反黑箱服貿 宜蘭e起來 大團結活動 - 宜蘭

Enid avatar
By Enid
at 2014-03-29T18:29

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我從來就沒有反對過抗議服貿的人..
我也不是支持黑箱服貿..就僅僅是黑箱服貿..

而自始至終的是
我認為那群大多數在抗議的學生是完全搞不懂自己在抗議什麼..

服貿條例通過後你們知道什麼是服貿嗎?
服貿條例通過後你們有無認真去過看完服貿的條文嗎?
黑箱作業不是你們一開始就知道的嗎?

所以大多數的人看的都是所謂的懶人包服貿..
而當你有特定的立場是去支持或不支持時..
那麼主筆寫文的人對文章會有很深的影響..

一開始的主軸是反黑箱服貿沒錯吧?
那麼你們在抗議時不就是反黑箱但不反服貿嗎?
而既然是黑箱作業在一開始大家的知道的時候
你抗議的主軸為什麼不講反服貿而是講反黑箱作業?

是不是當大多數的民氣可用時..
反而讓原本有心人士的操弄目的達到了..
所以接下來就利用這股民氣去為所慾為?


如果你們一堆人連抗議的目標都不知道在..只知道跟人家喊抗議..

從反黑箱服貿要逐條審查..到現在反服貿要退回..
然後現在的是所有立法行政院的破壞都要馬英九來負責..
所以你們一開始直接喊馬英九賣台要求他下台當主軸不就好了?


要很熱血的去參與國家大事真的是很好..
但你們去抗議時請先將功課做足..而不是人家喊神功護體你們就跟著喊..


如果今天你們連抗議的背後只是聽人家說就跟著去抗議..
而且未認真的知道是為了什麼原因而讓你們想去抗議..
其實你們這種舉動不叫熱血..而是被人利用了還不知道..
還整今護台灣愛台灣的喊..搞的好像沒去參加就是不護台灣不愛台灣了..


我在說一次..我不反對抗議..
而是一開始你們就知道是「黑箱服貿」的時候..
那時候的主軸直接喊出反服貿/反中共就好了..
真的不需要那麼道貌岸然的喊出救台灣..反黑箱作業..


因為最終是反服貿/反中國才是真..反什麼黑箱都是假的..


※ 引述《Y1999 (y1999)》之銘言:
: FOSSIL:現在的主軸明明是反服貿,而不是反黑箱服貿吧 03/28 16:32
: 其實你要說訴求一直再變,某種程度上可以,但請理解會變的原因
: 最一開始的服貿(就是現在版本),假設我們稱為1.0,這個1.0版呢
: 從談判過程,到回國開公聽會(20場),立院開會(經典30秒)
: 幾乎可以說完全處於黑箱狀態,只是大眾一直到了30秒事件才開始關注
: 場內的意向很簡單,就是不要黑箱
: 既然1.0在黑箱重重下產生,那反黑箱=反1.0也是很合情合理
: 但是場內從來沒有反對,去重新談一個公開合法無黑箱的服貿2.0
: 可是就在這當下,忽然發現,國內沒有任何法條可以去監督談判過程
: 於是才有了研申訴求:兩岸監督條例的立法
: 所以不少人認為,場內從反黑箱=>反服貿=>要立法,一直再變
: 但這都是因為,國內沒有一個完備的機制,才搞到場內一直要幫忙補洞
: 不然假設1.0真的退了,然後半年後再給你一個黑箱2.0,有差別喔...
: 場內的訴求,說直接一點,簽一個有制度監督且不黑箱,對人民有利的服貿
: 只是鬼島政黨媒體手法,天知地知你知我知,然後學生又一直沒仔細解釋
: 假設場內真的反所有服貿,他還要一個兩岸監督條例要爽的嗎....
: heysongwu:請問主講者是??不想單純的學運過度染上政治色彩 03/28 17:12
: 服貿本身就是政治,不可能沒政治色彩,當你對政治漠不關心
: 後果就是別人幫你決定一切,如果你想說政黨色彩,我只能說多多少少一定有
: 為什麼身為政黨人員,不能對政治提出自己的看法,無論正反意見
: 政黨組成就是為了政治,然後要一個政治議題不能有政黨看法
: 那真的滿奇怪就是了....學運從來就不單純,反政府一定會吸引到在野黨
: 支持政府的言論也一定會吸引到執政黨(白色正義社會聯盟)
: 當初野百合學運的學生,一堆現再也都在在野黨理面
: 只要他不要跑錯場合喊凍蒜(這被罵死剛好),他的看法當然可以參考
: 不然每個學者專家自己也會有立場,是不是都不要聽了...

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All Comments

Yuri avatar
By Yuri
at 2014-03-30T08:02
反中只是一部分 反黑箱是一開始的原因
目前訴求是退回服貿 重新審查 逐條審查
Una avatar
By Una
at 2014-03-30T21:36
這才是最主要的 至於反服貿?
如果服貿有好的監督條例以及相關內容 為何不簽呢?
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-03-31T11:09
所以說反服貿更精確的講 是反目前這服貿
而並非全部的服貿
最後你說的抗議有人不懂 這點倒是認同
但反觀挺服貿的就都懂嗎? 這不也是利用一種
Andy avatar
By Andy
at 2014-04-01T00:42
挺跟反的組成其實都差不多 懂跟不懂的人肯定都有
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-04-01T14:16
http://youtu.be/q1Tyzri3AIk?t=3m5s 一開始就說反服貿了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-04-02T03:49
先不管反服貿跟反反服貿,你聽過國家暴力嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-04-02T17:22
推h大,更多人是不懂還支持。反的是現在服貿
Mary avatar
By Mary
at 2014-04-03T06:55
的內容,政府應該更多準備而非一下開放這麼多
Liam avatar
By Liam
at 2014-04-03T20:29
這是一個引起大眾注意一起監督、討論的過程,
Una avatar
By Una
at 2014-04-04T10:02
推h大的見解依舊是一針見血!!
Ida avatar
By Ida
at 2014-04-04T23:35
其中更是看到政府意圖一手遮天、引導大眾直接
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-04-05T13:09
其實台灣政府滿好笑的 不斷地以項目在洗腦
但後續評估卻沒做到多少 一直強調開放幾項幾項
Ina avatar
By Ina
at 2014-04-06T02:42
去否定抗議學生,扣上暴民帽子的卑劣手段
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-04-06T16:15
你又知道了? 你又知道他們只看懶人包了?
Jacob avatar
By Jacob
at 2014-04-07T05:49
我吥! 你去現場了解一下!就知道你才根本什麼都不懂!
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-04-07T19:22
現場開了多少課!開了多少討論會!y
Damian avatar
By Damian
at 2014-04-08T08:55
話說這段期間看下來 多數說這些學生不懂服貿的
自己也解釋不出來好壞的一堆...
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-04-08T22:28
同意樓上,不懂更該去現場,很多老師在那邊上課
XD 樓樓上 哈哈哈
Andrew avatar
By Andrew
at 2014-04-09T12:02
推preisner大 很多教授學者其實都有去現場
XDD 對不起 我插隊了
Doris avatar
By Doris
at 2014-04-10T01:35
其實學生訴求不是逐條審查,而是先通過兩岸協議監督條例
再以此為法治基礎,跟中國談判交涉
Irma avatar
By Irma
at 2014-04-10T15:08
因為逐條審查也沒有用,因為不能修改
他們一開始的訴求就是這樣
至於原po
Christine avatar
By Christine
at 2014-04-11T04:42
最後一段說是反服貿/反中國,我不能理解為什麼不行?
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-04-11T18:15
對手是中國,難道不需要謹慎一點? 就這樣偷簽偷過關?
Susan avatar
By Susan
at 2014-04-12T07:48
lag很大,已經有很多業界人士,就他們從事的行業被服貿影響的
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-04-12T21:22
的確 如果不能改 審查再多都是審查假的
純粹浪費時間而已
謝謝shin大指正
Doris avatar
By Doris
at 2014-04-13T10:55
你先有監督條例,再依此談判,名正言順,沒人會說話
問題是,這個政府已經聽不進去了,一意孤行 不能反嗎?
Jacob avatar
By Jacob
at 2014-04-14T00:28
效應提出分析,也被廣為流傳了
社群的進展是很大的
George avatar
By George
at 2014-04-14T14:01
最開始的訴求主要重點就是 退回服貿協議跟在任何兩岸的
相關條例審查前,立法院應通過兩岸相關協定簽訂及監督條
Annie avatar
By Annie
at 2014-04-15T03:35
但這次服貿來講 很多評估都是民間在做的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-04-15T17:08
但簽的是政府 評估卻沒做多少 有點奇妙
David avatar
By David
at 2014-04-16T06:41
推~~~
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-04-16T20:15
條例。 這篇是我看到最早的新聞稿http://ppt.cc/FGoB
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-04-17T09:48
政府說利大於弊,利在哪弊在哪,沒人說得出來
難道這樣子你會安心?
Adele avatar
By Adele
at 2014-04-17T23:21
只是不知道明明講得很清楚為什麼就是有人會以為重點是
逐條審...
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-04-18T12:55
從頭到尾政府說得較明顯的一點只有開放項目這點
但實際面卻沒有
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-04-19T02:28
光是電信業的開放就比以前警總厲害幾倍了,以後ptt被滅不要覺
Susan avatar
By Susan
at 2014-04-19T16:01
得奇怪
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-04-20T05:34
服貿這件事已經鬧很久了如果真的很好的話在一開始有人質
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-04-20T19:08
疑的時候政府卻不解釋說明 甚至到現在也都在打高空模糊
焦點 真那麼好為什麼不敢照著公開透明的程序來 擺明就是
就是有梗才這麼強硬
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-04-21T08:41
也因為這樣才有更多人去了解服貿到底是什麼 不看還好一看
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-04-21T22:14
見不得光的服貿,只能躲在廁所旁30秒快速通過…
Jake avatar
By Jake
at 2014-04-22T11:48
很容易就知道其中的蹊蹺
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-04-23T01:21
我比較想問的是 打著民主自由的旗號 為何不斷攻擊不同的
Lily avatar
By Lily
at 2014-04-23T14:54
聲音 不管有人反對抗爭或支持服貿 一出現就被圍剿
難道這就是那群人所謂的民主自由 言論自由?
Linda avatar
By Linda
at 2014-04-24T04:28
也許我在立院時間太短,沒看到圍剿的畫面
只有看到默默聽完反對訴求的狀況,還是掌聲沒了就算圍剿?
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-04-24T18:01
所以網路上的各種言論都不代表那群人的行為?
Noah avatar
By Noah
at 2014-04-25T07:34
是指類似像在ptt po支持的言論被噓到xx這類的嗎??
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-04-25T21:07
圍剿是拿武器攻擊別人才叫圍剿,不同言論的交鋒只是辯論,理虧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-04-26T10:41
ppt FB都有 fb還有互刪好友!?
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-04-27T00:14
或覺得曾經的選擇(投馬茸)被挑戰,人的心理會不舒服,這叫做認
Kelly avatar
By Kelly
at 2014-04-27T13:47
原來依靠人數優勢去對少數人辯論不算圍剿 受教了
Belly avatar
By Belly
at 2014-04-28T03:21
知失調,值得同情,但是只限於個人感受而已,又沒受傷
既然有人數優勢(如果真的有),就叫做民意,叫做民主,謝謝.
Regina avatar
By Regina
at 2014-04-28T16:54
支持方有因為po支持文被水桶還是被砍帳號或被懲罰嗎0.0?
互刪好友 這就蠻有趣的 我覺得啦XDDDDD
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-04-29T06:27
圍剿? XD
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-04-29T20:01
好啦 不講圍剿 那語言攻擊有沒有?
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-04-30T09:34
因為這樣互刪好友直接或間接都不能扯上言論自由欸XDDDDD
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-04-30T23:07
不過辯論確實不能動氣啦,要有風度,這叫EQ,大多數人需要加強
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-05-01T12:40
跟鄉民認真就輸了,在這就要有這種認知~ 這裡是網路世界
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-05-02T02:14
這就是認知失調,針對這個感受,每個人會有不同的歸因方式去自
我調整,也許各位論理時可以用用這個原理
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-05-02T15:47
其實不管支持或反對立場都是有玻璃心的人 如果因為這樣
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-05-03T05:20
撇除掉那些一知半解而反的人,請多想想那些真的了解的人為
何站出來
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-05-03T18:54
指名道姓被罵很難聽的話 只能說趕快備分走正當管道XD
有時候主要真的是人品的問題...
George avatar
By George
at 2014-05-04T08:27
圍剿:包圍起來消滅。~教育部國語辭典 武器在哪?好折凳嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2014-05-04T22:00
辯輸別人應該回去加強充實自己,或拼經濟.不要生悶氣
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-05-05T11:34
歷史的巨輪終究會輾碎一切的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-05-06T01:07
FB刪好友也滿有趣的 心靈脆弱成這樣XDDDD
都出來辯論了 變輸就想辦法找出有利證據 而不是刪除好
友逃避吧
辯論
Adele avatar
By Adele
at 2014-05-06T14:40
刪好友就刪好友,我也被刪過沒怎樣...( 離題了吧 哈哈
Mason avatar
By Mason
at 2014-05-07T04:13
我想到這個 http://i.imgur.com/xFxinoA.png
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-05-07T17:47
嗯嗯 哈哈 去洗澡
Heather avatar
By Heather
at 2014-05-08T07:20
lol大那個好像在簽名檔也有看過XDDDD
Anthony avatar
By Anthony
at 2014-05-08T20:53
攻擊也該有個損害結果~請問q大是被刪好友而身心受創了?
Connor avatar
By Connor
at 2014-05-09T10:27
你有去看領袖上節目他們是有思緒的 不是盲目的抗議
訴求說了幾百遍根本沒有變阿 先立法再審查就這樣
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-05-10T00:00
沒法只有表決 依照KMT人數 整本過有差嗎?
Freda avatar
By Freda
at 2014-05-10T13:33
不是不支持服貿而是要在有監督的法治下去審
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-05-11T03:07
中立人士又出來了 你反對者大多不懂服貿的資訊從何而來
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-05-11T16:40
自我感覺?
Kama avatar
By Kama
at 2014-05-12T06:13
根本就是反中而已... 麥當勞漢堡王沒事?
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-05-12T19:46
我是無法接受真功夫的食物啦...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-05-13T09:20
怪人反中不如想想為何中國要打壓台灣?
Hardy avatar
By Hardy
at 2014-05-13T22:53
推h大 像家人一直說我們為反而反 但我們很明確說我們反對理
由後 反問他那為什麼他支持 他卻說不出來
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-05-14T12:26
不管立場如何 好好審視服貿中關乎自己行業的條文及思
Doris avatar
By Doris
at 2014-05-15T02:00
考未來所受到的衝擊 自己能加以確信自己選擇的方向 現
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-05-15T15:33
在政府畫的這個大餅真的太抽象了 還是要靠各位去多了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2014-05-16T05:06
解 自己的服貿自己審
Una avatar
By Una
at 2014-05-16T18:40
可以深深感受到... 奴性真的很可怕
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-05-17T08:13
推 azdy:怪人反中不如想想為何中國要打壓台灣?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-05-17T21:46
的確,不去怪中國,反而怪反中的人,這邏輯的確滿神奇的
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-05-18T11:19
[反中] [恐中] 其實都是在操弄意識型態來製造有利情形
Ursula avatar
By Ursula
at 2014-05-19T00:53
中國文化很好啊 很多人都喜歡中華文化 但更多人討厭中共
David avatar
By David
at 2014-05-19T14:26
原PO,他們功課做的很足,請您放心^______^
Mia avatar
By Mia
at 2014-05-20T03:59
大家走上街頭一定有他們的理由,即便是他不滿行政體制
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-05-20T17:33
被破壞而非反對服貿,都有權上街表達意見。原po不能這
Mia avatar
By Mia
at 2014-05-21T07:06
樣推翻走上街頭的群眾。

關於COSTCO宜蘭

Mary avatar
By Mary
at 2014-03-29T18:24
因今天剛好有親戚來, 剛好有聊到COSTCO, 這是我聽到的訊息: 就如同前面一篇的文章, COSTCO有人來談, 地點:新羅東(土地主人剛好是親戚的老闆), 但後來沒談成, 我想應該就如同版友所說的論點, 而目前新羅東在談的也如同版友所說的千葉, 宜蘭版的版友消息都好強大阿! - ...

330凱道活動

Wallis avatar
By Wallis
at 2014-03-29T14:28
明天330有人要去凱道、立院嗎? 小妹微薄的零用錢能贊助10張客運票。 想拿康乃馨叫學生回家的人也可以! 但是希望帶康乃馨去表達的妳, 同時也去現場聽聽他們的看法。 - ...

友愛電影票

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-03-29T13:48
有兩張電影票,有效期限到四月底~ 2張一起賣300~不分售 在宜蘭市面交 意者站內信 - ...

宜蘭員山鄉 橘子咖啡

Agatha avatar
By Agatha
at 2014-03-29T12:38
※ [本文轉錄自 Food 看板 #1JDasYkz ] 作者: pancher7 (pancher7) 看板: Food 標題: [食記] 宜蘭員山鄉 橘子咖啡 時間: Sat Mar 29 12:35:42 2014 餐廳名稱:橘子咖啡 消費時間:2014/3 地址:宜蘭縣員山鄉枕山一村19號3樓 電 ...

反黑箱服貿 宜蘭e起來 大團結活動

Isabella avatar
By Isabella
at 2014-03-29T12:03
※ 引述《Y1999 (y1999)》之銘言: : FOSSIL:現在的主軸明明是反服貿,而不是反黑箱服貿吧 03/28 16:32 : 其實你要說訴求一直再變,某種程度上可以,但請理解會變的原因 : 最一開始的服貿(就是現在版本),假設我們稱為1.0,這個1.0版呢 : 從談判 ...