多被要求要住婆家要做家務要生兒子要工
作賺錢養家要教養小孩不能常回娘家而男友只被要求要
有穩定工作我也看不出她在父權下得到什麼好處但那些
要求其實很常見如果無法客觀只用自己主觀去看很難看
到真正的事實

By Carol
at 2017-06-14T21:48

我是女生，有些優弱勢我覺得視個人價值觀影響，若是喜歡
依附男人、享受不用做粗活等等待遇、事業心較低之類的女
性應該會覺得是優勢，但若是事業心較強、性別意識較強
的女性應該就會覺得是弱勢（暫不討論自助餐）。像是搬
重物，我可以自己搬，而不是先入為主的認為我不能/想搬
然後再來調侃我、或是邀功，對我而言就是把我視為弱勢。
其他比較複雜不能單面看的像是性愛之間女生的懷孕風險、
擇偶之間男女比例失衡而造成的女性弱優勢我都認為應該是
可以藉由價值觀改變達成平權的。不否認自助餐是豬隊友，
數量想必也佔個3、4成，不過我的同溫層裡剛好都沒有～

By Frederica
at 2017-06-17T01:35

你說烤乳豬是個人用法，那請問一下女板是母豬板又是
什麼用法？這可不是只有“少數人”才會用。況且你說
男追女相對女追男是比較困難的，那請問一下難追就可
以合理化使用母豬這用詞了嗎？難不成性侵的加害者男
性比較多就可以地圖砲整體男性？男性不也是能不去盡
那些義務就不做，如果可以選擇，大部分的人還會去做
那些應該盡的義務嗎？沒有從父權遺毒裡得到好處的要
開始改變，可以先從拒絕在父權遺毒得到好處的女性開
始吧？自己也可以從父權遺毒中跳脫出來啊。

By Cara
at 2017-06-19T05:23

護航就可以地圖砲整板女性板友？有板主護航渣男就可
以說渣男板的意思？那請問一下男性為何要提供遠超過
合理範圍的好處？污染河川不是合法的，的確化工食品
可以選擇不吃啊，不是一堆人在抵制統一嗎？不是這種
心態那你說說女性要怎樣的心態來面對這些父權遺毒？
貪婪是人類本能，那換成女性拼命給男性好處，又有幾
成的人能完全拒絕的？連基本抵制都無法做到，一邊做
著父權遺毒的事情一邊罵，可以解決嗎？

By Callum
at 2017-06-21T09:10

原來版主護航就可以地圖砲整個女版想戰就說好嗎有夠假

By Lydia
at 2017-06-23T12:58

能不能獲得尊敬對既得利益者有差嗎？某黨守著黨產這
麼久，整天罵罵罵他就會把黨產交出來？如果沒有立法
改革，你罵一百年他也是繼續下去啦。味全抵制不就有
看見一些成效了嗎？嘴巴上罵罵身體誠實的特去買，要
倒，做夢比較快。

By Regina
at 2017-06-25T16:45

板主動用權限，某些版友護航=整板板友都母豬？母豬
之亂也有板主在護航教徒，那那時就是母豬教徒板？

By Callum
at 2017-06-27T20:33

女森才沒有看法一句父權全部解決

By Franklin
at 2017-06-30T00:21

在我看來解決之道還是在男性本身願不願意停止釋出紅利
這樣聽起來也很合理啊反正就這樣怪來怪去沒人想率先
改變這個問題永遠無解

By Dinah
at 2017-07-02T04:08

我覺得那種人少是鄉民放大個案再放大到台女很多推文推台女
不意外的讓就算自認不是母豬的人聽了也很不舒服吧？

By Ivy
at 2017-07-04T07:56

我想知道你所謂的女性優勢是什麼耶？你怎麼定義的？有例子
嗎？因為我怎麼想都想不到女生有什麼優勢耶要體力又沒男性好

By Doris
at 2017-07-06T11:43

要社經地位普遍來講也不比男性高平均薪水也是走在路上還要被
男性言語騷擾(好啦這可能在紐約比較常碰到但一樣是被男性壓
迫的感覺)還是是因為是女生所以可以不用付錢不用養家嗎那不
就是父權下的概念？

By Yedda
at 2017-07-08T15:31

你不願面對的就變成個案了，好會逃避喔

By Ophelia
at 2017-07-10T19:19

那麼多人愛用地圖砲你也可以護航

所以女生到底怎麼看的? - 閒聊

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