台鐵太魯閣號相關規定合法性 - 花蓮

Quintina avatar
By Quintina
at 2011-11-10T23:52

Table of Contents


【Introduction】
太魯閣號罰錢到底合不合理 上一篇我講一堆 (#1EkhFSHf)[1]
還是有人認為不合法規等等的

小弟我不是法律系 讀電機但也沒修過火車 家族、朋友都沒有在台鐵上班
因此我不是台鐵人員,純粹是看一堆人對於台鐵有很多誤解
出來提供很多的依據來釐清事實

【Materials and Methods】
台鐵依據交通部制定鐵路法在運作 鐵路法[2]下又有鐵路運送規則[3]的細項

鐵路法=> http://ppt.cc/Phq-
運送規則=> http://ppt.cc/NyOz

鐵路運送法合法性 依據
第一條 本規則依鐵路法第七十四條之規定訂定之


【Results】
首先對於票價 鐵路法有明文規定票價

第二十六條 國營鐵路運價率之計算公式,由交通部擬訂,報請行政院送請立法院
定之;變更時亦同。
國營鐵路之運價,按前項公式計算,由交通部報請行政院核定實施;變
更時亦同。
國營鐵路如環境或情形特殊者,得規定較低運價;在工程時期之臨時營
業,得規定臨時運價,均由交通部核定之

因此要改變太魯閣號的票價 需要經過修法 但有很多層面要考慮 這些由交通部來考量
不是我們一般人所想的

那我拿別的自強號票想要上太魯閣號 則兩者票差在亮燈的地方[4]
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100.11.10 台灣鐵路局 定刷票
自 強T.C. Ltd Exp 2XX 次

花 蓮 Hualien ---> 台北 Taipei
20:30 開 22:50 到 卡號 48XX
8 車 1 8 號 Car. 8 Seat. 18 48XX

太魯閣 Taroko Exp
NT $ 440
121A19-0202-686 限當日當次車有效
▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▏
▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁

下面都有著名 限當日當次車有效 因此依據鐵路運送第九條

第九條 旅客非持用有效乘車票不得乘車。但由未派站員之車站乘車者,得於上
車後向列車查票人員補票。

你非當次車 為無效票 是不得乘車
甚至可以依據鐵路運送第五條 來趕你下車

第五條 有左列情形之一時,鐵路機構得拒絕運送或解除契約:
一、旅客或貨物所有人違反法令規定、公共秩序、善良風俗及有關鐵路
運送之規定時。

也可以依據鐵路運送第十七條以及鐵路法第四十九條 來加收票價

交通部鐵路運送規則
第十七條 旅客未經鐵路機構認可,無票、越站、越級乘車或持用失效乘車票乘車
時,應補收已乘區間相當票價,並得加收百分之五十票價
前項情事,如無法認定上車之車站或等級不明時,按列車始發站或最高
等級計收。
交通部鐵路法
第四十九條 旅客無票乘車或持用失效乘車票,應補收票價;如無正當理由者,並得
加收百分之五十之票價

如果你繳不出錢,可以依據第十八條趕你下車並追繳票價

第十八條 旅客對於前條規定之票價及加收票價,不能立即繳付時,鐵路機構得
其下車,並追繳票價。

如果鐵路警察或站務員狠一點
可以依照下面這條(鐵路法)來加罰你

第七十一條 有左列行為之一者,處一百元以上一千元以下罰鍰
一、列車行駛中,攀登、跳車或攀附隨行者。
二、列車行駛中,坐立出入臺階或妨礙關閉或擅自開啟車門不聽禁止者
三、在列車內乘坐非供旅客乘坐之車廂或機車者。
四、不按規定處所出入車站或上下車者。
五、未經許可在車上或站區內向旅客或公眾募捐、銷售物品者。
六、拒絕鐵路站車人員查票者。
七、在鐵路軌道或有關設備上堆積、放置或拋擲物品足以妨害行車安全者。
八、未經允許攜帶或隱匿託運危險物品者。
有前項情事之一者,鐵路站、車人員並得視情節強制其離開站、車
或鐵路區域;其未乘車區間之運費,不予退還。


【Discussion and Conclusion】
harryXXX :依法律無法罰 只能依契約走罰則 所以才會一堆人站 11/10 20:43[5]

上面都是法條 當每個乘客進入月台 就是進入鐵路法及相關法條在執行

很多版友在說網路訂票怎樣 其他自強號怎樣 旅行社包票問題
我想問 這和太魯閣號的規定有甚麼關係
是台鐵訂票問題 是其台鐵自強號派車問題 無法紓解人潮

太魯閣自強號因為快 大家都想搭 但是要搭請遵守台鐵相關規定
台鐵為了大家的安全 明訂太魯閣號不發售站票
有人就說 "我站都沒事" "我覺得還好"[1][6]
等到出事情 賠錢的又不是你 然後又一堆人指責台鐵 指責交通部

我相信台鐵人員對於驗票也很OOXX 有裝睡 還有關廁所的
一堆硬坳說他是對的 列車長才不想這麼麻煩去一個一個驗票
反正不舒服的搭車的人 列車長寧可在車長室休息 幹嘛搞得大家不快樂

所以 台鐵對於太魯閣號的相關規定完全沒有問題 套句常聽到的話 "依法行政"[7]
在服務 規定 安全 三著考量 台鐵做出明確規定 也經過交通部的許可

另外 太魯閣的乘車率 並不是 100% 其他自強號也只有少數班次超過 100%[8]
又以假日的比較明顯 因此各位還是可以拼拼運氣 蠻有機會買到的

自強號乘車率:http://www.railway.gov.tw/tw/CP.aspx?sn=7461&n=6887

【Limitation】
本文討論範圍限定台灣, 台灣本島, 台灣鐵路局(簡稱台鐵)所行駛之列車,及時刻表

【Reference】
[1] kevin770111, "Re: [問題] 關於太魯閣號," #1EkhFSHf, Hualien, ptt.cc.
[2] 交通部, "鐵路法," ( http://ppt.cc/Phq- ).
[3] 交通部, "鐵路運送規則," ( http://ppt.cc/NyOz ).
[4] liusan1208, "花蓮半日遊 part.1,"( http://ppt.cc/By2f ).
[5] seii, "Re: [問題] 關於太魯閣號," #1EkxZ4Pn, Hualien, ptt.cc.
[6] hugh8077, "[問題] 關於太魯閣號," #1Ekeadp2, Hualien, ptt.cc.
[7] 中視記者, "死刑爭議 府表態:應依法行政,"( http://ppt.cc/8xL7 )
[8] 交通部, "北迴線自強號利用率," ( http://ppt.cc/3BCY ).


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Tags: 花蓮

All Comments

Gary avatar
By Gary
at 2011-11-11T22:21
頭推
Mia avatar
By Mia
at 2011-11-12T20:49
希望是最後一篇討論這件事的文章了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-11-13T19:18
鐵路機構得拒絕運送或解除契約 PRO專業 等補推
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-11-14T17:47
這篇論文不錯唷 可以送交台鐵
Rachel avatar
By Rachel
at 2011-11-15T16:15
希望跳針哥可以看看第五條 他所謂的情理法
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-11-16T14:44
這篇真好~ 用心推
Michael avatar
By Michael
at 2011-11-17T13:13
推~
Charlie avatar
By Charlie
at 2011-11-18T11:41
很顯然的,第9條的處理應該是17條而不是5或17任擇一
Ula avatar
By Ula
at 2011-11-19T10:10
目前台鐵的處理方式也是17的處理
Faithe avatar
By Faithe
at 2011-11-20T08:38
k大太認真了...連續兩篇文整理的這麼費功夫
但是跳針的我想還是永遠跳不停..永遠的無視..
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2011-11-21T07:07
大家早點睡吧...明天又是禮拜五要六點訂票的時候了XD
Odelette avatar
By Odelette
at 2011-11-22T05:36
對我沒差,每天都是趕DATA看PAPER的時候....QAQ
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-11-23T04:04
這麼專業是不是該簽博班
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2011-11-24T02:33
對哦@@看得太歡樂,差點忘記orz
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-11-25T01:01
你寫論文寫到中毒了嗎 口委:應予及格~
James avatar
By James
at 2011-11-25T23:30
說好不打臉的...
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-11-26T21:59
真的好棒 看論文依樣給個讚
Tom avatar
By Tom
at 2011-11-27T20:27
其實你家有急事偷站太魯閣沒人會說什麼,但是大聲
Jessica avatar
By Jessica
at 2011-11-28T18:56
護航,把違法情事合理化真的很不可取
Freda avatar
By Freda
at 2011-11-29T17:25
真的緊急的情況應該都要另外討論,而不在這串主題的
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-11-30T15:53
範圍內,就像救護車闖紅燈這樣
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-12-01T14:22
但是跳針王會說你闖紅燈例子很爛但是可以扯他爸中風
Erin avatar
By Erin
at 2011-12-02T12:50
他爸如果中風那只能請他保重了,自動過濾跳針就好XD
Andrew avatar
By Andrew
at 2011-12-03T11:19
其實他是說第三者爸爸中風...不是BR自己的老爸
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-12-04T09:48
也不用幫我打馬賽克啦 我是指普通認知的民刑法
Rachel avatar
By Rachel
at 2011-12-05T08:16
忘記有鐵路法的特殊法 站票不合鐵路法受罰應該
Bennie avatar
By Bennie
at 2011-12-06T06:45
說真的這系列文讓花蓮板再度活躍起來真是大功一件XDD
Liam avatar
By Liam
at 2011-12-07T05:14
只是說真的太魯閣號怎樣真的不應該在花蓮板討論
雖然名字源自花蓮、主要也讓花蓮人交通更方便
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-12-08T03:42
但是法條上並沒有違規 受罰是照著法條走而已
Regina avatar
By Regina
at 2011-12-09T02:11
第十八條 不能立即交付 "得"令其下車
基本上簡單講 有錢的人只是照個鐵路法的規則走而已
Annie avatar
By Annie
at 2011-12-10T00:39
這邊有個癥結點在於那個"得" 可以衍生很多種問題
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-12-10T23:08
不過還是去鐵路板討論比較好...
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2011-12-11T21:37
推原PO專業!是說中風還坐什麼火車,快送醫院啦~"~
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2011-12-12T20:05
應該是有人說老爸在外地中風要趕去探望
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-12-13T18:34
其實前面已經有很多精湛的文章說明了,但整體上還是
Emily avatar
By Emily
at 2011-12-14T17:02
跟花蓮板沒有非常大的關係,希望版主趕快停止這系列
文...畢竟大家意見不同吵來吵去也是沒完沒了(雖然我
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-12-15T15:31
也跳下去吵了...)
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2011-12-16T14:00
http://tinyurl.com/6t8wg4y 剛剛查到真有律師討論
這個問題 律師指出加收50%有違憲之疑
Catherine avatar
By Catherine
at 2011-12-17T12:28
他的論點是 台鐵既然沒有辦法短程查票(如北松)
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-12-18T10:57
而針對宜花間查票加收50% 這有違憲法平等原則
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-12-19T09:26
這律師應該是花蓮人...看來應該會申請大法官解釋了
Caroline avatar
By Caroline
at 2011-12-20T07:54
以前段來說,可見這位大律師都是用推測,目前台鐵的
班表,上面也有大大整理好了,如果你搭不到魯蛋,前
Connor avatar
By Connor
at 2011-12-21T06:23
後也有其他車種可以搭,多在魯蛋的兩小時內到達
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-12-22T04:51
此外何為正當理由?這部分有很大討論空間
Victoria avatar
By Victoria
at 2011-12-23T03:20
尖峰時刻是有那樣的情況
Eden avatar
By Eden
at 2011-12-24T01:49
另外他好像有點不知所云了...「如果就行動不便或某些
Sarah avatar
By Sarah
at 2011-12-25T00:17
較傾斜路段宣導不要站立或走動」沒位子...那坐地板?
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-12-25T22:46
所以說這邊鐵路法定的空間也很大...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-12-26T21:14
他所謂的正當理由就是上面的條文所列的
那是否"因為其他車誤點" 我必須在車票上的時間趕到
Catherine avatar
By Catherine
at 2011-12-27T19:43
而促成正當理由? 這就是一個很大的討論空間
Elvira avatar
By Elvira
at 2011-12-28T18:12
因為鐵路法第二條有規定"不可歸責於鐵路機構之事"
應依規定安全準時送達
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-12-29T16:40
抱歉,誤點是指到終點誤點還是起點誤點?
還是自己誤點造成搭不上車,所以得搭魯蛋在時間趕到
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-12-30T15:09
我不知道 所以我說鐵路法沒有嚴格的規範
但如果誤點超過某分 用列車極速算出到站時是否誤點
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2011-12-31T13:38
以律師論點,違憲法平等原則,那麼一群車闖紅燈結果
只有一台被攔,可是其他人沒被攔,不公平,這樣?
Selena avatar
By Selena
at 2012-01-01T12:06
應可以被列入"正當理由"
他的前提是"國營事業"
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-01-02T10:35
上面的「正當理由」跟「誤點」的討論好像混亂了XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2012-01-03T09:03
我是舉例 =_=
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-01-04T07:32
光是"正當理由"就可以有很多種變化~ 很多種衍生
趕時間算不算? 有急事算不算? 就是定義不清的"正
當理由" 有些人認為不 有些人認為可 才會被討論
Kyle avatar
By Kyle
at 2012-01-05T06:01
到連律師自己都加入混戰...
而我剛剛舉的例子是拿台鐵自己條文矛盾的案例來說明
Heather avatar
By Heather
at 2012-01-06T04:29
法條就是這樣 像"得".這個方程式 就可以有好多個根
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-01-07T02:58
說到底台鐵訂定規則時有一定的考量跟討論,但也許有
不完善的地方,但是有不完善是要設法改進的,今天既
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-01-08T01:26
雖然台鐵明文規定後我就沒站過太魯閣 但是如果真有
急事 又買不到票 還是可能會站票 就照遊戲規則走
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-01-08T23:55
然要上太魯閣,就照著規則,若是許多人都認為不合理
最終還是透過民代或是媒體反映民聲督促上層改進
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-01-09T22:24
基本上我認為罰則合理 我也支持 但是...票價不合理
就是了 不是太魯閣太便宜 就是自強太貴了
才會讓人民有那種花一樣的錢當然選最好的感覺
Olive avatar
By Olive
at 2012-01-10T20:52
不然以前沒魯蛋的時候趕時間怎麼辦,有魯蛋是方便而
不是隨便
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-01-11T19:21
這太認真了,等一下跳針的會叫你釋憲喔 >.0
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-01-12T17:50
所以901大的論點就是,罰則合理票價不合理,那我們
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-01-13T16:18
喇賽這麼多也是白搭嘛XDDD
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-01-14T14:47
我則是覺得,不遵守規則就是錯,規則若有錯則先遵守
再盡量改...而非先違規再說規則不合理
John avatar
By John
at 2012-01-15T13:15
嗚嗚嗚板主對不起我又洗了好多版面...
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-01-16T11:44
是阿 不遵守規則就是錯 但我不說大話 那樣的規則我可
以完全作到"沒買到票就不上太魯閣號"
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2012-01-17T10:13
甘 忙著抓貓搞到頭昏眼花了...有隻來待產的野貓從我
Annie avatar
By Annie
at 2012-01-18T08:41
另外若要在認真下去 預售票網路現場不同步也是可以
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2012-01-19T07:10
拿來被檢視
Belly avatar
By Belly
at 2012-01-20T05:38
加跳到隔壁屋頂,然後騙進屋頂後又掉到牆壁夾板...
Edith avatar
By Edith
at 2012-01-21T04:07
專業推!!
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-01-22T02:36
釋憲100%會被打槍..因為這沒有違法憲法精神
Poppy avatar
By Poppy
at 2012-01-23T01:04
律師都可以把殺人犯講到無罪了..大家說誰是喇叭嘴 XD
Hardy avatar
By Hardy
at 2012-01-23T23:33
律師只是想賺錢而已,看看這太魯閣案的case
有沒有錢賺,如果沒人上門..他管你喔..
Eden avatar
By Eden
at 2012-01-24T22:02
1整理的很仔細

花蓮哪裡有賣耐高溫的石膏粉阿?

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2011-11-10T20:43
最近要做金屬翻模加工 請問花蓮哪裡有賣耐高溫的石膏粉呢? 一般石膏粉不耐高溫, 翻沒兩次就崩裂了Orz 感謝各位喔~ :) - ...

關於太魯閣號

Una avatar
By Una
at 2011-11-10T19:42
我覺得太魯閣號無座加收票價50%是否合理是很值得討論的問題 觀察這個問題我會以兩個觀點來切入 1. 無座乘客對有座位乘客的影響是否構成合理加收票價的理由? 就台鐵現行除太魯閣號外的車種來看,此答案為 否 台鐵其餘對號車種站票是打折的,也就是說的確如很多人所提, 站票乘客多少對有位置的人帶來困擾,但就此點而言, ...

發揮你的愛心吧~

Carol avatar
By Carol
at 2011-11-10T17:46
這活動蠻簡單的又能發揮愛心 http://www.mcdonalds.com.tw/Campaign_201110_mchappyday/ 只要幫忙疊積木 這樣小小的動作 麥當勞就幫你 捐一塊錢給麥當勞叔叔兒童之家 來幫助那些偏遠地區的小孩解決北上就醫時住宿的問題 大家一起發揮愛心吧 幫助那些不住北部的小孩們 ...

蘇花時段管制 首日秩序良好

Yedda avatar
By Yedda
at 2011-11-10T17:26
蘇花時段管制 首日秩序良好 蘇花公路封閉管制僅三時段放行實施首日,秩序大致良好,不過宜蘭東澳端有車輛在119 公里處管制點回堵5公里,不過上午5點半放行後約30分鐘隨即恢復正常,蘇澳鎮端入口處 有店家因為等待放行的車流擋在家門口,直到警方前來勸導離開,店家貨車才得以駛出家 門。提高車輛限重總重25公噸以下車 ...

松園別館

Belly avatar
By Belly
at 2011-11-10T17:03
http://vikingbear.pixnet.net/blog/post/27572664 地  址:花蓮市水源街26號 電  話:03-8356510 開放時間:09:00~18:00 松園別館的腹地不大 因為天很藍~天氣很好 整個氛圍都挺不錯的 加上日據時代的洋樓建築 優越的地理位置 可以說是 ...