德國時代週報: 兩性職涯前景差很大 - 閒聊

Liam avatar
By Liam
at 2019-03-25T11:29

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這個研究真的超廢....廢到不行

你要生小孩ok阿,不就是有認知總是要犧牲一部分的人生了?

所以,要嘛就是隊友願意犧牲,不然就是自己犧牲阿

這不就是雙方假如想要有小孩應該要有的共識嗎?

不管男女都一樣吧?

除非你是奇才啦,不然每個人一天都只有24小時

你要求:

配合小孩上下課時間的工時
一路爬升的職業生涯
拿著跟其他同事一樣的薪資
全公司配合你的情況輪調

有啦有這種事情的存在

我認識幾個手中有著公司主導產品技術的PHD背景女性是有這種能力的

只是人家是天才,一天只睡5-6小時

小孩睡的時候工作,小孩醒的時候顧

美國凌晨還在跟我在公司通訊軟體上面討論事情

你能力夠公司就是能給你方便阿,產值>>>>>成本有什麼好不行的?

能力不夠就算你帶根60cm的把提出一堆要求人家一樣叫你走路


以台灣來說好了

然後我告訴你為什麼總經理之類的高層女性很少好嘛?

你自己想想看,有多少女性願意去做業務的工作?

不管B2B或是B2C,連試都不想試好嘛

那我再回頭來看,又有多少女性願意去做深度科學研究的科系?

當紅的CS、各種基礎科學、甚至Bio系列的科系畢業的女性比例又多高?

要當高層要馬技術體系出來,要馬業務體系出來,要馬財務體系出來

財務一些女性朋友又只想死守會計,高壓變化多的財務不想做

是要怎麼爬上去啊.....


一個家庭喔,男的不放棄事業,女的也不想放棄事業

就不要生啊,生了再來怨公司不能配合,同事領得比較多

你又不是多重要的人,為什麼別人要幫你cover然後還領得跟你一樣多?

阿假如很想生,又兩方都不想放棄事業

就比薪水高低阿,不然猜拳?

薪水比較低的男的又想生又不想帶小孩,那你還跟他生幹嘛阿

根本拖油瓶好嘛? 男的也要有自覺

想要生小孩又不想當奶爸,就好好賺錢能夠cover另外一半失去的收入

不要整天在那邊仇女說人家要求薪水多少不跟你生小孩


我這樣一次砲轟女拳加上仇女教徒,大概會被噓到爆



※ 引述《lefanfaron ( 月)》之銘言:
: 德國時代週報 兩性職涯前景差很大
: https://anntw.com/articles/20190324-pEmF
: Der große Unterschied 兩性職涯前景差很大
: Z女士已經在一間德國銀行櫃臺做了6年,她訓練有素、領有多張專業證照,但是自從她的
: 兩個孩子出生以來,她的職涯發生了翻天覆地的變化。兩個孩子有慢性病,需要父母加強
: 照料。
: 她申請內轉半職,但雇主無奈地告訴Z女士,「我們內部沒有這樣的工作給妳」。最後Z轉
: 到了一間電話客服承包公司,做遠低於其專業的接線客服,只能領取上一份工作的3成薪
: 。
: 玻璃天花板尚存
: 《德國時代週報》花費了數個月訪問德國婦女在職場的困境,接受採訪的許多女性都受過
: 良好的培訓,是工程師,教育工作者或醫生,但她們幾乎無一膽敢具名談自己的問題,害
: 怕給雇主增添麻煩,被列為職場拒絕往來戶。在德國,婦女已經有100年的投票歷史,《
: 生育保護法》實施67年,連女總理都已經連任了14年,究竟女性還碰到什麼問題?
: 有一個女性社工面試教會贊助的青年福利基金會工作,在面試時她被問到是否有結婚生子
: 的問題。她據實以告後,兩天後被通知沒有錄取。該社工立刻找上律師用《普通平等待遇
: 法》控訴該教會機構,因為她認為要是作為男性,就不會被這種問題刁難。後來聯邦反歧
: 視當局判定教會機構須支付1萬2千歐元,與該女士和解。
: 女性職場需求複雜
: 為該社工打官司的律師朱莉婭‧奧斯特林表示,她經常經歷過女性在同工同酬方面的不平
: 等,原因就是雇主先入為主地認為家庭會讓她們分心。然而很少有女性願意為自己辯護,
: 因為訴訟無論勝敗,興訟者都必須自負律師費。此外,勞資一旦對於公堂,原本的職場也
: 不可能待了。而成功判例愈少,女性就愈沒有信心出來。
: 《德國時代週報》指出,在職場的頂層,女性能找到的典範也少。德國200強企業董事會
: 內的女性佔比僅有9%;其中只有4%女性總裁。6大社福機構除德國紅十字會外,5間都由男
: 性領導。121間大學只有25個女校長。德國聯邦報紙出版協會統計,總編輯有36名女性和
: 259位男性。人資顧問在幕後說,女性的懷孕、育兒假和兼職需求「使一切變得複雜」,
: 雇用男性就單純多了。
: 與前述的案例不同,有些行業會為制度性歧視女性就業的行規辯護。這個階級社會的大本
: 營就是醫學。德國在醫學院階段,女生多過男生,然而進了醫院以後女性的爬坡卻遠比男
: 性陡峭。
: 以兒科而言,德國的兒科醫師都必須有重症病房的經歷,在照顧患病嬰兒需要的工時和輪
: 班,與心臟科、急診科一般,讓許多職業婦女(特別是有家庭要顧的)打了退堂鼓。
: 事實是:女性難以做到職場頂層,這不全是父權制的錯誤。德國69%的母親從事兼職工作
: ,而父親只有6%。許多女性沒有那麼強的事業心,不願意為了工作而犧牲與伴侶和孩子
: 相處的時光。在這個結構氛圍下,女性只能將自己能得到的職場話語權交給了男性。

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All Comments

Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-27T09:24
所以這篇搭配生育率低就剛剛好啊
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-03-29T07:19
good job
Cara avatar
By Cara
at 2019-03-31T05:14
但你沒砲到仇女族啊 本來低薪的犠牲就應該的啊
Ida avatar
By Ida
at 2019-04-02T03:09
教養是男女都有責任的好嗎?能上班誰想在家當黃臉婆
Olga avatar
By Olga
at 2019-04-04T01:04
台灣女業務很少????
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-04-05T22:59
還有人醜也別想了
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-04-07T20:54
但這樣砲的是低薪族 不是仇女族 教主就很高薪了
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-04-09T18:49
我就是B2B的業務,的確女生比率比男生少,原因很複雜。首先
公司本身就不太願意找太多女業務,撇開結婚生子的變數不說,
光是招待客戶去某些場合、或是出差去某些國家沒有男生來得方
便。另外是社會觀感不佳,看ptt搜尋「女業務」就知道很多男
生對這個職業的對象敬而遠之。再來就是許多女生的確比較喜歡
坐辦公室的工作…
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-04-11T16:43
這個說法純粹是從企業獲益的角度出發 如果女性都要拼
事業 那人類不就滅亡了?
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-04-13T14:38
有些人就是想有家庭又有事業啊
Christine avatar
By Christine
at 2019-04-15T12:33
女生"不願意",純粹是自己懶惰沒上進心,還是外界給的
阻力太大??有多少女生想走這條路會被家人老師或輿論
勸退??
James avatar
By James
at 2019-04-17T10:28
一切都是自己的選擇好嗎,勸退又如何,決定的還是自己啊
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-04-19T08:23
自己沒有勇氣排除這條路的一切困難,然後把辦不到的原因
通通怪到別人頭上,成熟點好嗎
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-04-21T06:18
哪沒壓力啊?姊當年考大學時,我爸說112工學院全部不准填
Freda avatar
By Freda
at 2019-04-23T04:13
敢填就斷絕父女關係 不給學費、生活費
Isla avatar
By Isla
at 2019-04-25T02:08
而且我不符學貸資格 想不靠爸念大學還不行
Joe avatar
By Joe
at 2019-04-27T00:03
理由很簡單啊 因為112其他“比較適合女性”的科系我也
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-04-28T21:58
填得到!長輩自然不願意讓女生去唸那種“男生”念的科
Regina avatar
By Regina
at 2019-04-30T19:53
系 可悲的是,我是八年級生喔! 而且我的同學中跟我有相
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-05-02T17:48
似經歷的女生不在少數 你無法理解這些 只能說你幸運
Mary avatar
By Mary
at 2019-05-04T15:43
*你很幸運
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-05-06T13:38
另外,資訊是否充足始終不是這類議題的關鍵要素
重點是錢哪來
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-08T11:33
如果無法獲得長輩金援、又無法辦理學貸 要一個未成年人
Queena avatar
By Queena
at 2019-05-10T09:27
自行負擔大學學費與生活費 那個壓力是相當巨大的
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-05-12T07:22
而這些壓力也往往影響到女生的科系選擇
Madame avatar
By Madame
at 2019-05-14T05:17
所以如果你要將問題通通怪到女生身上 我真的只能說你很
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-05-16T03:12
很幸運 不知道要做出同樣的選擇 女性要比男性負出更大
代價 承擔更多壓力
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-05-18T01:07
那你大一上學期學費哪來?
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-05-19T23:02
開始家教前的生活費哪來?
然後逃漏稅好意思講那麼大聲
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-05-21T20:57
有理 不過先幫補血 避免仇男者亂噓
Una avatar
By Una
at 2019-05-23T18:52
我女兒敢選文組一定打斷她的腿
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-05-25T16:47
家教沒人在繳稅 就跟攤販一堆沒在繳稅是一樣的道理
David avatar
By David
at 2019-05-27T14:42
因為都收現金 只要沒主動申報 國稅局很難查帳
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-05-29T12:37
這不叫逃漏稅? 不要以為自己沒繳過稅就代表不用繳稅
Damian avatar
By Damian
at 2019-05-31T10:32
請問你高三家教時住哪裏?你以為揚言斷絕親子關係的家
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-06-02T08:27
長會繼續讓你窩在家裡喔?有本事就填完志願自己搬出去
住 自己想辦法養活自己啊
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-06-04T06:22
你說找藉口?是啊!我是在找藉口
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-06-06T04:17
問題是 如果我是男生 我根本連藉口都不需要找 可以爽填
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-06-08T02:11
填科系、爽接家教賺錢、再爽噓其他女生都廢物 愛找藉口
James avatar
By James
at 2019-06-10T00:06
你未免太滑坡了吧? 我們不是在討論男女面對的不同社會
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-06-11T22:01
壓力嗎?
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-06-13T19:56
我的人生我自己會去面對 不需要你擔心
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-06-15T17:51
我只是想告訴你 性別刻板印象確實存在這個社會
你不用面對 只是因為你很幸運而已
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-06-17T15:46
台灣的兩性平權遠勝亞洲他國 這點我承認喔!也很慶幸自
Connor avatar
By Connor
at 2019-06-19T13:41
己身在台灣
Queena avatar
By Queena
at 2019-06-21T11:36
但不可否認的是 阻力確實存在
當你在批判女性總選擇些「不賺錢、或相對輕鬆」的科系
Carol avatar
By Carol
at 2019-06-23T09:31
或職業時 為什麼不去思考她們做出選擇的理由?
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-06-25T07:26
要想克服阻力的發法確實很多 也有許多成功案例
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-06-27T05:21
(你的主管便是一例)
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-06-29T03:16
問題是 為什麼這些阻力應該存在?
又為什麼無法克服這些阻力的女性應該要被譴責?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-07-01T01:11
當你注意到特定領域的女性從業人員過低時
Emma avatar
By Emma
at 2019-07-02T23:06
為什麼先想到的是女性不夠努力、愛找藉口
Joe avatar
By Joe
at 2019-07-04T21:01
而不去思考她們面對的什麼?
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-07-06T18:55
我沒有要跟你抱怨社會、抱怨父母 我很慶幸自己生在這個
Isla avatar
By Isla
at 2019-07-08T16:50
社會、這個家庭 也很滿意自己現在的生活 只是想用切身
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-07-10T14:45
經歷告訴你 我「因為是女生」而曾面臨的壓力
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-12T12:40
樓上可以回文
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-07-14T10:35
事實就是講那麼多,要面對阻力的還是自己啊
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-07-16T08:30
不是甚麼大人物的一般民眾最多就是做到不製造阻力,這樣
就很夠了
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-07-18T06:25
雖然男女被受到的期望各不相同,但在社會上正常男女性
在要往上爬時,女生受到的阻力會比較大,不能要求每個
女生都要克服吧?至少相同條件下如果她生為男性就不會
有這種不平等壓力...
Annie avatar
By Annie
at 2019-07-20T04:20
也因此女性在成家的經濟壓力比較小啊,至少不用被逼得備
車備房子,事有兩面
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-07-22T02:15
但現實上來講,我們也無力去改變什麼呀,要嘛接受現實去
克服,要嘛自己跳出來當老闆,身邊就有不少自己出來當老
板幹的有聲有色
Isla avatar
By Isla
at 2019-07-24T00:10
不然那些選擇不賺錢科系的女生理由是什麼? 難不成還
有比賺錢更重要的事?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-07-25T22:05
家裡女性長輩當到主管 每天能晚上8點前走就不錯了
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-07-27T20:00
小孩是一放學就送安親班 三餐在外吃那種
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-07-29T17:55
理工科系女生真的很好找家教尤其前段的 當初接到手軟XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-07-31T15:50
在選科系之前不一定知道那個產業賺不賺錢,且多數人在出
社會前對生存沒有甚麼經濟觀念
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-08-02T13:45
中肯 現實考量就是殘酷
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-08-04T11:39
現實考量就是懷孕必須是女人懷 女性第二輪班和被期待是
重要小孩照顧者的比例高啊
講得性別差異不存在是不現實的
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-08-06T09:34
同意,本來現實就是這樣
Steve avatar
By Steve
at 2019-08-08T07:29
偏不噓
Harry avatar
By Harry
at 2019-08-10T05:24
我覺得爭議點在於本文的作者認為生小孩是可以選擇的(
就是可以選則不生)。其實大部分的性別偏見都是來自於
生孩子養孩子啦。我懂推文會覺得不公平的點大概是在於
,你覺得女生可以選不生,可是實際上男生就是不能生啊
。這本身就是一個不公平的命題,如果真的公平應該是要
男生女生都具備生產能力,然後再來說女生男生都可以選
擇不生(我想推文覺得不公平的女性可能有這種想法)
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-08-12T03:19
其實我認同某一部分的想法,為了小孩而導致KPI沒有男性
好,確實沒有同事主管一定要體諒的理由。畢竟小孩是自
己生的。不過,身為一個CS出生的女性,我學校在校成績
都沒有比較差的情況下。在我完全還沒開始工作找第一份
工作的時候。幾乎八成的公司都會問有沒有男朋友,男朋
友在哪裡工作哪裡人(怕妳結婚會離職)。結婚後找工作
問妳有沒有生育計畫(怕妳請產假)。我就覺得這種是歧
視。我就還沒開始工作就因為我身上有子宮就覺得我表現
會差,這種推斷就跟男性身上有生殖器就是強姦犯一樣沒
道理。喔,我說的公司都是台灣百大企業呢~雖然問完他
會補一句我只是聊聊不會列入考量啦,我們公司也有很多
媽媽喔~
Edith avatar
By Edith
at 2019-08-14T01:14
不過我覺得其實滿好解決的,強制讓男性也放2個月帶全薪
的陪產假就可以了。原始雇用成本相同,歧視就幾乎會消
失了。剩下的育兒問題根本就是自己家要協調的問題。其
他如果還是無法升職那真的就是能力問題了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-08-15T23:09
不列入考量 那可以不要回答嗎......?有些公司人資會問
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-08-17T21:04
照台灣這種玩法女性被搞到停經很正常啊......
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-08-19T18:59
我也112理工,也做過家教,但我覺得你觀念偏差

有人跟我一樣覺得鼎泰豐很普嗎?

Margaret avatar
By Margaret
at 2019-03-25T11:17
※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言: : 本肥喜歡吃小籠包跟炒飯跟酸辣湯 : 先吃小籠包,覺得普通 : 純粹就食物口味 : 個人覺得蠻普通的 : 有人有一樣的感覺嗎? 這葛我略懂 我家巷口賣的小籠湯包一顆才6元 再走遠一點到廟口賣的小籠包一顆5元 結論是 巷口跟廟口的小 ...

為什麼有人不想生小孩有人要氣pupu?

Sandy avatar
By Sandy
at 2019-03-25T11:14
如題 真心不解 我認為想要生小孩應該是 情感上的需求(愛小孩喜歡小孩) 加上理性的判斷(養不養的起,小孩的成長環境生活環境) 在台灣有一群人不想生養小孩 不管原因為何 另一群人氣pupu的理由是什麼? - ...

年紀比你小的成年人

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-03-25T11:12
如果你看到年紀比你小的人,已是成年,你有想過該把他看成成年人嗎 還是你只會把他看成是年紀比你小的人而已 不同的看法有不同的對待,只在於你的習慣性差異了 -- - ...

如果有一筆錢你會怎麼用?

Jacky avatar
By Jacky
at 2019-03-25T11:10
如果手上有一筆閒錢,大概25-30萬 是要理財的 不考慮短線操作感覺一下就揮霍完了XD 妳們會拿去定存還是買基金? 想聽聽看大家的想法 - ...

請各位女神推薦何處購 超級七 水晶鏈

Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-25T11:08
早安 各位女神大大你們好 突然被朋友講著講著想試試買水晶帶帶看 但真的不太懂 網上的價格浮動又好像好大 想實地看看 選一條感覺好的 因此想問一下大家台北市推薦那一家水晶店購買超級七水晶鏈 也想了解一下價格才合理 感謝各位的幫忙 - ...