Re: 各位學好日文再去日本,還是到那邊再學? - 留學
By Robert
at 2013-11-29T02:58
at 2013-11-29T02:58
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※ 引述《paggychen123 (零)》之銘言:
: 每個人的狀況可能不一樣,以下是在大阪交換留學一年中的一點小小感想。
: 雖然很多人會有在日語環境下學習進步較快學得較正確的迷思,但我完全不這樣認為...
你前面雖然說每個人狀況可能會不同,但是這裡又認為這種說法是「迷思」?
那我也來說說我的感想,剛好跟你完全相反XD
: 如果是要待上十幾年,像嬰兒一樣的自然學習法也許另當別論,但是在你不熟悉的環境用
: 不熟悉的語言(多半是日文,運氣好也許有英文)學完全沒基礎的日語光想就很荒謬。相
哪裡荒謬?我就是完全不懂日文用日文學日文,日文進步超快,
聽力跟發音也比一般在臺灣學的好
: 反地,我倒是認為同樣的期間,日文程度越好,進步的幅度越大,因為你的選擇更多。
: 除了課堂上聽老師上課,你可以看電影看電視節目、可以四處旅遊、可以看日文書、可以
: 打工、可以隨處和日本人聊天、可以上更有趣更專業的課,可以學方言......這些全部都
: 是在台灣無法輕易做到的事(或者必須花更多代價),反之語言學習這種事情,在台灣你
: 想學多久都可以,在台灣還更好理解上手更快,而且台灣老師反而更懂得日文文法,懂得
: 台灣人學習日文時易犯的錯誤(三流的日文老師當然例外),學費生活費也比在日本便宜
: 得多。
一年之間,你覺得從零到考過一級或通過大學院筆試測驗,
跟聽得懂五成到聽得懂九成九哪個幅度較大?正是因為日文不好,進步空間才大
難道日文不好就不能看電視、旅遊、看書或跟人家聊天?
我當年學日文時也是動詞變化還沒學就開始看書,邊看電視邊抄筆記或單字,
當然也可以旅行,在電車內還可以偷聽別人對話練聽力,
搞到我回臺灣搭捷運都覺得吵得要命。
就是因為在臺灣學日文覺得學多久都可以才拖拖拉拉,
在日本一分一秒都在燒錢,才會珍惜把握時間。
我沒在台灣學過日文,或許臺灣老師文法比較強,
但是文法這種東西多講多用多「模仿」日本人自然而然就能修正了。
: 近鐵每次在大轉運站都會由車掌廣播轉乘資訊,如果完全沒有日文基礎,不就完全聽不懂
: 了嗎?博物館的免費志工導覽往往都是日語,我也常常遺憾如果自己日文夠好,就可以聽
: 志工解說了。去桂離宮和皇居的導覽員也全是日語進行,外國人只能聽英語的語音導覽,
: 所以他們完全不懂導覽員講了什麼為何大家都哈哈大笑。方言更是日本當地限定啊!尤其
:
就是聽不懂才要學阿,當年也是從連お出口都聽不懂開始
(到現在我覺得聽起來還是像おでん口...)
在方言如此普遍活在生活中的關西而言,雖然只待一年也無法學會純正的關西腔,但對聽
: 力多少是會有幫助的,沒有人在台灣有開授日本方言的課吧。打工更不用說了,要增進敬
: 語能力,我目前所知的也就只有打工一途。而在日本上日文課,無論老師再厲害,你所能
: 學會的也就是語言的基礎而已,但如果日文有一定的基礎,你可以去聽自己有興趣的課,
在日本學語言如果只在教室內跟老師學,那就太可惜了。
要吃飯你就得先學食物的名字,要上美容院要先查好相關用語
這些基本需求,跟有沒有基礎沒什麼太大關係,他也是一種學習,
你會了,只是事情會比較順利;不會,遇到挫折比手劃腳說不定印象更深刻。
在美容院裡我說伸びたい,被美容師糾正:伸ばしたい
從此再也沒有弄混兩種動詞的不同。
政治經濟歷史法律社會文學,任君挑選。
: 當然日本有好的日文老師,台灣也有好的日文老師,我不認為在台灣學會比在日本學效果
: 差。但當然這並不代表在不在日本學都沒有差別。
: 只是在日本的時間通常是有限的,在這有限的時間內,我強烈認為日文程度越好,去日本
: 時能學到的越多。
: 以上僅供參考。
我在日本這麼多年,覺得日語進步最神速的就是剛來的在語言學校的那一兩年,
從零開始到通過六科筆試跟小論文的大學院入學考加一級,都是在一年內搞定。
反倒之後日文學到一定程度,幾乎完全停滯不前,硬要說就是學了很多怪單字
從爛爛的口譯,到還算可以騙吃騙喝的即時/逐步口譯
(其實我覺得日文根本沒變,是中文變好了= =)
之後覺得反正日文沒什麼進步的趨勢,所以跑去學韓文跟法文(法文老師311後落跑)
原本以為韓文日文文法像,又有大量漢語詞彙,應該可以在一兩年內搞定吧(幻想)
結果學了兩年多到現在還是個半吊子,放個暑假單字都忘光光。
以前在語言學校,我也會懷疑為什麼有些人日文系畢業,連二級都沒考過?
我想就是沒有把全部的精力花在學日文上吧,跟我學韓文一樣。
上補習班一禮拜才一次,說不定一課都教不完,沒進度壓力就會懶散。
在日本一天上一課,回家不趕快複習背單字就會跟不上進度,
在台灣你同時要做很多事,學日文只是其中一樣。
花錢來日本學日文,你要做的事只有一樣:就是用盡「各種辦法」學日文
可能你是交換學生,交換學生有一部份其實算是來體驗日本,
所以當然覺得要會點日文比較好。但如果只就「花錢來學語言」而言,
我覺得在日本是樂勝臺灣的,如果你來日唯一目的:學日文,再學不好,就....
真的很浪費錢XD
我到昨天都還在幻想我之後要去韓國學韓文,在日本整個很弱,
但只要韓國一兩天,整個韓文迅速覺醒,閱讀跟聽力大幅提昇,到處都是活教材阿,
看板、菜單、電車廣播、路人的談話(雖然店家看到我們都直接問我要不要買偽物 囧)
我相信我到韓國學個一年應該會進步神速,只是我沒錢了Orz
結論就是,看你對「來日本學日文」是怎麼樣的需求,
如果只是想來體驗順便學,先有點基礎可能比較容易進入狀況。
如果經濟沒太大負擔,想在短時間內迅速學好道地的日文,就直接來吧。
--
: 每個人的狀況可能不一樣,以下是在大阪交換留學一年中的一點小小感想。
: 雖然很多人會有在日語環境下學習進步較快學得較正確的迷思,但我完全不這樣認為...
你前面雖然說每個人狀況可能會不同,但是這裡又認為這種說法是「迷思」?
那我也來說說我的感想,剛好跟你完全相反XD
: 如果是要待上十幾年,像嬰兒一樣的自然學習法也許另當別論,但是在你不熟悉的環境用
: 不熟悉的語言(多半是日文,運氣好也許有英文)學完全沒基礎的日語光想就很荒謬。相
哪裡荒謬?我就是完全不懂日文用日文學日文,日文進步超快,
聽力跟發音也比一般在臺灣學的好
: 反地,我倒是認為同樣的期間,日文程度越好,進步的幅度越大,因為你的選擇更多。
: 除了課堂上聽老師上課,你可以看電影看電視節目、可以四處旅遊、可以看日文書、可以
: 打工、可以隨處和日本人聊天、可以上更有趣更專業的課,可以學方言......這些全部都
: 是在台灣無法輕易做到的事(或者必須花更多代價),反之語言學習這種事情,在台灣你
: 想學多久都可以,在台灣還更好理解上手更快,而且台灣老師反而更懂得日文文法,懂得
: 台灣人學習日文時易犯的錯誤(三流的日文老師當然例外),學費生活費也比在日本便宜
: 得多。
一年之間,你覺得從零到考過一級或通過大學院筆試測驗,
跟聽得懂五成到聽得懂九成九哪個幅度較大?正是因為日文不好,進步空間才大
難道日文不好就不能看電視、旅遊、看書或跟人家聊天?
我當年學日文時也是動詞變化還沒學就開始看書,邊看電視邊抄筆記或單字,
當然也可以旅行,在電車內還可以偷聽別人對話練聽力,
搞到我回臺灣搭捷運都覺得吵得要命。
就是因為在臺灣學日文覺得學多久都可以才拖拖拉拉,
在日本一分一秒都在燒錢,才會珍惜把握時間。
我沒在台灣學過日文,或許臺灣老師文法比較強,
但是文法這種東西多講多用多「模仿」日本人自然而然就能修正了。
: 近鐵每次在大轉運站都會由車掌廣播轉乘資訊,如果完全沒有日文基礎,不就完全聽不懂
: 了嗎?博物館的免費志工導覽往往都是日語,我也常常遺憾如果自己日文夠好,就可以聽
: 志工解說了。去桂離宮和皇居的導覽員也全是日語進行,外國人只能聽英語的語音導覽,
: 所以他們完全不懂導覽員講了什麼為何大家都哈哈大笑。方言更是日本當地限定啊!尤其
:
就是聽不懂才要學阿,當年也是從連お出口都聽不懂開始
(到現在我覺得聽起來還是像おでん口...)
在方言如此普遍活在生活中的關西而言,雖然只待一年也無法學會純正的關西腔,但對聽
: 力多少是會有幫助的,沒有人在台灣有開授日本方言的課吧。打工更不用說了,要增進敬
: 語能力,我目前所知的也就只有打工一途。而在日本上日文課,無論老師再厲害,你所能
: 學會的也就是語言的基礎而已,但如果日文有一定的基礎,你可以去聽自己有興趣的課,
在日本學語言如果只在教室內跟老師學,那就太可惜了。
要吃飯你就得先學食物的名字,要上美容院要先查好相關用語
這些基本需求,跟有沒有基礎沒什麼太大關係,他也是一種學習,
你會了,只是事情會比較順利;不會,遇到挫折比手劃腳說不定印象更深刻。
在美容院裡我說伸びたい,被美容師糾正:伸ばしたい
從此再也沒有弄混兩種動詞的不同。
政治經濟歷史法律社會文學,任君挑選。
: 當然日本有好的日文老師,台灣也有好的日文老師,我不認為在台灣學會比在日本學效果
: 差。但當然這並不代表在不在日本學都沒有差別。
: 只是在日本的時間通常是有限的,在這有限的時間內,我強烈認為日文程度越好,去日本
: 時能學到的越多。
: 以上僅供參考。
我在日本這麼多年,覺得日語進步最神速的就是剛來的在語言學校的那一兩年,
從零開始到通過六科筆試跟小論文的大學院入學考加一級,都是在一年內搞定。
反倒之後日文學到一定程度,幾乎完全停滯不前,硬要說就是學了很多怪單字
從爛爛的口譯,到還算可以騙吃騙喝的即時/逐步口譯
(其實我覺得日文根本沒變,是中文變好了= =)
之後覺得反正日文沒什麼進步的趨勢,所以跑去學韓文跟法文(法文老師311後落跑)
原本以為韓文日文文法像,又有大量漢語詞彙,應該可以在一兩年內搞定吧(幻想)
結果學了兩年多到現在還是個半吊子,放個暑假單字都忘光光。
以前在語言學校,我也會懷疑為什麼有些人日文系畢業,連二級都沒考過?
我想就是沒有把全部的精力花在學日文上吧,跟我學韓文一樣。
上補習班一禮拜才一次,說不定一課都教不完,沒進度壓力就會懶散。
在日本一天上一課,回家不趕快複習背單字就會跟不上進度,
在台灣你同時要做很多事,學日文只是其中一樣。
花錢來日本學日文,你要做的事只有一樣:就是用盡「各種辦法」學日文
可能你是交換學生,交換學生有一部份其實算是來體驗日本,
所以當然覺得要會點日文比較好。但如果只就「花錢來學語言」而言,
我覺得在日本是樂勝臺灣的,如果你來日唯一目的:學日文,再學不好,就....
真的很浪費錢XD
我到昨天都還在幻想我之後要去韓國學韓文,在日本整個很弱,
但只要韓國一兩天,整個韓文迅速覺醒,閱讀跟聽力大幅提昇,到處都是活教材阿,
看板、菜單、電車廣播、路人的談話(雖然店家看到我們都直接問我要不要買偽物 囧)
我相信我到韓國學個一年應該會進步神速,只是我沒錢了Orz
結論就是,看你對「來日本學日文」是怎麼樣的需求,
如果只是想來體驗順便學,先有點基礎可能比較容易進入狀況。
如果經濟沒太大負擔,想在短時間內迅速學好道地的日文,就直接來吧。
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at 2013-11-29T12:11
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