基督徒你們為了維護教會牧師拿錢的體制，靈魂已經腐化了 - 生活

By Rebecca
at 2012-05-26T00:00

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這是針對之前一篇得到基督徒的回答繼續思考
[基督徒說牧師拿比身障工更多錢是對的，大家覺得這合理嗎?]
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
提到基督教的伊甸基金會將身障工的薪水扣的只剩一萬二，
後來我問基督徒，換成那些牧師自己願不願意拿這樣的薪水呢?
關於牧師的薪水可參考這知識
[牧師的薪水高於教友?]
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...
內容提到
[牧師的薪水大多來自十一奉獻沒經驗大學畢業25000-30000 以後每年都調薪還有退修金有經驗的45000 ~ 以上]
後來板上一位念神學院以後要當牧師的基督徒 Andrew Tsai 給我的回答，大言不慚的辯稱牧師拿的錢比身障工多是對的。
Andrew Tsai在連結中那篇的意見中表示
[請你自己先想一想
要求牧師薪水比身障者低的理由是什麼？
你上次給我的理由是：
因為牧師是神棍!
這種理由想要說服誰啊？？？？？？？？？？？ ]
兩點回應
一
我已經跟基督徒說明過很多次，真正的神有能力可以直接指示人，當然不需要養神職人員洗腦信徒。
所以打著神的名義向世人拿錢的牧師當然是神棍。
最好笑的是，基督教自己說人都是敗壞的要相信神不要相信人，那為什麼卻不贊同人應該直接接受神的指示，而要人們得花錢接受牧師那些敗壞的人的洗腦呢?
基督教這是[自打嘴巴自相矛盾]
二
再來基督徒你們問我[要求牧師薪水比身障者低的理由是什麼？]
坦白講這個問題的答案只有當基督徒你們願意相信神的時候才能體會，不是用言語就能使你們體會
因基督徒你們的靈魂已經被這個世界上最龐大的權勢(也就是基督教會)所腐化了，怎麼跟你們講，你們還是會覺得牧師應該要拿比身障工更多錢。
你們的靈魂已經被教會的黑暗權勢所擄獲，想的都是要[維護這個體制]。
這就像共產黨員會努力要替共產黨的腐敗特權體制合理化辯解的心態一樣。
不管是共產黨還是基督教會，其本質就是[這個世界的權勢]，其作用就是擄獲人們的靈魂被這個體制所挾制。
我只能簡單的說，基督徒你們沒有意願與那些最困苦的人站在一起，要維護這腐化的教會金權體制，就不要自欺欺人的說你相信神。
難道基督徒你們以為只要在那些昂貴豪華的教堂中跟著教友嘻嘻哈哈，然後有記得拿錢出來給牧師，這就是信仰神嗎?不要自欺欺人了
再說一次請基督徒悔改相信那不被侷限在任何宗教組織的神，脫離基督教會權勢的挾制，尤其是停止拿錢聽牧師洗腦。
歡迎大家回答自己的看法謝謝
Update:
基督教自己的牧師不願用一萬二的薪水生活，要有更多錢享受，
基督教卻將身障工扣的只剩一萬二而難以生活。(記得新聞中那位身障工是因繳不出貸款向立委求助才被發現薪水被扣成這樣)
這就是基督教宣稱的愛人如己嗎?

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By Caitlin
at 2012-05-28T08:49

基督教徒說耶穌他媽媽是聖母瑪麗亞，從掖下生出來的，而且沒經過性交，所以沒有父親，他媽媽還是個處女，這種鬼話也只有基督徒捏造的出來，又說地球是宇宙的中心，宇宙間星體萬物接圍繞地球轉，羅織罪名降罪演化論學者，殘害哥白尼等科學家，意圖阻礙科學愚眜眾生，什麼亞當夏娃，簡直就是鼓勵亂倫，敗壞綱常的禽獸，因此基督教提倡者為亂倫的行為，哪配稱為神！還自稱唯一真神？！
根據考古學家及歷史學者研究指出，基督徒或聖經其所謂之「耶穌」是虛擬人物，杜撰出來用以詐騙世人，伊參閱並抄襲其他宗教義及其神化人物特性，加以杜撰所謂的「神跡」記事，歷經一、二千年的演化而來，所以會有那麼多人被毒化洗腦，也就沒甚麼好奇怪了！
從法律觀點而言，基督教是具多層次組織且規模龐大跨國際、跨人種的超大詐騙集團，耶穌僅不過被虛擬杜撰出來的代表或象徵而已。
各宗教都必須相互尊重，否則枉為自稱的神，自稱唯一真神，其本質上即屬攻擊他宗教的一種行為，且含有誣指他宗教之意，此即引發宗教戰爭之原因，基督教二千年來不斷的挑釁攻擊他宗教，意圖消滅他宗教，當為罪魁禍首，因此為和平共存，世界免於動亂，基督教應去除唯一真神及貶低他宗教之教義。
基督教徒所謂的耶穌及神跡，是歷經二千餘年的抄襲演化而來，什麼新約舊約預言等荒謬離經的神跡都嘛有，耶穌生卒年不詳無手稿等著作，為虛擬杜撰神化過之人物眾所周知，所謂的復活更是荒謬的愚眾之說，如有復活之神跡，何妨再來一次，以實其說？！
如有處女從掖下生子，也請再來一次。類似這些荒唐離經的事基督徒都杜撰出來當神跡，還記錄在其自稱的聖經裡，供自愚愚人的欺騙大眾，不稱為邪說邪教詐騙集團，還能稱牠為什麼？！
哥白尼等人或許為基督徒，但他們從事的學術研究無關宗教，所以能從客觀事實印證其理論，基督教不見容於此，竟將之加以殘害，尤證基督教為心狠手辣之邪教，且心胸狹窄，非置抵觸其教義者死及進牢不可。
耶穌既是基督教徒杜撰的虛擬人物，當然不可能有死後復活的事實，所謂死後復活直接昇天的妖言，係為呼應其杜撰虛擬之事蹟免於穿幫而已。
換言之，「耶穌」自始即不曾存在，即無所謂耶穌的生或死。
同宗教會有不同的教義，凸顯其杜撰虛擬及假造神跡的荒謬離經外，主要反應原始創教群，其各自門徒自居老大或主流之心態，當然也會以消滅或打敗同教不同派系為能事，且敢與其始源宗教為敵，好比後代子孫與其祖先為敵，益證基督教之荒謬與邪惡。絕大部分善良弱勢族群的人在受害（難）當時，都會感嘆甚至大呼，社會或老天沒天理或公理（以下統稱天理），鮮少（甚至沒有）作奸犯科者受難時會這麼喊；由此可知，有沒有天理，不在於有無法律或道德規範，而在於善良的人有沒有受到照顧，排除或免除他們的災難，且作奸犯科者有沒有即時受到應得的報應或懲罰；已有法律及道德規範，有職權者目睹或知有不法竟不執行，這些法律條文或道德戒律，不會也不能自己產生制裁或治罪效力，此即開版大大的論點「徒法不能自行」矣，從而自無天理可言。
人類不分宗教信仰、種族、國籍、身心健康與否‧‧‧等，一律平等，此為對人的基本態度，尤其宗教對待天地上下間萬物更應如此；然而基督教自稱「神愛世人」口講博愛，竟排除非基督徒或不相信耶穌者上天堂，置任善良無辜者受災受難，不予搭救，甚至以下地獄審判恐嚇非基督教眾，此無賴的罪犯還自稱救世主，且自稱「唯一真神」否定並妖魔化其始源及其他宗教，從而伊不祭祖尊祖也罷！竟以辱罵羞辱自己祖先及歧視眾生為能事，基督教自相矛盾之邪惡教義，至此表露無遺。
以基督教的教義來說，耶穌就是罪犯，是真無賴的窩囊廢，而且這是眾所周知，在二千多年前就不斷流傳的事，絕非偶然的突發事件。
基督教無法證明耶穌基督存在，更無神蹟及復活的事實，明知荒謬子虛烏有之事，竟敢蠱毒民眾，魚肉鄉民而圖謀不法，有夠厚顏無恥。
以牧師的高度及自稱耶穌的代言人，應屬義務性質，本即不能也不該接受薪俸或任何報酬，縱為維持其基本生活，最多僅能接受基本飲食之濟助，超過此限額即屬犯罪所得，因此，既有身障工僅領月薪12000元，則牧師維持生命及身體健康必要飲食等生活花費，自不宜逾越此半數即新臺幣6000元。蓋從事牧師職者自稱耶穌的代言人，當以傳達耶穌旨意解救世人為其義務及榮耀，與一般職業係為養家活口不同，且宗教徒者以拯救眾生或世人自居，信徒奉獻之資源，當用以超渡及解救眾生或世人之目的，自不宜逾越基本生活所需而侵奪信徒資源危害世人，而供自己享用。
基督教誆稱瑪麗亞未婚懷孕，提倡亞當夏娃等親子血親亂倫論，即是「姦淫」一詞含意的經典代表。二千餘年前民風保守，酷法厲刑，女子未婚與**相姦者，或婚後與他人通姦者，可被凌虐處死，此犯姦淫死刑罪犯竟被基督教編進教義充當神跡供奉歌頌，因此，萬惡淫檅的基督教根本無資格說什麼是聖潔什麼是姦淫。
試問罪犯有何能力解救世人，而自稱救世主？難不成天災地變或世界末日，需靠監獄裡的那些人解救遇難人？！

By John
at 2012-05-27T01:27

人家完全是自力完成工作伊甸根本什麼都沒做卻把人扣到剩1萬!扣掉的錢根本是進了伊甸人的口袋是蠢基沒良心
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救
基督教最擅長的就是唬爛'造假'被踢爆死不承認
多次十字軍東征
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/listite...
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/listite...
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/article...

By Dinah
at 2012-05-26T12:47

牧師(職業)需領薪水"養老婆小孩" 經濟壓力大.
基督教=宗教娛樂商業團體=傳教是手段=賺錢是目的
天主教神父是"神職"需"獨身" (會常調動)
天主教神父每月只有"生活費用" (清貧=誓言)
天主教神父"退休後"生活照顧，教會全權負責.
天主教無規定個人收入10/1奉獻 (基督教強調實施此規定)
教友無奉獻.教會無記錄.教會無歧視.教會無公佈.教會無溝通.
隨你喜歡.自由奉獻.無壓力.

By Ophelia
at 2012-05-30T10:03

http://www.youtube.com/watch?v=h3bRhZCdRaE&feature...
他一出生.沒有手沒有腳
他溜滑板在夏威夷與海龜游泳在加州衝浪.
在哥倫比亞潛水.踢足球.甚至跟大塊頭打架(笑)
他說-當別人告訴我.我是做不到的.我唯一的回應是:[為什麼不能?]
要擁抱夢想.不能靠冥想.你必須一次走一步
全世界最覺得沮喪也最有資格自怨自艾、自卑自憐,應該是他
可是，他在耶穌的愛與家人的關懷中，從人生低潮幽谷裡走了出來
成了觸動全球人心的生命鬥士，他已踏遍世界接觸逾百萬人，演講超過一千五
百場.激勵和啟發許多人的人生
耶穌愛你

By Andrew
at 2012-05-29T01:24

養牧師來給教會講解真理?
國小自然科學不及格的牧師何來真理?
蠢蛋信徒給米蟲終身俸把妹
從牧師到假冒醫師瞞妻把妹－被抓包竟說「魔鬼附心」
NOWnews – 2012年5月2日
社會中心／綜合報導
台灣基督長老教會南崁分會一名已婚的牧師，雖然已經擔任十多年神職人員，但似乎還是難以逃脫「魔鬼附心」；竟然假冒醫師身分，背著老婆誘騙一名女網友和她交往。
根據了解這名牧師從去年11月起，就在網路釣上這名賴姓女網友，而且為了要取信於賴女，還謊稱是馬偕醫院林姓醫師，在網路上架設「小醫院小醫師」部落格發文。......
蛇鼠一窩的骯髒地方講何真理?
奇怪ㄟ你～
2012-05-26 13:43:29 補充：
蛇鼠一窩的骯髒地方講何真理?
奇怪ㄟ你～
在那些日子裏，在那災難以後，太陽將要昏暗，月亮不再發光；星辰要從天上墜下，天上的萬象也要動搖。那時，人要看見人子帶著大威能和光榮乘雲降來。(馬太福音 13:24-26)
耶穌預言人子來臨的時候，「星辰要從天上墜下」。
耶穌是科學盲，根本不知天高地厚，認為星辰只是離地面不遠的小光點。其實天上的星辰，很多都比太陽更大，更光，和更熱。如果「星辰要從天上墜下」，星辰還未「墜下」，地球已熔解及蒸發，哪裡有人可以看見人子駕雲降臨！
耶穌此語穿崩露底，無知扮全知，神棍本色也
2012-05-26 13:46:42 補充：
蠢蛋信徒給米蟲終身俸涉性侵
奇怪ㄟ你～
涉性侵拒測謊 7旬牧師判4年
自由時報 – 2012年3月13日
〔自由時報記者黃良傑／屏東報導〕一名7旬牧師被控5年前趁家族禱告會，熊抱大妻舅的養女小娟（化名），並對她襲胸、摸下體，犯案期間長達3年，小娟隱忍直到國中，才向學校求助「壓力很大」，社工意外追出養父也性侵小娟，犯案期間達4年之久，屏東地院判決牧師4年、養父9月，都要強制接受治療。
2012-05-26 13:47:47 補充：
信徒小娟給米蟲終身俸涉性侵自己
奇怪ㄟ你～
小娟萬萬沒想到，連養父的姊夫（牧師）也是狼，自95至98年間，每次趁家族忙於聚會、禱告，牧師假意在庭院煮大鍋湯，攔下她襲胸、拍臀，有時會趁廚房四下無人，熊抱她強行撫摸胸部、下體，就算人多時，也會故意用手撞她的胸部、摸她的屁股，小娟因害怕，不敢告訴牧師娘或養母。

但養父為幫弟弟解套性侵官司，要求小娟作偽證，反咬自己的大姊、么妹說謊，養父、牧師還拿了張紙條給小娟施壓，上面寫著：「請妳想想這些人（指養父和牧師）對我們（指三姊妹）的好…」小娟內心掙扎，最後求助學校輔導室，社工意外問出小娟遭養父和牧師性侵一事。
2012-05-26 13:49:11 補充：
蠢蛋信徒給米蟲終身俸殺害3子
奇怪ㄟ你～
南韓牧師走火入魔殺害3子
2012年2月13日下午6:25
（路透首爾13日電）南韓警方表示，1名自稱是牧師的43歲男子及妻子，因坦承將3個孩子毆打致死遭警方逮捕，2人聲稱毆打小孩是為了袪除小孩身上的病痛及罪。
警方聲明中表示，在作為教堂的房屋裡，3名幼童11日被發現時皆遭剃光頭，他們的父母在3人旁跪著，3名孩童分別為5歲、8歲及10歲，案件發生於南部村莊寶城（Boseong）。

By Barb Cronin
at 2012-05-28T06:40

基督教洗禮回到.耶穌受難前.猶太教.
塑造亞當是始祖.信徒是屬靈以色列.
聖經.是猶太人犯罪史.信徒要時時警惕.犯錯.
基督教把它當作學習.金言玉律.所以要牧師教導.
耶穌是磐石上教會.不需.任何媒介和儀式.
誠心愛耶穌.相信耶穌.信心與耶穌聖靈結合.
就是耶穌無形教會.按照各人所需.由耶穌聖靈引導.
牧師由何而來.

By Zenobia
at 2012-05-29T10:57

身障工的薪水沒有被扣。他的薪水本來就是這麼多，何來的扣？
扭曲事實不用償命，真不負責任。
其他的機構也都照此辦理，你怎麼不去罵他們？
是政府規定，身障者的薪水就是這麼低，你怎麼不去罵政府？
2012-05-26 13:17:36 補充：
教會給牧師薪水，也不是你以為的那種態度，要養牧師來給教會講解真理。
牧師要做的事情可多了。沒人打掃教會，也要牧師來打掃。如果教導的不對，還有可能會被炒魷魚。
教會不是笨笨的，什麼都聽牧師的，ok?　有這種教會，那我還要說是不健康的教會咧！
2012-05-26 13:19:50 補充：
而且你也太自以為是了，以為大家就要自動以為你講的神才是對的。
莫名其妙。
自己講神應該是怎樣怎樣的，然後就自high
以為大家都會認同。
你連問大家同意不同意都沒有，就直接從你對神的理解引導出對基督教的批評
然後期待基督徒都要接受
奇怪ㄟ你～
2012-06-01 00:13:06 補充：
你根本就搞不清楚事實
「鉅眾清潔公司也付給伊甸基金會每月二萬二千五十元，但伊甸基金會扣除管銷、保險、稅金等各種成本之後，卻只給他一萬一千到一萬三千元左右的薪資。」
鉅眾付的錢，本來就不是全部都是薪水，新聞都講的很清楚了。
看來你是根本就沒有在外面上過班，拿過薪水，才無法理解。
上班族實領的薪資，一定會比面試談好的還要高。
因為公司還要幫你繳保險，稅金等費用。這些都是會從面談的薪資中去扣。
這是「「「「「大家都知道的事情」」」」
而身障者需要伊甸會給予比較多的照顧，所以成本會增加很多。
2012-06-01 00:14:28 補充：
如果全額都原封不動給身障者，那麼伊甸基金會，還要自己拿錢出來繳一堆費用。這樣所有類似的非營利機構，遲早會垮到一個不剩。這是你想要的？
你要繼續暴露你沒有在上班賺錢，成天只會上網罵基督教這種沒建設性的行為，也隨你。
2012-06-01 00:17:06 補充：
我直接問你好了。
你去找哪一個照顧身障者的機構，他們是會把從公司拿到的錢，原封不動的給身障者，然後自己倒貼一堆稅金和保險，另外還要花費人力定期追蹤照顧他們的健康。
你找的到再來罵伊甸吧！
2012-06-01 00:19:56 補充：
如果身障者自己去找工作，公司也一樣會扣一堆薪水（當然嚴格上來說不算扣）。那我去找一家公司直接聘請身障者的，然後只給一萬多
你要不要來寫信去罵他們？
自己平常沒在幫助社會，只會動幾根手指批評這，批評那。
別人有愛心要幫助社會的身障者，還要被你污辱成一文不值
你到底有沒有良心啊？

By Skylar Davis
at 2012-05-29T23:58

有些基督徒不敢面對我提出來的這些問題，一直重複貼那些基督教的所謂見證文章。
基督徒貼的那些見證其他宗教也有，甚至連基督教認為的異端摩門教統一教也有。
那只是說明人在脆弱時會想從宗教團體得到安慰。
不代表這個宗教就是正確的。
反而我們倒要反問基督徒，同樣信仰耶穌的[泛基督宗教]，
因解釋不同分成了天主教基督新教東正教耶和華見證人安息日會真耶穌教會摩門教等等，互相爭執。
在過去新教與天主教還發生宗教戰爭。
這各派系都有那些見證文章，那為什麼泛基督宗教各派系無法透過神蹟還是聖靈充滿之類的來解答各教派的爭執點呢??
2012-05-26 11:39:10 補充：
同樣信耶穌的泛基督徒分成這麼多宗教互相爭執無法從耶穌那裡得到共同的解答，
這就是基督徒的見證嗎?
還有這篇提到的，基督教的伊甸基金會將身障工的薪水扣的只剩一半，
這就是基督徒的見證嗎?
2012-05-31 20:50:58 補充：
給 Andrew Tsai
1
你說
[身障工的薪水沒有被扣。他的薪水本來就是這麼多，何來的扣？]
基督徒你為了維護教友的罪行可以如此睜眼說瞎話。
之前那篇新聞
[基督教伊甸基金會剝削身障者薪資，扣到剩一半]
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...

鉅眾清潔公司也付給伊甸基金會每月二萬二千五十元，但伊甸基金會扣除管銷、保險、稅金等各種成本之後，卻只給他一萬一千到一萬三千元左右的薪資。
2012-05-31 20:51:57 補充：
鉅眾清潔公司付了每月二萬二千五十元，
伊甸卻[把所有成本轉嫁給身障者，連雇主應該負擔的勞健保，也要身障者負擔。]
這就是扣，本來有二萬二千五十元
伊甸用各種名目將錢扣到剩一半才做為薪資，扣這麼多是不合理的。
如果伊甸的基督徒還有一點愛心的話，就算為了成本要扣一點也不該扣到剩一半。
我問你的問題你還沒有面對
基督教自己的牧師不願用一萬二的薪水生活，
基督教卻將身障工扣的只剩一萬二而難以生活。
記得新聞中那位身障工是因繳不出貸款向立委求助才被發現薪水被扣成這樣。
這就是基督教宣稱的愛人如己嗎? ?
看看這下層民眾的收入，那些牧師的生活實在太優渥
2012-05-31 20:52:09 補充：
2
你不贊同我對神的理解說
[真正的神有能力可以直接指示人，當然不需要養神職人員洗腦信徒。
所以打著神的名義向世人拿錢的牧師當然是神棍。]
那我想請問你不贊同的理由為何，是因為你不相信神有能力可以直接指示人，是這樣嗎?
那我再請問基督教不相信神有能力可以直接指示人，而得透過牧師洗腦，
結果是給人類帶來了什麼
帶來的是人類被教會牧師控制去殺異端燒女巫迫害猶太人。
你為什麼能裝瞎裝看不到牧師洗腦體制給人類帶來的巨大災難呢?
神在你內心告訴你這造成人們被牧師控制去為惡的宗教不是他的信仰，你自己心知肚明，為什麼不肯悔改相信神?

基督徒你們為了維護教會牧師拿錢的體制，靈魂已經腐化了 - 生活

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