一個很厭世的歐洲傳統學校PhD學生 - 留學

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-01-25T08:57

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其實我也不是不理解原po說米國利用完就丟的事

看到很多米國EE/ECE, ME. MSE, 化工, etc非資工PhD 讀完以後找不到工作

就刷題轉行進軟體公司了 一些不想刷的可能就回台了

當然轉職是美國文化的一部分 就是很正常

刷完題領15萬鎂以上也算發大財 也算達成美國夢了

不過可能跟當初滿腔熱血來美國讀PhD追求學術的初衷天差地別
(應該沒有人sop裡面寫想讀PhD是為了拿OPT然後刷題找工作吧?)

當然每個人生階段 人會改變的 就向原po原本讀物理 後來沒有繼續走物理一樣

不過還是覺得很感慨 那些人花那麼多年讀一個PhD 然後轉行刷題

就只是去幫米國學校發論文增加學術名聲而已 讀博薪水還低的要死
就像免洗筷

祝大家新春快樂 我們海外黨們星期一還要上班QQ

※ 引述《BrowningZen (BrowningZen)》之銘言:
: 趁著過年有時間,來寫一下很嗆很不友善很厭世,可能會地圖炮到很多人的心得文
: 以下很多都是本人的經驗,非常非常偏頗
: 可能會讓部份人覺得不舒服,先在這邊道歉對不起
: 如果你還選擇繼續看下去的話,先在這邊謝謝你
: Program
: 2019 PhD in Computational Science
: Admission
: KTH: Applied and computational mathematics
: Gottingen: Graduate Center for Neurosciences, Biophysics, and Molecular Bioscien
: ces
: TUM: Bioinformatics
: Copenhagen: Applied mathematics
: Rejection
: ETH: Biophysics
: EPFL: Quantitative Biology
: Max Planck: Max Planck Institute for the Physics of Complex Systems
: Decision:
: Gottingen: Graduate Center for Neurosciences, Biophysics, and Molecular Bioscien
: ces
: Education
: UG: HKU-Physics/Statistics(3.4/4.3)
: MSc: Chalmers-Complex Adaptive Systems(Special Distinction)
: Test score
: IELTS: Overall 8 (R8 L8.5 W7 S7.5)
: Experience
: HKUST research assistant (3 years)
: Academia Sinica summer internship
: CERN summer studentship
: Max Planck condensed matter physics summer school
: HKU final year project
: Chalmers Research assistant (2 years)
: JHU medical summer school
: Gothenburg final year project
: Publication
: 3* Journal lead author (HKUST/Academia Sinica /Chalmers each)
: 1* Journal second author (HKUST)
: 2* Conference lead author (Academia Sinica /HKU each)
: Recommendation
: Chalmers - master supervisor
: HKUST - PI
: Academia Sinica - PI in collaboration
: 心得
: 修課
: 如你所見我GPA並不高,而且還一堆所謂”錯誤觀念”不想看可以直接跳過沒關係
: 大一除了物理還能吃老本以外幾乎全都低空飛過,包括線代跟微積分
: 自此以後不但沒有反省,還是覺得自己懂,只是沒什麼考試運而已
: 一直以來秉持著求學不是求分數的原則,只想趁著大學四年真的學到自己想學的東西
: 大二沒基礎就跑去別系修一堆感覺很酷的課,從生物修到天文修到電機修到化學
: 學分還修到爆,一個學期七八門
: 硬就算了,有些還申請跳掉擋修,想說修之前自修一下背景就好
: 有些很有信心的就低空飛過,有些有聽沒有懂的莫名奇妙就第一
: 更加驗證大學筆試真的不知道是在考三小用的
: 到了碩班之後,歐洲的評核就放鬆許多
: 老師很少依賴筆試
: 一堆口試/專題可以證明自己真的有能力做研究
: 就算真的不小心考不好,你愛重考十次也可以
: 真的要講什麼的話
: 我的原則是修你想修的
: 只要有好好唸,能從中學到些什麼對你以後人生最重要的
: 研究也好,找工作也好,人生觀也好
: 這樣比起修一堆甜課,GPA會比別人多沒錯,最後畢業學到的東西沒有多
: 到最後上了名校,卻是一張什麼都不會的白紙,出的東西也沒有比別人多比別人好
: 實在太多只會寫考古題,4.3以為自己很懂的學生了
: PS: 超級推薦物理系的你去別系修個訊號與系統跟機率論
: 做物理也好,之後轉領域也好,能用的地方實在太多了
: 學英文,SOP
: 跟鄙視乖乖K書的乖學生一樣,我鄙視傳統英文教育跟補習班啦
: 因為高中時英文老師有夠機掰,一副我懂英文我了不起的樣子
: 我在那邊講一句她在那邊幾句挑錯處,甚至叫我真的不行可以放棄沒關係
: 之後對自己越來越沒信心,甚至討厭英文
: 補習班也只會一直講用技巧拿分數
: 分數是上升了,可是實際上真的能用的英文還是一樣爛
: 跟我上述討厭的事情還是一樣
: 我在大一時為了交換考過一次雅思,那時候才6,講跟聽更是慘不忍賭
: 那時候大學的有一個老師聽我這樣說
: 他很反傳統地問我有沒有喜歡打電動看影集
: 他鼓勵我用浸淫的方法去讓英文潛移默化
: 所以自此我就常常看影集(Friends, TBBT, GoT之類的)
: 從英文字幕不懂就查開始,慢慢都能大概看懂了,就開始不用字幕
: 至於會話能力就是靠看Twitch的外國實況
: 學了很多俚語,真正知道話該怎麼講,而不是補習班那種不會用卻硬要講
: 每天就一直對鏡子講聊天,演講
: 久而久之就熟了
: 寫作最簡單,就只是我手寫我口,把你想的寫出來
: 電影讓我言之有物,又會講英文之後,寫作就不是問題了
: 從6到8,大概就是整個大學四年吧
: 大學生如果想從5 到6.5 (留學標準),我想應該只要努力一年多
: 這個方法雖然不快,可是學到的英文能力是可以跟一輩子的
: 而且重點是有趣沒壓力,最適合我這種討厭死讀書的人了
: 研究,推薦信
: 我一直以來的夢想都是當個科學家
: 所以我大一一進去,第一件事就是先找個老師跟一下
: 那時候系上我有興趣的老師都打我槍
: 我那時候什麼都不會,唯一的能做的是讓對方感受到我的熱情
: 所以一不做二不休,跑到別間學校別的系,終於有人要
: 還好我喜歡的領域算是有努力有回報,累積起來的經驗也讓我可以滾雪球
: 老師建議我有了履歷就可以出去外面多看看
: 那時候英文還沒有很好嘛,所以大一暑假跑去了中研院,找了一個算年輕的老師
: 到了才知道他算是偏做實驗的,我卻只會寫程式
: 我就大膽提議幫實驗室寫一套分析套裝
: 花了三個月給他看到初步的成果,之後回去也是保持有聯絡互有往來,最後花了一年左右終
: 於出poster跟paper
: 雪球越滾越大,之後也陸續去了CERN跟Max Planck
: 中間摸過不少領域
: 不過後面比較順利的故事不有趣就不用多說了
: 我這邊能給到大家最好的建議就是快點訂下目標,多去嘗試看看,什麼都要學
: 很多事情別人未必會全部分享,老師未必全部都會教
: 現在上網這麼方便,你要學什麼,要了解什麼,google就知道了
: 什麼都靠代辦,寫paper可沒有人代辦
: 這個老師不理你就找別個老師,這個系都沒人理你就找別系,這間學校都沒人理你就找別間
: ,總之就是一股熱血,不要怕失敗
: 盡量大一大二就開始累積經驗
: 不要到畢業的時候才發現自己履歷一片空白,連當兵經驗都拿來申請學校
: 另外比起功利地找大實驗室,能掛個名卻什麼都沒學到,我更鼓勵找比較年輕的教授,比較
: 小的實驗室
: 不但他們還保有熱情,更多互相學習交流的機會
: 你也可以學到如何從零共同建構一間好的實驗室,更有機會作出實際的貢獻
: 當中與其他成員的革命情感,也是很值得珍惜的事情
: PS:斟酌寫給對方的信也是一種練習,練習英文如何寫得行雲流水,練習如何包裝自己,練
: 習如何接受挫折
: 後話
: 很多台灣朋友都常常問我為什麼都選歐洲(甚至不包括大英帝國)
: 因為美國人有夠智障,英國人有夠機掰
: 英國人多機掰就不用多說了,去過就知道
: 美國的文化就是一直在消費,當世界警察,資本主義帝國云云
: 所謂的美國夢也是跟發大財沒什麼兩樣
: 然後實際一點,美國大部分都要考GRE
: GRE有夠智障,你他媽都博班還要在那邊背字庫考邏輯
: 一堆中國人英文字都講不出來卻還是滿分,根本侮辱智商
: 大學也是只會做熱門題目
: 生物研究一天到晚都是cancer跟alzheimer’s
: 什麼都是談數字,IF,排名,金錢,分數等等
: 最後英美一堆歧視仔
: 或許不會是當面侮辱你的那種歧視
: 而是系統上的歧視(Institutional racism)
: 黑人拉丁人尚且因為平權運動有很故意的給一堆優惠政策
: 但對本來能靠自己的亞洲人? Who cares?
: 想要在那邊工作成為美國人? 想想就好。
: 對辣個國家來說,台灣去唸書,只是幫對華政策增加底牌而已
: 隨時可以歡迎,也隨時都可以擋,隨時可以丟
: 我是不知道大家要在研究所追求什麼啦
: 錢?虛榮?你媽叫你去唸? 移民當美國人很爽?
: 我是真的想要更了解這個世界怎麼運作,才願意把自己從大一就開始投入在科學研究
: 雖然我唸很量化的科系,我還是不想只被別人用一堆數字定義,所以我也不會只用一堆數字
: 去定義別人
: https://i.imgur.com/T8wZ82X.gif
: 沒了,想到再加
: 謝謝看到這邊的你
: --
Tags: 留學

All Comments

Hardy avatar
By Hardy
at 2020-01-25T21:23
那是假ee真cs刷題仔
真ee很慘 不過沒人管
Linda avatar
By Linda
at 2020-01-26T18:34
不領15萬鎂 難道要回台灣當教授領5萬鎂?
Enid avatar
By Enid
at 2020-01-27T06:46
台灣AP有到5萬鎂?
Eden avatar
By Eden
at 2020-01-28T12:01
現在流行教授開公司 兼獨董 甚至掛名外面公司科學家
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-01-30T08:59
不過一樓把回台灣當教授說得那麼簡單
Mason avatar
By Mason
at 2020-02-01T05:24
不少人還得去中研院蹲一陣子才有大學缺耶
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-02-02T19:21
之前就有放棄千萬年薪回台教書的,不是每個人都一樣志向
Mary avatar
By Mary
at 2020-02-03T01:47
你真的相信SOP裡面寫的屁話?
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-02-05T08:03
其他地方免洗筷當完 連錢都不一定有 或者沒有那麼多
Annie avatar
By Annie
at 2020-02-07T04:23
回台灣當教授領五萬美也不一定不好阿 但台灣的遊戲規則未必
就比較不把人當狗看
Annie avatar
By Annie
at 2020-02-11T14:02
美國轉行的多 不見得是因為比起其他地方比較把人當免洗筷
而是因為錢多更多 機會也多 於是很自然就有這種風氣
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-02-12T01:04
學界把人當免洗筷的原因很簡單 就是供需問題而已 當教職市
Christine avatar
By Christine
at 2020-02-13T16:35
場就是這麼大的情況 無論如何最後早晚都會有很多人轉行 而
在教職缺上 歐陸並沒有比較多終身的位置阿...
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-02-15T00:19
如果歐陸有FLAG這樣的公司 可以開個new grad二十萬美金
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-02-18T14:53
然後不太問出身學歷甚至學科 只問真正的寫程式能力跟經驗
那麼自然也會有一大堆人搶著轉行
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-02-18T21:39
都幾歲了還這麼單純喔?出社會本來就是互相利用,今
天你對公司有幫助所以公司花錢雇用你;今天你對學校
有幫助,所以學校花錢雇你當教授。之後等你沒產值了
當然就是請你回家吃自己呀,唯一有用的作法就是要把
自己的利益跟公司、學校的利益綁在一起互助合作嗎。
全世界哪邊都一樣啦,去美國念書的會笨到連這個都不
知道還要原原po教嗎?原原po欠噓的地方就是自己中二
病發而已,其他講的都是實話沒什麼好罵他的,都是都
唸到phd還這麼單純...
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-02-22T15:32
我美國同學的哥哥也是化工PhD讀完就準備跑去當軟體工程
師了,這現象還真的不是沒身分的人獨有...
Noah avatar
By Noah
at 2020-02-26T11:20
熱情被磨光了,選個錢多又相對容易的工作不是很正常嗎
Lily avatar
By Lily
at 2020-02-27T14:49
講得好像歐盟不這麼幹一樣...
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-03-01T17:05
NTUEE2CS=KirimaSyaro
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-03-03T07:22
NTUEE2CS=KirimaSyaro
Enid avatar
By Enid
at 2020-03-03T10:41
開分身上來刷哩
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-03-06T09:03
https://i.imgur.com/M6Vg4Vp.png 一查就知道的,欠打臉
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-03-09T10:00
你根本因果倒置 歐美學術界都不會因為國籍跟身分問題而影響
到能不能拿到教職 最後絕大多數人都找不到 純粹只是因為缺
額就是那麼少
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-03-13T16:03
其實歐陸也是一樣 絕大多數的學界研究人士 到了一定階段最
後也是得要轉行 只是搶著趕快上岸的風氣沒那麼重而已 那只
是因為不像美國 學界業界的收入差異大成現在這樣
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-03-18T08:24
你以為石油公司很好進嗎? 而且石油公司的地理位置也不一
定他喜歡 寫程式比起來容易一點 我也認識一些老美化工轉CS
就真的錢多難度也較低
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-03-19T10:46
米國學界業界收入差異有很大 是CS看天下吧?
Lily avatar
By Lily
at 2020-03-21T07:25
電機教職大概10萬鎂
去電機公司如Q,S這些也差不多開15萬鎂而已
還是比CS new grad低很多
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-03-21T18:24
米國EE PhD去業界拿到的薪水只有略高於學界而已
Mason avatar
By Mason
at 2020-03-24T11:23
你才美國看天下 你要不要查查歐陸差多少...差異大小當然是
相對的的
然後 現在美國的情況 又不是只有讀CS才能去CS公司
Regina avatar
By Regina
at 2020-03-29T06:04
任何理工PhD 只要該修的課修一修 該找的實習找一找 該刷的
題刷一刷 照樣能去CS公司
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-02T07:00
我猜你說的歐陸不包含瑞士?
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-04-02T23:25
歐陸各國差異蠻大的 我也沒研究透徹
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-04-04T05:30
理工PHD 沒那麼好找了吧 那是以前
之前就聽大氣PHD畢業 不會寫CODE 跑去bootcamp的
Megan avatar
By Megan
at 2020-04-06T22:20
明明還是找得到 是前幾年更好找
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-04-11T21:05
#1RzSu4sh (Oversea_Job)
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-04-13T22:21
英梨梨是強者看天下吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-04-14T04:56
不是所有人都能忙自己PHD 還能分神去刷題+找CS實習
然後順便去CS修幾門課
光是要PHD畢業就精疲力竭了....
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-14T14:33
更不論那些還有TA duty的...
Selena avatar
By Selena
at 2020-04-17T04:59
那你要不要看看歐陸...歐陸理工科薪水甚至未必比台灣高多
Kama avatar
By Kama
at 2020-04-19T23:17
老實講 回到一開始 我談這種收入比較不是要說美國賺的比較
多 所以美國就一定比較好 只是要說 為什麼美國這幾年有這
種一堆人都刷題的現象
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-04-24T21:40
歐陸只是絕大多數的地方沒有這種誘因罷了 但學界的位置並沒
有真的比較多啊 很多人到了最後照樣得轉行
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-04-27T13:06
最後 你覺得歐陸好 甚至瑞士好 就去啊 如果你沒有了解清楚
很多時候其實最後也是會有期望落差的 如果申請不到 那又
有什麼好抱怨
Edith avatar
By Edith
at 2020-04-29T22:35
歐陸(除了瑞士)薪水較低 美國身分較難拿 各有各的優點
但每個人在意的本來就沒必要一樣啊 有些人覺得只要離開台
灣就好 就算薪水沒有真的比較多 有些人則是希望事業跟待遇
上都能夠更上一步 而這些不是自己一開始出國前就考量跟打
聽清楚的嗎?
John avatar
By John
at 2020-04-30T18:51
至於想要走學術的 也是一樣 各有各的利弊 同樣的 要真的拿
到permanent position其實都是很不容易的
Joe avatar
By Joe
at 2020-05-05T16:23
那我再說個歐陸把人當狗的例子 我一個同學到德國馬普所讀Ph
D 讀到一半 因為小老闆被挖去美國 也沒法帶他過去 大老闆也
不想接 他努力爭取了很長一段時間 但最後還是什麼學位跟跟
身分都沒拿到就回台灣了
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-05-06T20:07
在美國並不是沒有這種因為老闆離開或被老闆fire就只好回台
的例子 但因為體制的不同 像至少這種例子 在美國的轉圜空
間通常較大些 例如 你說到TA duty很重 但有的時候有 有TA可
以當 至少要是萬一碰到這種例子 反而有轉圜機會
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-05-08T08:29
你以為歐陸敏感產業不會限制國籍嗎...
還有 石油公司是因為油價 不是因為身分 14年油價跌以前 休
士頓這裡的人根本沒人想去矽谷(當然 那時候矽谷工資也沒現
Callum avatar
By Callum
at 2020-05-08T13:17
在高)而是瘋狂跑石油公司 現在純石油公司不好進 但石油服務
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-05-13T11:54
公司還是很好進阿 又 就算沒有身分的非CS理工PhD不想刷題
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-05-14T07:57
有手有腳的 去投個intel都往往會上(只要不是中國人) 歐陸哪
有這種公司 intel的薪水也比歐陸還高
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-05-16T13:57
你的意思是 很多美國在美國讀PhD是因為身分問題而被迫刷題
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-05-21T12:32
轉行 我在說的是 這是雙面的 同樣是因為美國有這種機會跟誘
因 而歐陸沒有
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-05-24T18:08
明明intel跟油服公司 或其他一堆公司 都不是那麼難進 但還
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-05-27T19:33
是人人瘋刷題轉行 就是因為這條路有誘因 且努力就能實現(
越來越難是另一回事)
當然 很多在美國的亞洲人 於是不自覺的根本看不上其他工作
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-05-28T09:22
只覺得到灣區大公司才是唯一的價值觀 好壞排序分的很重 這
也是原原po文章中反映的一個面向 但這是另外一回事
Linda avatar
By Linda
at 2020-05-28T22:58
很多事情都是各有好壞的 自己事前要打聽清楚 你那麼在意身
分問題 加拿大那裡PhD讀完就差不多能拿楓葉卡了 怎麼當初不
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-02T09:56
過去呢 或者怎麼大家不過去呢(當然 要是S386過了 大概一堆
人就真的要過去了)
Gary avatar
By Gary
at 2020-06-05T02:33
同為金髮敗犬 我支持英梨梨說的
Olive avatar
By Olive
at 2020-06-09T06:33
Eriri內行的,真希望您多講一點
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-06-10T22:05
Eriri說服我了 這樣說來不論到瑞典KTH或比利時IMEC
讀電機都是要吃屎的 不如去美國讀電機PHD讀完畢業至少
還能刷題轉碼
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-06-11T05:04
你為什麼要誤解我說的話...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-06-11T11:11
熟悉的懶學
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-06-12T15:39
不是誤解 那推文是我自己的心得
IMEC < Intel << 刷題轉碼

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By Robert
at 2020-01-25T00:14
我想詢問 如果辦理了登錄證 雖然還沒有拿到 但有申請事實證明 可是在離開韓國時 忘了給海關而且海關也沒有詢問 那這樣會不會申請就失效了 有沒有哪位版友們也是這樣過但一樣有效的? 謝謝 - ...

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