工作少薪水低南部人北漂宿命1017有話好說 - 高雄

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連結如下
https://www.youtube.com/watch?v=1Tod_MwCPVA

來賓
高雄市議員 吳益政
台灣勞工陣線主任 洪敬舒
台南新芽協會理事長 嚴婉玲
高雄市國土研究計畫案顧問 鄭安廷


個人心得

雖然不喜歡中國用語,但尊重原標題複製貼上。
討論內容從薪資、產業組成、勞力需求到社交環境都有提。

來賓提到高雄人口成長黃金期是195X~198X
加工出口區、工業區、中油設立年代,也就是勞力工業需求極大期
但回頭想想,如果把以前成功經驗再次複製,也只是吸引到勞力型產業
(當然如果產業升級情況就不會如此)
受惠的依然只有廣義上理組相關人材,對文組是沒有就業吸引力的

另外有提到,應該讓在地既有產業獲利方式改變
不局限在像模擬城市一般的把A建築物直接拉到你城市中增加工作機會

個人認為整集討論最有趣的一句話是
"選舉沒人要聽這些"


離題的個人心得

所謂往台北遷徙表面看是受到重北輕南影響
而重北輕南這句話是假議題,充其量只是發洩用的氣話,或者是選舉話術
世界各國皆然,非勞力人才會往資訊交流容易的地方移動
就算是勞力人才也會往需求高的地方移動(如上所說195X~198X)
如果硬要討論,我居住的地區是舊高雄縣區邊疆地帶
那也該喊重市區輕郊區
不過實際上施政是為了建設,本來就是投資在回報率相對高的地方
此處回報率不是指金錢,是當地就業、發展、便利等
對一人有用的建設固然應該保障,但對一百人有用的建設更應該施行

而地區平衡這個論點除了字面上解釋
更大的原因可能是本來想建設的地方成本已經遠超過新地點
土地取得成本、過度密集沒有空間、勞動力需求量不足等
所需額外增加的一個區域中心
因為傳統上的城鎮發展是有人集中才發展起來
會有新式的先造鎮再引入也是為了解決人口密集過高


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高雄板非心情板、個板,無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。
例如:我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。
這裡是高雄板,請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。

高雄點請參考板規1-2

修改文章標題請於文章列表按大寫T
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同性質文章請以大E修改內文方式加註,請勿於板上重覆多發

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All Comments

Leila avatarLeila2018-10-22
88
Erin avatarErin2018-10-27
說真的討論北漂有點無聊
人才的流動 舊是往有機會的地方走
Frederic avatarFrederic2018-10-31
你要怪某光頭最近來鬧,依堆外地的把高雄
當政治遊樂場,像那吳益政講的就很中肯,可
James avatarJames2018-11-04
我比較欣賞柯P那種辦理市政的方式
Robert avatarRobert2018-11-08
息被戳掉了
Queena avatarQueena2018-11-12
對一個城市來說,人才往外流動,是不是個
Sandy avatarSandy2018-11-17
莫名其妙要玩不去新北台中玩啊,鬼扯高雄
Donna avatarDonna2018-11-21
議題,如果不是個議題,但又是個事實,那
就繼續看著這事情發生
Lydia avatarLydia2018-11-25
反正大家都覺得這部是個議題
Hardy avatarHardy2018-11-29
像我家四代高雄人,到我這代年輕人,我先
Sandy avatarSandy2018-12-03
到新族再到台南科學園區,表姊念完視覺設
計高學找不到工作到台北,兩個表妹念台大
Margaret avatarMargaret2018-12-07
之後大概也不回來了,高雄三民區跟前金區
Queena avatarQueena2018-12-12
房子老一輩走了就沒人了,整個家族移出高
雄,在我身邊比比皆是,大家覺得這不是個
議題嗎?
Callum avatarCallum2018-12-16
與其說是議題 倒不如說是趨勢...
Xanthe avatarXanthe2018-12-20
要怎樣吸引人才回高雄 才是議題XD
Enid avatarEnid2018-12-24
高薪 工作種類 為主要原因 先從這兩點
開始討論會比較有焦點
William avatarWilliam2018-12-28
這才是合理討論
Enid avatarEnid2019-01-02
這篇有點危險,某篇講慶富就被退了
Kama avatarKama2019-01-06
影片中鄭安廷有一段話講的很中肯,以前可以
政府劃個加工出口區,建科學園區就帶來大量
的就業機會與人口,現在的產業結構已經無法
Damian avatarDamian2019-01-10
如此。因此高雄蓋再多的科學園區,無法形成
聚落,大公司根本不理你,台積電就是個例子
。把中央機關往高雄遷移還比較有機會,不然
就是要發展其他的支柱產業來提高高雄的就業
市場。賭業其實蠻可行的,美帝,韓國,澳門
都有,可帶動大量的觀光人口,旅遊業,小吃
業等都可以受惠。
Catherine avatarCatherine2019-01-14
那這些產業是要給什麼學經歷的做? 現
在高雄被嘴的不就是講那些雄中畢業的同
學會要在台北開嗎? 開賭場後這些人會
回高雄就業? 討論看看如何
Jake avatarJake2019-01-18
這邊的人氣低到爆炸,還是去八卦討論吧
Annie avatarAnnie2019-01-23
結論你自己文章裡面已經都講了
"選舉的時候沒人會聽這些"看看八卦板和高
雄板即知
Faithe avatarFaithe2019-01-27
去烙人來啊
Megan avatarMegan2019-01-31
臺北人口已外溢新北桃園
台中人口成長速度已在減緩中
但高雄台南負成長加重
Eartha avatarEartha2019-02-04
不過以未來來說 北部人口增加的情形
Dorothy avatarDorothy2019-02-08
其實也有一天會面臨負城長的 因為少子化
不過南部算是比北部跟台中提早來臨
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-02-12
台灣去年總體人口成長3萬1千人
Selena avatarSelena2019-02-17
今年到九月為止才六千兩百多
Emma avatarEmma2019-02-21
中肯,重北輕南都是騙票的而已
Victoria avatarVictoria2019-02-25
把一個城市貶到極點後再塑造自己是救世
主的模樣出現 這什麼心態
Yuri avatarYuri2019-03-01
純推有話好說 是綜合性的談論節目
Adele avatarAdele2019-03-05
我覺得只是把問題提出而沒有貶低
Thomas avatarThomas2019-03-10
本來這不是個什麼問題,但是發生在
第二大都市,現在是第三大都市,就
很奇怪...
Dinah avatarDinah2019-03-14
這真的是趨勢,各縣市都有相似的問題
Isabella avatarIsabella2019-03-18
哪黨可以抄掉高雄的家族企業再來談吧
Ina avatarIna2019-03-22
建議別帶顏色看,這是公視的優質節目
Candice avatarCandice2019-03-26
重北輕南絕對不是假議題 國家的資源決定
Noah avatarNoah2019-03-31
產業與人才的走向 高雄為何缺少白領階級
為何當初喊的高雄唯一的經貿區會讓人興奮
Agnes avatarAgnes2019-04-04
最後呢?如果當初老李不是嘴砲 而是真的
拿大把的資源將高雄往亞太營運中心的方向
Anthony avatarAnthony2019-04-08
帶又會是如何?
Aaliyah avatarAaliyah2019-04-12
提出問題讓你反思就說人家其心可議
Jacob avatarJacob2019-04-16
重北輕南是假議題沒錯 我小時候高雄很繁榮
一堆有錢人都高雄 週邊縣市就是以去高雄
Zenobia avatarZenobia2019-04-20
讀書上班為榮
Yuri avatarYuri2019-04-25
推樓上 現在台中朋友來高雄工作 我還要
聽他抱怨高雄多差勁
Jacky avatarJacky2019-04-29
打開人力銀行無論過了一個月還是一年 都
是那些職缺
Bennie avatarBennie2019-05-03
北漂才是假議題 北漂從人口比率來看 早在
四十年前就開始 不是這幾年才開始 產業規
劃就決定一切
Zora avatarZora2019-05-07
要講北漂 不如講產業規劃區域失衡 往北
移動只是一個現象 算是個議題嗎?
Poppy avatarPoppy2019-05-11
林強在1990就寫了向前行 說台北什麼好康
的都在那 寫假的? 我身邊很多人包括我
老婆早在父母那一代就北漂 只是當時全台
灣出生率高 會只看到城市人口正成長 卻沒
看到四十年來北部人口比率從20幾%變成快5
0%
Bethany avatarBethany2019-05-16
推有話好說節目
Christine avatarChristine2019-05-20
這集看人口數我覺得盲點太大 在台灣生育
率最高時期 當然是全台各地的人口成長黃
金期 應該要看人口在各區的比率 除非台北
人特別會生
Queena avatarQueena2019-05-24
看人口數趨勢可以跟自己比的,他提出的
資料,1987-2017原高雄市只增加20萬左右
Bennie avatarBennie2019-05-28
認為是假議題的原因:任一地區跟台北比
都會覺得重北,但會重北不是一朝一夕就
有,是從一府二鹿三艋舺轉移到台北城時就
決定的事;這數十年只是照既有模式發展。
Hamiltion avatarHamiltion2019-06-01
這幾十年間也有投在高雄的資源才有195x-1
98x,如果用其他縣市觀點來看,這段期間
就是犧牲他們來換取高雄的成長。
Thomas avatarThomas2019-06-06
我會覺得看比率比較準
Christine avatarChristine2019-06-10
不過其實也大致符合 高雄人口移入在1975
年就停止了
Hedda avatarHedda2019-06-14
剛好符合新興產業興起 另外並沒有每個國
家都將所有產業資源集中在一個城市
Wallis avatarWallis2019-06-18
而且你的心得很奇妙 人口北遷就是受到產
業影響 如果你認為產業集中是假議題 那人
口北遷更是假議題
Leila avatarLeila2019-06-22
然後跟自己比更是受到出生率的影響 你看
其他城市人口增長除了受有產業利益的桃
園 也都不如以前
Olga avatarOlga2019-06-26
可以看2007-2017這段,人口就已經是負成
長了,我的跟自己比就是以2017/2007、198
7/1977這樣直觀看
Kelly avatarKelly2019-07-01
產業集中很正常,在台北獲得資源的成本就
產業集中很正常,在台北獲得資源的成本就
是比其他地方低,例如新聞業來說在台北要
是比其他地方低,例如新聞業來說在台北要
得到立法院開會資料的時間成本會比從高
Ida avatarIda2019-07-05
雄獲得的更快速,產業集中就因此發生了,
我沒有覺得是假。
Necoo avatarNecoo2019-07-09
我想表達的是:要質疑重北輕南不是導向這
數十年,問清朝、日治時期會更直接,遊
戲規則從當初就一直承接到現在。
Mason avatarMason2019-07-13
應該是人口那段單純是發言者引出,因為
有建設投資將居民都集中到高雄來。只看
高雄資料說故事瞭解背景,不必跟其他地
區比較。
Franklin avatarFranklin2019-07-17
捷運北延 投資回報率!? 6車廂砍成3
車廂了
Doris avatarDoris2019-07-22
高雄不欠工作,欠的是高薪工作,沒搭上
電子業興起的那波,換誰執政都一樣了,
這議題只能淪為選舉炒作用而已
Gary avatarGary2019-07-26
對於這集我的看法:1.北部中心結構 奠定
Jacky avatarJacky2019-07-30
於清朝 2.引出人口是要去思考產業重要性
Aaliyah avatarAaliyah2019-08-03
30年近100萬 絕對是社會增加所產生 3.問
Freda avatarFreda2019-08-07
題在在地低薪貧窮 不是高階外地就業 4關
鍵就是來賓所提 下個產業是什麼 不是一個
Margaret avatarMargaret2019-08-12
政府公共建設就能改變 需要長期規劃轉型
William avatarWilliam2019-08-16
賭場是因為資金流龐大,所以能提供更
高薪的勞力服務業
Jake avatarJake2019-08-20
要將知識產業人才拉回高雄已不可能
Audriana avatarAudriana2019-08-24
低薪無法帶動經濟成長,在經濟課題蓋
賭場是對的
Rebecca avatarRebecca2019-08-28
現在台中地下賭場小弟月薪都是50k-1000
k之間
Poppy avatarPoppy2019-09-01
飄? 支那喔
Belly avatarBelly2019-09-06
重北輕南是假議題?開眼界了我~這是高雄版?
Enid avatarEnid2019-09-10
住高雄不為自己爭取,反而打高空推歷史共業
Catherine avatarCatherine2019-09-14
看台北幾千億幾千億的花,然後安慰自己從清
Heather avatarHeather2019-09-18
朝,自古就是重北輕南,這種阿Q心態,真寶
Emma avatarEmma2019-09-22
也難怪接連幾個辦公室都被裝肖仔~你看民視
Tracy avatarTracy2019-09-27
當初設立的宗旨寫甚麼?一堆人可能都忘了
Ula avatarUla2019-10-01
南部太熱了......
Hedwig avatarHedwig2019-10-05
民視高雄虛化證明了意識形態比不過現實
的商業網絡連結
Mary avatarMary2019-10-09
這事都討論那麼久了 連來賓及電視名嘴都還
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-10-13
在那邊講該思考下個產業是什麼XD 這麼久大
家都還不知道 可見在那邊嘴產業要如何發展
都是吹牛的= =
Callum avatarCallum2019-10-18
希望能包車回高雄投票