基隆要蓋捷運嗎？北北基軌道大整合！(公- - 基隆

By Genevieve
at 2020-10-21T12:23

Table of Contents

※ 引述《BaekJiHeon (BaekJiHeon)》之銘言：
: 基隆要蓋捷運嗎？北北基軌道大整合！(公共電視 - 有話好說)
: https://youtu.be/wCuhuWQw8SM

剛好最近跟了整集的節目主題

大概憑印象講一下重點

兩位專家點出的問題是

目前台北市到基隆市之間

台鐵雍塞問題僅在上下班尖峰時段出現

一但到離峰時間，人潮實在是少到不行

但僅憑這樣的流量根本連現在的台鐵經營費用都快撐不住了

硬蓋了新的軌道系統之後

會有一個很大的問題是

後續維護成本要怎麼負擔？

基隆連公車處都窮到爆炸了

哪來的經費負擔新的軌道系統?

而且有這些經費為什麼不先來強化基隆市內的交通系統呢？

兩位也一致認為與其疊床架屋弄一個跟台鐵目前軌道有九成像的軌道系統

為什麼不把台鐵的管理問題整個攤開來檢討進行改善呢？

議員前後一直在提情感訴求我就不說了

(大概就是基隆人等很久阿~為什麼人家有我沒有啊~之類的)

中間也一度在講一些幹話諸如七堵也是基隆什麼的

我個人覺得他整集節目只講到一個我可以理解的點是

說要改善台鐵都講了30年了~我們到底還要等多久?

這句話一出

兩個專家也是苦笑半天

也許台鐵腐敗就是個根本上的問題根源

以上是節目內容摘要

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以下是個人疑問與想法

老實說整集看下來

我覺得比較可惜的是兩位專家沒有辦法真正從基隆通勤族的角度來看事情

當然以他們的專業會從整個河谷計畫、預算等角度來分析沒錯

但一個很嚴重的問題是

如果今天真的因應軌道系統把資源全部放到八堵或是七堵

或許長期之後對基隆整體發展會有好的影響

但也代表

現在基隆通勤族們建立的工作網絡會整個被逼著打掉重練

也許議員是真心想要弄一個軌道系統來取代食古不化的台鐵

但他打迷糊仗的地方版上也是吵很久了

你輕軌到底是開到基隆市中心還是八堵你敢講清楚嗎?

基隆人從來都沒有說非台鐵不可

你要是能夠弄個新的軌道系統、新的管理制度來完全取代台鐵路線

管你要改名叫輕軌還是什麼銀河軌道列車

我相信都不會有任何人反對

重點是基隆市內部交通是呈現輻射狀的

(基隆搞不好更需要的是環狀線這種可以活絡內部交通的東西...)

這是基隆地形加上早期開發的原罪

使得基隆區與區之間的交通道路狹窄也選擇有限

大家為什麼會這麼重視要保留基隆火車站這個交通樞紐？

因為那是基隆所有地區通勤的最大公約數阿

基隆區與區之間的交通

幾乎每個路線都需要通過基隆市中心

這造成就算軌道系統轉移到了八堵去

大家勢必還是得先搭車到基隆，再轉車去八堵

這得花上多少時間?

而且台鐵廢除基隆端之後

可是連現在的基隆-八堵火車路線都沒有的喔

到時候只能仰賴目前不存在的公車系統去支援

真的有人認為年年虧損的基隆市公車處會比台鐵值得信賴到哪去嗎?

更別說八堵前面那條路就那麼丁點大

要是大家都轉乘去搭輕軌

真的塞得下這些人潮嗎？

以上都還沒講到因為輕軌與台鐵的運量差距

以及因為不適應這些規劃而選擇自行開車通勤的人

這些人如果又都塞到國道或是客運系統

又會對現在的國道及客運運輸造成多大的衝擊?

以上是個人的一些疑問與想法

不是相關專業沒辦法講得很深入

後半段僅就我個人非常質疑的問題點做發問

專業部分請參考最近分析的大佬文章

最近看到一堆不知道哪來的推文一直帶風向

真的覺得很鬼扯

有本事就發一篇文來告訴大家

我的這些疑慮都是已經在規劃中，並可以處理的

而不是整天躲在推文裡帶風向或是站內信騷擾別人

蟑螂就是種見不得光的噁心生物

有夠噁心的

--
Anyone could have me be convinced

But no one could force me to be compromised

--

Tags: 基隆七堵八堵

All Comments

By Kama
at 2020-10-25T02:31

綠色做的什麼都對這裡又是蟑螂大本營別白費唇舌了

By Irma
at 2020-10-28T16:40

之後百福附近那個貨櫃區要弄成一個科學園區,有個捷運站合理

By Dinah
at 2020-11-01T06:48

到處都科學園區

By Annie
at 2020-11-04T20:56

其實松山線也是離峰就沒什麼人

By Noah
at 2020-11-08T11:04

然後現在講的已經不是輕軌而是捷運為什麼只敢講到八堵？因為八堵之後還沒確定怎麼進基隆

By Ula
at 2020-11-12T01:12

過去希望直接用台鐵路廊進基隆被砲翻天所以現在不敢直接

By Zanna
at 2020-11-15T15:20

說死要用台鐵路線還是新走線現在只把確定的公佈剩下就看

By Gilbert
at 2020-11-19T05:28

風向(民意) 當時廢台鐵進來的是輕軌所以許多民眾反彈未

By James
at 2020-11-22T19:37

來假設進來的是捷運說不定又真香了不管怎樣都不會有捷運只到八堵市區台鐵又廢掉的情況啦

By Agnes
at 2020-11-26T09:45

（除了施工期間）但不會是長期

By Candice
at 2020-11-29T23:53

基隆端還沒定案就是因為部分人短視又大聲

By Ida
at 2020-12-03T14:01

藍營還附和跟上

By Xanthe
at 2020-12-07T04:09

操作成政治惡鬥

By Ingrid
at 2020-12-10T18:17

政論節目不就是在那邊自慰嗎？嘴巴講再多又不能改變啥

By Megan
at 2020-12-14T08:25

1. 叫輕軌還是捷運是你沒意見其他很多人有意見

By Queena
at 2020-12-17T22:33

2. 之前的基隆輕軌是廢除台鐵八堵到基隆段原路改為輕軌行駛輕軌從基隆到南港台鐵只到八堵不進基隆這部份是你搞

By Hedy
at 2020-12-21T12:42

錯

By Madame
at 2020-12-25T02:50

3. 市長已經說過基隆車站不會拆 aka不會廢

By Olivia
at 2020-12-28T16:58

4. 議員素質參差不齊

By Gary
at 2021-01-01T07:06

5. 我的消息沒有比較靈通很多資訊都是公開的端看個人有沒有興趣了解而已

By Enid
at 2021-01-04T21:14

說明會從年初拖到現在死都不開，就是想以拖待變

By Jake
at 2021-01-08T11:22

捷運那條線乾脆過八堵直接轉往安樂區沿麥金路好了

By Sierra Rose
at 2021-01-12T01:30

我還是覺得輕軌基隆到南港然後台鐵不進基隆三坑站最好唉...

By Olivia
at 2021-01-15T15:39

算了現在感覺已經變成政治口水了

By Ursula
at 2021-01-19T05:47

完全不懂哪裡好便利性大減目的地大減沒有規劃八堵也沒更多空間跟道路，什麼都拿不出來的建設最後只好說人聲政治口水提防提防

By Oliver
at 2021-01-22T19:55

推原po理性討論，不愧任職過公關公司的人；之前被原po潑成蟑螂，想必原po也是不得已的原po辛苦了

By Jacky
at 2021-01-26T10:03

我認為，在公開說明會上把一切攤開直球對決，

By John
at 2021-01-30T00:11

才是對大家最好的作法；不用帶風向，不需要遮掩這，應該要求的不過分吧？

By Selena
at 2021-02-02T14:19

有些被忽視的人還在持續發言，不錯

By Agnes
at 2021-02-06T04:27

很多人的訴求是沒到台北松山，跟是不是台鐵大致無關

By Bethany
at 2021-02-09T18:35

https://reurl.cc/q8p8Y0

By Yuri
at 2021-02-13T08:44

那就基隆八堵直接捷運取代臺鐵不用換車直通南港

By Lauren
at 2021-02-16T22:52

「這是個假議題，從來沒有人說基隆車站要拆掉」

By Quintina
at 2021-02-20T13:00

臺鐵站體留著改成基隆捷運站

By Olga
at 2021-02-24T03:08

不直接廢臺鐵換捷運還不就之前某幾位臺鐵死忠擁護者

By Elma
at 2021-02-27T17:16

在那邊喊基隆市長獨斷獨行根本香港一樣亂貼標籤害的

By Daph Bay
at 2021-03-03T07:24

https://reurl.cc/n0p0p2

By Jessica
at 2021-03-06T21:32

節目前半段沒談到臺鐵有多不長進才會覺得路線重疊幹

By Daniel
at 2021-03-10T11:41

交通部長：(基隆)車站絕對會在以上回原po

By Lydia
at 2021-03-14T01:49

嘛還蓋捷運，後面談到臺鐵長期誤點問題無法改進（其實還有安全問題更嚴重），兩位專家就秒懂只能苦笑

By Robert
at 2021-03-17T15:57

一小時沒幾班又常誤點的台鐵改成班次穩定的捷運有人說便利性大減？

By Margaret
at 2021-03-21T06:05

無論是輕軌還是捷運，重點在於讓臺鐵退出基隆臺北間的營運（退出北北基區域的通勤運輸），專心做較遠的城際運輸（去買便當啦）

By Caitlin
at 2021-03-24T20:13

「賣便當」（打錯字）

By Faithe
at 2021-03-28T10:21

基隆到八堵，基隆自己來建會比較好嗎....

By Gary
at 2021-04-01T00:29

台鐵存廢根本不是重點，不然台鐵很廢，直接裁掉，還養

By Todd Johnson
at 2021-04-04T14:37

肥貓要幹嘛？大家反對的是這交通規劃一點都不便民！！

By Connor
at 2021-04-08T04:46

看鐵道板就知道要改善台鐵不易但很希望有人能出手

By Ivy
at 2021-04-11T18:54

同覺得基隆需要跨區公車至少尖峰時段可以有

By Hazel
at 2021-04-15T09:02

要不要看一下之前的計畫？擺明就只有八堵南港，完全沒有任何引流到八堵方案也沒有直達到松山台北的鐵路

By Kama
at 2021-04-18T23:10

備案，這穩定了什麼？便利性難道這還叫增加？要不是有人一直出來說話讓議題發燒現在還會有「可能原運輸保留」更不用說還僅僅是可能而已。

By Enid
at 2021-04-22T13:18

當初廢不廢台鐵這個訴求是建立在能不能基隆車站直達

By Bennie
at 2021-04-26T03:26

松山、台北，而不是台鐵本身，你能到怎麼蓋誰管你

By Quintina
at 2021-04-29T17:34

名稱一直在改變，只有路線沒變，偏偏有問題就是路線!

By Ingrid
at 2021-05-03T07:43

對這就是問題所在，你要是計畫有補上台鐵原本路線，誰在乎你叫什麼，台鐵廢不廢

By Catherine
at 2021-05-06T21:51

這交通打從開始南港止步，松山以南都要轉乘

By Daph Bay
at 2021-05-10T11:59

永遠都會有一些短視的基隆人死抱著火車不放

By William
at 2021-05-14T02:07

短視的基隆人? 問題是你拿輕軌出來，選前開支票說能Tram-train，選後說沒有又沒比較快比較好是要基隆人怎麼接受啦?

By Zanna
at 2021-05-17T16:15

短視仔說沒有比較好，然後繼續擁抱誤點減班的台鐵

By Regina
at 2021-05-21T06:23

市長的說法是跟著交通部評估報告，忽視時間序來抹萊爾這就是短視仔的格調

By Rebecca
at 2021-05-24T20:31

Tram-train就市長說的了阿，時間序不就最早，就是跳票阿沒注意到ID，沒事了 ^_^

By Dora
at 2021-05-28T10:39

初步構想—》可行性評估報告—》先期規劃

By Anthony
at 2021-06-01T00:48

短視造謠仔拿可行性評估後的發言來打初步構想時期的發言，這就是造謠仔的水準

By Vanessa
at 2021-06-04T14:56

最早tram-train的方案才是真的雷...

By Rosalind
at 2021-06-08T05:04

當初淡水新店線分家也是很多不理性民眾抗議不能一車到北車

By Jessica
at 2021-06-11T19:12

現在還不是活得好好的

By David
at 2021-06-15T09:20

看到新聞基隆捷運就只做到比八堵站!不知真的假的

By George
at 2021-06-18T23:28

基隆人從來都沒有說非台鐵不可，那是你哦，我是滿喜歡火車，但若基隆可以像台鐵不用換車啥，勉強可接受

By Rebecca
at 2021-06-22T13:36

八都基隆段保留火車也不錯那就可以直接開始蓋了不用抗議

By Noah
at 2021-06-26T03:45

600頁報告哪裡只有南港-八堵，原本規劃是基隆-南港吧

By Daph Bay
at 2021-06-29T17:53

。目前捷運只到八堵我猜也是不知道用哪種防方法進基隆才不會被罵

By Daph Bay
at 2021-07-03T08:01

淡水新店線分家只是同層去對面月台轉乘不用刷卡出站再進站直接走10秒去對面等

By Gilbert
at 2021-07-06T22:09

跟基隆的轉乘是有差別的唷

By Zora
at 2021-07-10T12:17

整件事情最好笑的是都是人民和專家在討論，政府不敢

By Una
at 2021-07-14T02:25

辦公說會…好歹也田調一下民眾到底想要什麼…

By Necoo
at 2021-07-17T16:33

推應為通勤族著想

By Eden
at 2021-07-21T06:41

說別人造謠前某些人連基本鐵道知識還有可行性報告都沒在看的趁機顧左右而言他一開始的輕軌計畫爭議那麼大麻煩回頭去看一下是怎麼搞的而且之前市長的言論跟市府的問題也不用護航啦一天數變別牽拖貼標籤更何況

By Candice
at 2021-07-24T20:50

一堆人還根本忘記輕軌市府還構想輕軌給台鐵管在那邊靠北台鐵卻認同市府構想到底是誰脫褲子放屁與錯亂？

By Charlotte
at 2021-07-28T10:58

身為基隆人，情感上想要捷運，但理智上卻知道這裡面問題很多，所以我傾向的方案是全面健全台鐵，可是這不論藍綠都辦不到，就因為太多政客只圖眼前近利，50年百年的規劃根本做不到，講了也是悲哀

By Leila
at 2021-08-01T01:06

別拿淡水新店線救援XD 因為分家之後的確到北車沒差多

By Leila
at 2021-08-04T15:14

再者時空背景不同當時北捷路網設定就是松山新店淡水信義南勢角-新莊/蘆洲

By Edward Lewis
at 2021-08-08T05:22

只是因為新店南勢角端先蓋好才用淡水-新店/北投-南勢

By Dora
at 2021-08-11T19:30

政客本來就短視說要發展基隆觀光結果輕軌都到不了

By Olga
at 2021-08-15T09:38

還自宮砍班縱貫線的通路把基隆更加邊緣化

By Frederica
at 2021-08-18T23:47

哪天日本大砍台灣航線全都到那霸轉乘看有多少人會說

By Blanche
at 2021-08-22T13:55

好棒棒

基隆要蓋捷運嗎？北北基軌道大整合！(公- - 基隆

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