※ 引述《joeneowu (冷)》之銘言：
: : 主題：利用「移光心方式」製作稜鏡鏡片
: : 製作稜鏡鏡片的兩種方式：
: : 1 用「移光心」的方式產生稜鏡效應
: : 2 用「訂製稜鏡」鏡片的方式
: : 推 CSCCY: 只要跟你說清楚是否用小區塊有效光學的鏡片去移中心 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 產生的稜鏡效應,還是真正的稜鏡鏡片去訂製 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 不是所有的鏡片都可以移中心產生稜鏡,就算是日產或德產鏡片 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 全都一樣,沒有考慮有效光心的大小,產生的其他效應 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 比起有沒有配稜鏡來的更加~(這個詞我不會用,誰來補充一下) 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 本人辭彙有問題,考研究所的時候面試官問我,你有閱讀障礙嗎? 04/05 1
5:
: : → CSCCY: XD..............所以這個詞彙,給專家填吧 04/05 1
5:
這邊C大說的話含義很簡單
要移中心或要訂製加稜鏡只要說明都可以
但是就是有店家沒有說明收取高額費用
這才是我在意的點不用故意帶風向
也不用見獵心喜以下會慢慢說明
: : (此篇推文節錄出處為：#1N0IcbAH (optical))
: 在先前我的推文中有說過
: 光心，即光學中心
: 透鏡軸上的特別點，光若通過該點，則行進方向不變，此點即稱為「光心」。
: 換句話說，光心上面不會有稜鏡效應
: 光心對準瞳孔等於沒有處方稜鏡
你說的一點都沒錯光學中心的定義是如此
我只有說光心我有說過是光學中心嗎?
我光心的全文因該要翻成
訂製稜鏡眼鏡片利用電腦驗度儀輸入處方稜鏡後所打點出來的幾何光心 也可以說是稜鏡
起始點
簡稱 光心。。。對我就是硬拗這是都學你的
: 在CSCCY的推文中，提出了有效光心這一詞
: 就我個人，我會將這個範圍稱為鏡片有效光學區
: 一般單光鏡片越遠離光學中心，其邊緣的成像品質是差的
: 所以如果移光心移的太過分，使用到影像品質較差的部份
這也是我說過用移光心的手法會讓光學成像會不太好
跟你們說話很累。一定要用你們自己說過的話來證實
: 那結果自然就不好
: 稜鏡量公式 = 度數(D) x 位移量（公分)
: 假設我要產生4個稜鏡量
: 在200度的鏡片 4 = 2.00 x 位移量 ->位移量=2公分
: 在800度的鏡片 4 = 8.00 x 位移量 ->位移量=0.5公分=5mm
: 位移量2公分，那幾乎可以說肯定會超出有效光學區了
: 但是位移量5mm則不一定
: 所以我才會用這樣做結論
: 稜鏡量小，度數夠大 ->位移量低的情況，可以使用移光心處方
: : 板友提問：
: : → gavenni: 那如過照兩位J大的解釋，是不是用偏移光心的方式所造成 04/07 2
3:
: : → gavenni: 的稜鏡效應來做稜鏡處方就好了? 04/07 2
3:
: : joeneowu大大回覆：
: : → joeneowu: 如果稜鏡量少，度數夠深，移心量不大，可以 04/07 2
3:
: : (此篇推文節錄出處為：#1N0zcDqz (optical))
: : 謝謝回覆：）所以綜合上面兩篇推文內容，
: : gavenni大您的意思是，您在下稜鏡處方時，會將光心對準瞳孔嗎？
: : → gavenni: 是的 我都是用訂製稜鏡方式來製作 我沒有用過偏心方式 04/08 1
3:
: 我再一次強調...處方稜鏡時，「光心」不可能對準瞳孔
: 可以接受的稱呼是「有效光學區中心」，
: 因為「光心」是用來稱呼透鏡中不會被曲折的那個點
: 這個點是不會有稜鏡效應的
: http://goo.gl/5cULGD
: 連結當中的第四頁講義對此有詳細且直白的描述
: --------------引用部分內文-------
: 稜鏡效應
: 在某些需要加入稜鏡的處方，在鏡片上等於稜鏡處方的一點就叫做
: 主參考點（major reference point, MRP)
: 如果是不需加入稜鏡的處方，鏡片上的光心 (OC)和主參考點是相同的一點
: 但是當處方需要加入稜鏡時，則眼睛就不是從鏡片的光心看出去了，也就是
: 加入稜鏡後的眼鏡其光心和主參考點是位於不同的位置，主參考點位於視軸
: 上而光心在其它位置上。
其實你的論點一點錯誤都沒有!甚至讓我有點驚喜等等會解說，可惜的是你也只是在照本
宣科的程度上罷了。
借用你上面兩百度稜鏡量的計算
一般庫存鏡片最大片徑頂多75mm
也就說半徑只有37.5mm扣除掉你需要移的20mm只剩下17.5mm可供眼鏡可以裁形
問題來了 有沒有鏡框大小是1.75公分的?
套一句你對我說過的話 你是專業你要讓人聽得懂
什麼叫幾乎可以確定偏離有效區域?
明明就是根本可以確定的!甚至無法製作因為沒有這種眼鏡框。
再來我很期待你可以用高度數少量偏心狠狠打我的臉真的
但你失敗了。。你也只是在一次照本宣科
高度數偏心我超認同!!所以我才會再次確認等待你的打臉文
為什麼?
不管是稜鏡訂製還是偏心都會讓影像品質下降這是不用在討論的
但對於高度數來說鏡片的邊緣本來就厚，加了稜鏡處方後邊緣會更厚
邊緣越厚周邊影像會越扭曲
那人的眼睛是會轉動的，既然有稜鏡都會造成些許光學品質的下降，不如利用偏心不但可
以讓周邊影像好一點也可以美觀又便宜簡直一舉兩得啊!!
但是請正確告知!這是重點。
不要用訂製片加稜鏡特別訂製的費用，來用庫存片製作。
: --------------------------------
: 所以正確的稜鏡訂製片是把「主參考點」對在pt的PD.眼位點上
: 就算鏡片訂製時加入了稜鏡，度數本身產生的稜鏡效應依然會存在
: 所以鏡片上可能還是存在有度數稜鏡量與處方稜鏡量抵消產生的光心
: 裁型之前的稜鏡訂製片，可以簡單的看光心有沒有在鏡片的圓心
: 就可以知道鏡片是真的有處方稜鏡
: 但通常消費者拿到鏡片時都是裁型之後
: 其實鏡片袋上都有寫有無處方稜鏡（稜鏡片基本上都是訂製的，袋上會寫）
: 但是如果手上只有框跟鏡片
: 「不能用有沒有量到光學中心來判斷鏡片是不是稜鏡訂製片！
: 因為稜鏡訂製片還是可能有光學中心的存在」
這點我的確用詞不當下面有道歉聲明
: 可以透過鏡片的尺寸與鏡框尺寸確認庫存片有沒有可能移光心做出這個稜鏡處方
: 這個方法只能評估有沒有可能，無法得到答案
: 對鏡片設計夠熟的人也許可以透過彎度，鏡片厚度，來判斷（我自己沒這個能力）
: 或著用freeform式的光學測量儀，將鏡片的每一個點的光學效應畫成地形圖
: 來判斷眼位點是不是位在有效光學區的中心
: 一般情況下，我對一點小小的用詞不精準其實不想花那麼多心思解釋
: 就像客人說焦距沒說準，我不會一定要糾正到他說瞳距為止
: 可是在 #1MwncRer
: → gavenni: 有夢到過有人加稜鏡 一樣收都訂製片價格 跟稜鏡的製作費 03/18 09:
13
: → gavenni: 可卻是庫存片來偏移光心已達到稜鏡效果...... 03/18 09:
13
: → gavenni: 所以 如果用驗度儀來看的話 量不出有稜鏡的度數 但眼鏡 03/18 09:
17
: → gavenni: 的焦距你跟你的瞳距不一樣.... 03/18 09:
17
: 以及 #1MwrkTda 的一系列推文
: 已經造成了真正有在處方稜鏡的人的困擾
最後我的推文的確有問題
如果改成這樣比較好
我有夢到有人加稜鏡，一樣收訂製片的價格，但是卻用庫存片來偏移光心來造成稜鏡效益
，我利用驗度儀打出來的中心點來計算稜鏡效益後，稜鏡定位點不是在瞳距上
ex:
一千度 偏移1mm會造成1個稜鏡量
有一個顧客需要一個稜鏡量，而顧客瞳距是31mm但我打出來的光學中心點在於33mm
所以產生了兩個稜鏡了....
在來我也拿到鏡片袋，也有判斷厚度以及跟顧客確認，的確利用偏心來做稜鏡效益但是確
是收訂製片加稜鏡額外訂製費，這就是我說的我懂你的明白但你可能不懂我的明白。
不過這我真的用詞不當 若有造成困擾請來信
要看理論說坦白的谷哥就一大堆可以看，但你沒有融會貫通比較重要，你發的很多打臉文
都是在玩文字遊戲罷了。
我們來說說你最氣的0.8
我當初說0.8約莫只能看到四公尺。
這的確是參考mpmvp原理加以改良
而蔡司利用間接用這個原理，讓他的辦公型可以指定到視野到四公尺，這是一般鏡片廠商
所想不到的，這就是活用。
我知道我很多發言得罪很多店家，但是這些發言都是讓對消費者有利的，店家老實的根本
不怕這種發言，聽了會刺耳的也是些人。
最後我看到一個業界人士分享一篇文
我想來吐嘈一下
誠信和品質是時下多數台灣商人
公司無法堅持的兩大成功要素, 但
是一個黑幫頭頭卻可以
1920年代, 美國大蕭條期間短暫實
施了嚴格的禁酒令, 黑幫大哥, 有
芝加哥地下市長之名的 Al Capone
(艾爾卡彭) 靠走私威士忌控制著規
模可觀的版圖
Al Capone 有一次在自家的造酒場
看見小弟釀製腐爛的啤酒, 氣得當
場一槍斃了那人
他身邊的頭目很不理解的問說:
「反正我們幹的是走私生意, 外面
又買不到合法的酒, 也沒人敢來搶
生意, 有必要那麼講究嗎?」
Al Capone 回答:
「笨蛋! 你以為政府會永遠禁酒嗎?
總有一天酒會恢復合法化, 我要成
為貨真價實的酒業大亨, 決不允許
假酒和我的名號扯上關係」
事實上卡彭槍斃那位弟兄是卡彭利用造酒場製造便宜的啤酒，但是沒給讓卡彭知道，在蕭
條時期卡彭進口的私酒價位高，私下造的啤酒賣給反而工人賺到比私酒多，回歸到頭都是
利益，一個黑幫能多有誠信這不是玩笑話嗎?
不過這倒也呼應了眼鏡業界的現況，亂來的反而比認真的講話更大聲。
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: : 主題：利用「移光心方式」製作稜鏡鏡片
: : 製作稜鏡鏡片的兩種方式：
: : 1 用「移光心」的方式產生稜鏡效應
: : 2 用「訂製稜鏡」鏡片的方式
: : 推 CSCCY: 只要跟你說清楚是否用小區塊有效光學的鏡片去移中心 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 產生的稜鏡效應,還是真正的稜鏡鏡片去訂製 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 不是所有的鏡片都可以移中心產生稜鏡,就算是日產或德產鏡片 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 全都一樣,沒有考慮有效光心的大小,產生的其他效應 04/05 1
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: : → CSCCY: 比起有沒有配稜鏡來的更加~(這個詞我不會用,誰來補充一下) 04/05 1
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: : → CSCCY: 本人辭彙有問題,考研究所的時候面試官問我,你有閱讀障礙嗎? 04/05 1
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: : → CSCCY: XD..............所以這個詞彙,給專家填吧 04/05 1
5:
這邊C大說的話含義很簡單
要移中心或要訂製加稜鏡只要說明都可以
但是就是有店家沒有說明收取高額費用
這才是我在意的點不用故意帶風向
也不用見獵心喜以下會慢慢說明
: : (此篇推文節錄出處為：#1N0IcbAH (optical))
: 在先前我的推文中有說過
: 光心，即光學中心
: 透鏡軸上的特別點，光若通過該點，則行進方向不變，此點即稱為「光心」。
: 換句話說，光心上面不會有稜鏡效應
: 光心對準瞳孔等於沒有處方稜鏡
你說的一點都沒錯光學中心的定義是如此
我只有說光心我有說過是光學中心嗎?
我光心的全文因該要翻成
訂製稜鏡眼鏡片利用電腦驗度儀輸入處方稜鏡後所打點出來的幾何光心 也可以說是稜鏡
起始點
簡稱 光心。。。對我就是硬拗這是都學你的
: 在CSCCY的推文中，提出了有效光心這一詞
: 就我個人，我會將這個範圍稱為鏡片有效光學區
: 一般單光鏡片越遠離光學中心，其邊緣的成像品質是差的
: 所以如果移光心移的太過分，使用到影像品質較差的部份
這也是我說過用移光心的手法會讓光學成像會不太好
跟你們說話很累。一定要用你們自己說過的話來證實
: 那結果自然就不好
: 稜鏡量公式 = 度數(D) x 位移量（公分)
: 假設我要產生4個稜鏡量
: 在200度的鏡片 4 = 2.00 x 位移量 ->位移量=2公分
: 在800度的鏡片 4 = 8.00 x 位移量 ->位移量=0.5公分=5mm
: 位移量2公分，那幾乎可以說肯定會超出有效光學區了
: 但是位移量5mm則不一定
: 所以我才會用這樣做結論
: 稜鏡量小，度數夠大 ->位移量低的情況，可以使用移光心處方
: : 板友提問：
: : → gavenni: 那如過照兩位J大的解釋，是不是用偏移光心的方式所造成 04/07 2
3:
: : → gavenni: 的稜鏡效應來做稜鏡處方就好了? 04/07 2
3:
: : joeneowu大大回覆：
: : → joeneowu: 如果稜鏡量少，度數夠深，移心量不大，可以 04/07 2
3:
: : (此篇推文節錄出處為：#1N0zcDqz (optical))
: : 謝謝回覆：）所以綜合上面兩篇推文內容，
: : gavenni大您的意思是，您在下稜鏡處方時，會將光心對準瞳孔嗎？
: : → gavenni: 是的 我都是用訂製稜鏡方式來製作 我沒有用過偏心方式 04/08 1
3:
: 我再一次強調...處方稜鏡時，「光心」不可能對準瞳孔
: 可以接受的稱呼是「有效光學區中心」，
: 因為「光心」是用來稱呼透鏡中不會被曲折的那個點
: 這個點是不會有稜鏡效應的
: http://goo.gl/5cULGD
: 連結當中的第四頁講義對此有詳細且直白的描述
: --------------引用部分內文-------
: 稜鏡效應
: 在某些需要加入稜鏡的處方，在鏡片上等於稜鏡處方的一點就叫做
: 主參考點（major reference point, MRP)
: 如果是不需加入稜鏡的處方，鏡片上的光心 (OC)和主參考點是相同的一點
: 但是當處方需要加入稜鏡時，則眼睛就不是從鏡片的光心看出去了，也就是
: 加入稜鏡後的眼鏡其光心和主參考點是位於不同的位置，主參考點位於視軸
: 上而光心在其它位置上。
其實你的論點一點錯誤都沒有!甚至讓我有點驚喜等等會解說，可惜的是你也只是在照本
宣科的程度上罷了。
借用你上面兩百度稜鏡量的計算
一般庫存鏡片最大片徑頂多75mm
也就說半徑只有37.5mm扣除掉你需要移的20mm只剩下17.5mm可供眼鏡可以裁形
問題來了 有沒有鏡框大小是1.75公分的?
套一句你對我說過的話 你是專業你要讓人聽得懂
什麼叫幾乎可以確定偏離有效區域?
明明就是根本可以確定的!甚至無法製作因為沒有這種眼鏡框。
再來我很期待你可以用高度數少量偏心狠狠打我的臉真的
但你失敗了。。你也只是在一次照本宣科
高度數偏心我超認同!!所以我才會再次確認等待你的打臉文
為什麼?
不管是稜鏡訂製還是偏心都會讓影像品質下降這是不用在討論的
但對於高度數來說鏡片的邊緣本來就厚，加了稜鏡處方後邊緣會更厚
邊緣越厚周邊影像會越扭曲
那人的眼睛是會轉動的，既然有稜鏡都會造成些許光學品質的下降，不如利用偏心不但可
以讓周邊影像好一點也可以美觀又便宜簡直一舉兩得啊!!
但是請正確告知!這是重點。
不要用訂製片加稜鏡特別訂製的費用，來用庫存片製作。
: --------------------------------
: 所以正確的稜鏡訂製片是把「主參考點」對在pt的PD.眼位點上
: 就算鏡片訂製時加入了稜鏡，度數本身產生的稜鏡效應依然會存在
: 所以鏡片上可能還是存在有度數稜鏡量與處方稜鏡量抵消產生的光心
: 裁型之前的稜鏡訂製片，可以簡單的看光心有沒有在鏡片的圓心
: 就可以知道鏡片是真的有處方稜鏡
: 但通常消費者拿到鏡片時都是裁型之後
: 其實鏡片袋上都有寫有無處方稜鏡（稜鏡片基本上都是訂製的，袋上會寫）
: 但是如果手上只有框跟鏡片
: 「不能用有沒有量到光學中心來判斷鏡片是不是稜鏡訂製片！
: 因為稜鏡訂製片還是可能有光學中心的存在」
這點我的確用詞不當下面有道歉聲明
: 可以透過鏡片的尺寸與鏡框尺寸確認庫存片有沒有可能移光心做出這個稜鏡處方
: 這個方法只能評估有沒有可能，無法得到答案
: 對鏡片設計夠熟的人也許可以透過彎度，鏡片厚度，來判斷（我自己沒這個能力）
: 或著用freeform式的光學測量儀，將鏡片的每一個點的光學效應畫成地形圖
: 來判斷眼位點是不是位在有效光學區的中心
: 一般情況下，我對一點小小的用詞不精準其實不想花那麼多心思解釋
: 就像客人說焦距沒說準，我不會一定要糾正到他說瞳距為止
: 可是在 #1MwncRer
: → gavenni: 有夢到過有人加稜鏡 一樣收都訂製片價格 跟稜鏡的製作費 03/18 09:
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: → gavenni: 可卻是庫存片來偏移光心已達到稜鏡效果...... 03/18 09:
13
: → gavenni: 所以 如果用驗度儀來看的話 量不出有稜鏡的度數 但眼鏡 03/18 09:
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: → gavenni: 的焦距你跟你的瞳距不一樣.... 03/18 09:
17
: 以及 #1MwrkTda 的一系列推文
: 已經造成了真正有在處方稜鏡的人的困擾
最後我的推文的確有問題
如果改成這樣比較好
我有夢到有人加稜鏡，一樣收訂製片的價格，但是卻用庫存片來偏移光心來造成稜鏡效益
，我利用驗度儀打出來的中心點來計算稜鏡效益後，稜鏡定位點不是在瞳距上
ex:
一千度 偏移1mm會造成1個稜鏡量
有一個顧客需要一個稜鏡量，而顧客瞳距是31mm但我打出來的光學中心點在於33mm
所以產生了兩個稜鏡了....
在來我也拿到鏡片袋，也有判斷厚度以及跟顧客確認，的確利用偏心來做稜鏡效益但是確
是收訂製片加稜鏡額外訂製費，這就是我說的我懂你的明白但你可能不懂我的明白。
不過這我真的用詞不當 若有造成困擾請來信
要看理論說坦白的谷哥就一大堆可以看，但你沒有融會貫通比較重要，你發的很多打臉文
都是在玩文字遊戲罷了。
我們來說說你最氣的0.8
我當初說0.8約莫只能看到四公尺。
這的確是參考mpmvp原理加以改良
而蔡司利用間接用這個原理，讓他的辦公型可以指定到視野到四公尺，這是一般鏡片廠商
所想不到的，這就是活用。
我知道我很多發言得罪很多店家，但是這些發言都是讓對消費者有利的，店家老實的根本
不怕這種發言，聽了會刺耳的也是些人。
最後我看到一個業界人士分享一篇文
我想來吐嘈一下
誠信和品質是時下多數台灣商人
公司無法堅持的兩大成功要素, 但
是一個黑幫頭頭卻可以
1920年代, 美國大蕭條期間短暫實
施了嚴格的禁酒令, 黑幫大哥, 有
芝加哥地下市長之名的 Al Capone
(艾爾卡彭) 靠走私威士忌控制著規
模可觀的版圖
Al Capone 有一次在自家的造酒場
看見小弟釀製腐爛的啤酒, 氣得當
場一槍斃了那人
他身邊的頭目很不理解的問說:
「反正我們幹的是走私生意, 外面
又買不到合法的酒, 也沒人敢來搶
生意, 有必要那麼講究嗎?」
Al Capone 回答:
「笨蛋! 你以為政府會永遠禁酒嗎?
總有一天酒會恢復合法化, 我要成
為貨真價實的酒業大亨, 決不允許
假酒和我的名號扯上關係」
事實上卡彭槍斃那位弟兄是卡彭利用造酒場製造便宜的啤酒，但是沒給讓卡彭知道，在蕭
條時期卡彭進口的私酒價位高，私下造的啤酒賣給反而工人賺到比私酒多，回歸到頭都是
利益，一個黑幫能多有誠信這不是玩笑話嗎?
不過這倒也呼應了眼鏡業界的現況，亂來的反而比認真的講話更大聲。
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