150億!中油啟動石化投資案 - 高雄

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身為高雄子弟、自己與石化業/環保業/鋼鐵業有點相關的經歷來發表一下自己的看法

發展石化業會不會造成空氣污染 ? PM2.5污染 ?
會,一定會
但石化業對空氣污染的貢獻多少 ? PM2.5的貢獻多少?

其實大家常在爭論的PM2.5,以石化業來說大概就是自備電廠(火力發電)貢獻最多了
但電廠對於PM2.5所貢獻的污染其實遠遠不及PM10
PM10可以控制,PM2.5難度確很高
政府知道,環保人士也知道
所以對於石化業的所有煙囪/氧化爐/焚化爐都有裝設連續監測軟體
24小時隨時將排放數據與環保局連線監控
近年來的環評也越來越嚴格,石化業設廠標準也越來越高
因為大家生活環境普遍變好、越來越注重環保了

但、汽機車的排放呢? 鋼鐵業的排放呢? 科技業的排放呢?
這些在默默之中,也貢獻了很大的一部份
大陸的石家莊/鞍山,以鋼鐵工廠建立起了一個城市
隨之而來的是一早起床打開窗簾卻看不到道路

為什麼汽機車的排放很少被攻擊?
因為大家不願意犧牲自己的權利與生活

為什麼鋼鐵業很少被攻擊?
因為中鋼在台灣太紅,紅到抓不住XD

為什麼科技業常被認為沒有什麼污染?
因為現在的科技業就像50、60年代的重工業一樣,國家經濟重心嘛

這些污染並不比石化業來得少
石化業反而在環保要求方面,程度來得比這些高

既然火力發電的污染是石化業大宗,那能不能減少污染?
行、當然行
假設建設一套中小型火力發電廠資本是30億好了,環保設備大概會佔上10~12億
讓SO2/NOx/粉塵降低到國家標準以下,減少污染
如果要從原料上來改變,將燃煤改變為燃燒重油/柴油/天然氣也可以
在發電運轉成本增加5~10倍的情況下,民生用電從1度3.5元漲到15~20元
民眾有辦法接受嗎?

廢掉石化業,確實能夠改善生活環境
石化業是所有工業之母,沒有石化業的台灣,多數產業原料倚靠進口,成本增加
民眾可以接受以目前不變的薪資來應對漲了至少2倍以上的物資嗎?

我想石化業對於台灣來說絕對是有幫助,但傷害也確實存在
看看我們鄰國的新加坡與日本,他們石化業會比我們少嗎?
政府如何控管石化業的存留與發展才是對我們正向的幫助
而不是一昧的看衰與排斥石化業

要改善空氣污染,除了石化業/鋼鐵業以外
大眾交通工具的發展與使用也是很重要的一環
改變自己的想法與習慣,總比去改變政府與企業來得容易嘛XD










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All Comments

Quintina avatarQuintina2017-03-03
樓下chief
Kumar avatarKumar2017-03-04
我不是,樓下chicken
Hazel avatarHazel2017-03-04
樓下 chicken attack
James avatarJames2017-03-05
樓下 Captain American
Carol avatarCarol2017-03-06
其實都要去做
Delia avatarDelia2017-03-06
高雄非常需要推電動車
石化 鋼鐵 都要在未來十年二十年 慢慢讓他退出高雄
Lily avatarLily2017-03-07
不要再興建新的工廠了
高雄非常雖 就算本地完全沒汙染 外地還是會飄來
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-03-08
現在冬天動輒都70以上 至少要讓本地的那一半盡量減
Leila avatarLeila2017-03-08
又要釣魚了
William avatarWilliam2017-03-09
石化鋼鐵都退出 那要發展啥 有人可以啟發我一下嗎?
Christine avatarChristine2017-03-10
電動車大眾運輸 這些我都同意 我也覺得很需要 但生
活總是需要$$ 難道所有人都要像台北從事金融業嗎?
Wallis avatarWallis2017-03-10
那誰來做工阿??
Edith avatarEdith2017-03-11
不食人間煙火。石化、鋼鐵是民生工業基礎,全退出
台灣鐵定垮,面對現實好嗎
Ida avatarIda2017-03-11
那些應該蓋在北部 東北季風直接吹走
Aaliyah avatarAaliyah2017-03-12
所以樓上覺得高雄要發展啥產業? 金融跟觀光是吧?
Necoo avatarNecoo2017-03-13
金融 軟體 科技業
Gary avatarGary2017-03-13
樓上,科技業搶輸南科,金融軟體業憑什麼和台北競爭?
Thomas avatarThomas2017-03-14
我們需要自己人 就是因為都沒有自己人在政府內部幫
我們
Yuri avatarYuri2017-03-15
金融體制整個就是在台北,空口說白話大家都會,勸樓上
面對現實吧
Christine avatarChristine2017-03-15
大眾運輸興建太慢 高雄人過度依賴汽機車
Iris avatarIris2017-03-16
這改變是需要大家先取得共識
Catherine avatarCatherine2017-03-17
(笑)就算我是官員用屁股想也知道要持續發展台北金融
Anonymous avatarAnonymous2017-03-17
如果大家還是覺得高雄空氣就這樣爛下去 那就不會有
任何改變!
Agatha avatarAgatha2017-03-18
企業總部及外資90%以上都在台北,金融不設台北設哪?
Kyle avatarKyle2017-03-19
就像你覺得新聞媒體總部設在高雄有搞頭嗎...?
Kumar avatarKumar2017-03-19
改變?高雄人先改變自己的通勤型態再說吧,連走個小路
都要騎機車,台北人早就習慣走路+大眾運輸通勤
Annie avatarAnnie2017-03-20
連自身都懶得改變通勤型態了,一切只求方便,還想政府
幫忙改變?(笑)
Selena avatarSelena2017-03-21
唯有決定去做 才可能發展 例如現在的地 不給石化 留
給台積電等良心企業 這樣機會來時才能把握 不然永
遠都會被石化佔著
Harry avatarHarry2017-03-22
民眾的汽機車污染才佔7%,重工業的柴油車隊污染反
而好幾倍,整天叫民眾走路會不會太離譜
Ethan avatarEthan2017-03-22
石化業佔空汙的比例你騎車還低 結果情願把
高薪的工廠趕走 然後再靠北只能領22k 無言
Erin avatarErin2017-03-23
柴油車佔13%,一般民眾非商用工業用,柴油車很少
Christine avatarChristine2017-03-24
我常說高雄今天就業市場會搞成這樣 都是自找
Leila avatarLeila2017-03-24
的 搞不了人 工業生產長期沒有擴張 這城市怎會
有未來? 不要忘記台積電剛設立的時候中油可是
Bethany avatarBethany2017-03-25
我也覺得火力發電廠該廢一廢 用愛省電 電就夠用了呢
Una avatarUna2017-03-26
全台灣營業規模最大的公司 結果現在連車尾燈
都看不到 難怪高雄越來越衰敗
而且我就必須說同樣是港口都市新加坡的石化業
Donna avatarDonna2017-03-26
石化業薪水也才多一點,卻要數百萬市民付出代價,
環保署公開承認石化業有衍生性pm2.5,何況石化業的
其他致癌物更毒
James avatarJames2017-03-27
發展的規模已經遠遠超越台灣 他們靠這培養了
大量的高階化工人才 國家的競爭力就是這樣培養
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-03-28
新加坡的大氣擴散不像高雄這麼差
Necoo avatarNecoo2017-03-28
出來的 繼續為反而反 高雄就是被你們這些人搞死的
Gary avatarGary2017-03-29
現在其他縣市連雲林都在反石化,就你們幾個石化業
員工最聰明,還在石化好棒棒?
Valerie avatarValerie2017-03-30
數據都貼給你了 又在跳針大氣擴散 .........
Sandy avatarSandy2017-03-30
那些石化廠應該蓋在大氣擴散較好的北部
Damian avatarDamian2017-03-31
產業都是以聚落方式集中,金融業都在臺北,除非首都
遷到高雄才有可能啦!全台有多少科學園區,每個縣市
都在搶著發展科技業,更何況科技業的汙染不見得比石
化業低。目前的化工廠排放都有監控,而且都要符合標
準,真正影響空污較明顯的是有使用到燃煤的工廠,譬
如高雄的興達發電廠及大林發電廠以及中鋼,如果要改
善空污最快就是全面改成天然氣發電,但成本不是臺灣
人民能夠接受的
Zora avatarZora2017-04-01
反石化只是將來搞死qoo而已,qoo在石化業這麼爽,
領的獎金有分我們去看醫生嗎?
Emily avatarEmily2017-04-01
高雄燃煤電廠還不是要供電給竹科使用的
Andrew avatarAndrew2017-04-02
恩,嘴巴反石化,沒工作的時候在來哭夭政府
Madame avatarMadame2017-04-02
結果高雄人什麼鳥也沒分到 還要廢氣吸爽爽 頗呵
Hedda avatarHedda2017-04-03
天然氣發電的儲槽要設哪就吵不完了
Ina avatarIna2017-04-04
今天良心立委林淑芬才在臉書貼證據,過去的政府監
控空污,根本就是廠商可以自己亂改數據的笑話
Daph Bay avatarDaph Bay2017-04-04
不然你要不要解釋一下中部唯獨雲林都常常紫爆?
Robert avatarRobert2017-04-05
林淑芬喔 上次烏魚子的事件還沒出來道歉
他講的話你信? 呵呵
Ethan avatarEthan2017-04-06
qoo高雄沒有南電北送,因為耗電的重工業早就把電用
完了
Tracy avatarTracy2017-04-06
看到金融,突然想到馬時代的經貿特區,李永得爭取一
塊金融特區,後來被管爺打槍,有專業的分享一下為
什麼嗎
Sarah avatarSarah2017-04-08
假如石化業真的那麼棒,為何只有高雄雲林搶著蓋?
雲林寧願窮現在也在限縮六輕產能,當其他縣市居民和
縣市長是白痴嗎?
Eden avatarEden2017-04-08
情願廢氣吸爽爽 也要護航電子廠 我也是醉了
Audriana avatarAudriana2017-04-09
讓高雄人長期活在pm2.5的環境 還只能領22k
真的是好棒棒
Una avatarUna2017-04-10
大家是在討論高雄的未來 只有你在那邊鑽牛角尖把他
想成是產業之爭
Ursula avatarUrsula2017-04-10
最好南部供電比尖峰多1%,也叫南電北送,你們石化業
耗電26%,才創造4.5%GDP,電都被你們耗光了
Rebecca avatarRebecca2017-04-11
左膠嘴炮發電改善pm2.5好棒棒
Kelly avatarKelly2017-04-11
台積電耗電3%,創造3.6%GDP,這才是效率
Anthony avatarAnthony2017-04-12
恩,問題是廢掉化石,省了26%電,你也找不到其他工
作來補這4.5%的GDP
Odelette avatarOdelette2017-04-13
有種東西叫汽電共生 你懂嗎?
Regina avatarRegina2017-04-13
一個城市水電都被重工業榨乾,空氣也被污染,爽你
們幾萬人,其他人22k一堆還比北部短壽容易罹癌,你
們重工業不走,高雄有什麼未來?
Freda avatarFreda2017-04-14
說這個大家都會,那誰可以明確的說說高雄要怎樣的
未來
Delia avatarDelia2017-04-15
你們石化業還不是靠中鋼燒煤污染環境,才有免費的蒸
汽可以利用,六輕沒有中鋼可以寄生,還不是要自己燒
煤污染環境?
Caitlin avatarCaitlin2017-04-15
又在跳針空氣 我真的是無言了.........
Valerie avatarValerie2017-04-16
石化業除了環保署證實的衍生性pm2.5,難道沒有其他
致癌物?
Kristin avatarKristin2017-04-17
原來中鋼的蒸汽免費!! 中鋼真是佛心企業好棒棒!!
Olive avatarOlive2017-04-17
科技業除了台積電以外 還有哪一家可以拿出來嘴呢??
Daniel avatarDaniel2017-04-18
現在台灣的石化業政策都是量在外 值在內
中油在高雄要投資的三個案子都是高值化的廠
Michael avatarMichael2017-04-19
還是高雄環保尖兵認知的科技業=台積電??
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-04-19
簡單說就是要用更少的水電去製造出產品價格
更高的東西 然後逐步淘汰就有經濟效率不佳的廠
Hedda avatarHedda2017-04-20
日月光怎麼不拿出來嘴一下 人家好歹也算科技業欸
Oliver avatarOliver2017-04-21
結果一堆人在哪反對 石化業要往綠色工業邁進
最大的人居然是所謂的環保人士 真是諷刺
Thomas avatarThomas2017-04-21
不行 (日月光有汙染 不是科技業
Yuri avatarYuri2017-04-22
^最大的阻礙
Heather avatarHeather2017-04-22
現在各縣市包括雲林都不想擴增石化廠,只有高雄還在
投資,是外縣市的人太笨,還是高雄人比較聰明?
Mia avatarMia2017-04-23
當然是高雄比較聰明啊 新加坡的石化廠一直蓋
Hamiltion avatarHamiltion2017-04-24
高雄是要跟新加坡搶亞太石化轉運港的地位
Kyle avatarKyle2017-04-24
可以不要阿,那就等著更多人口流失,更多的低薪
James avatarJames2017-04-25
台北人少騎機車? 我是來到平行世界嗎?
Emily avatarEmily2017-04-26
汽電共生大都是小型燃煤電廠 除污設備絕對沒台電好
Queena avatarQueena2017-04-26
在你能創造出更好的產業之前,這就是現在你所能做
的最好東西
Hamiltion avatarHamiltion2017-04-27
可以0汙染誰不想要,問題是要靠什麼生活
Quanna avatarQuanna2017-04-28
靠上PTT打嘴砲當環保尖兵過生活啊
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-04-28
人家可是在0污染的公司上班,但不能說
Rosalind avatarRosalind2017-04-29
請記住新加坡的石化業在2000年以前幾乎是零
經過十幾年的發展 現在規模已經遠遠超越台灣
Robert avatarRobert2017-04-30
台灣人長期不重視基礎工業的結果
Harry avatarHarry2017-04-30
就是國家發展被新加坡狠甩幾十條街
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-05-01
林口兩部新燃煤機組已經在運轉 南電北送有減輕了
Gary avatarGary2017-05-02
推。新加坡天天下雨空氣很好應該可以繼續蓋~
Candice avatarCandice2017-05-02
請注意新加坡是獨裁國家,批評政府下場就是被關到
精神失常,鼻屎國當然可以枉顧民眾權益,大力發展
石化
Victoria avatarVictoria2017-05-03
不過老實講新加坡的空氣常常不好 都是印尼
飄過來的膳液XD
Sarah avatarSarah2017-05-04
罔顧民意? 哪東京灣也都是石化廠妳要怎麼說
日本也是獨裁國家嗎?
台灣何時在越南有石化廠了.........
Lily avatarLily2017-05-05
臺灣石化業者的守法能力,連越南都嫌
Victoria avatarVictoria2017-05-05
日本人民族性守法,台塑 中油 榮化這些被抓包幾次了
Kyle avatarKyle2017-05-06
真的是什麼理由都有XD 德國有世界上規模最大
Annie avatarAnnie2017-05-07
的石化工業區 所以台灣又是輸德國什麼
Oliver avatarOliver2017-05-07
德國人絕對比日本人守法
Connor avatarConnor2017-05-08
說到守法 全世界最大的封裝廠日月光笑而不語
什麼時候要去楠梓包圍神轎阿
Odelette avatarOdelette2017-05-09
中肯
Caitlin avatarCaitlin2017-05-09
日月光沒有看到煙囪沒有PM2.5很環保 讚讚讚
Charlotte avatarCharlotte2017-05-10
有人連停等火車都在不爽了,還談什麼守法…
Puput avatarPuput2017-05-11
推文內根本沒幾個懂工業的...講也是白講
Ethan avatarEthan2017-05-11
sky還有chief 根本同一個帳號吧 發言根本一樣 而且
沒發現你一直被屌打嗎
Bennie avatarBennie2017-05-12
衍生性2.5也佔不到0.034趴 是在崩潰什麼
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-05-12
西門子行賄案 福斯柴油車造假 德國人有比較守法?
Robert avatarRobert2017-05-13
不要抓到衍生性2.5這個字眼就噴汁高潮 你到底懂不
懂那是什麼
一昧的反 數據 事實都擺在眼前 還這麼固執就是欠罵
Eartha avatarEartha2017-05-14
在台灣反石化是種信仰 真的是頗呵
然後再怪高雄為什麼都沒有高薪工作
Madame avatarMadame2017-05-14
話都給你們這些人說就好
Hamiltion avatarHamiltion2017-05-15
科技業我覺得也是製造一堆電子垃圾對地球負擔也不輕
Isla avatarIsla2017-05-16
德國日本都很守法? 福斯三菱表示
Dinah avatarDinah2017-05-16
星馬很多石化新貴~ 石化在國外薪水可不低阿~
我在越南合作的配管工人 可是開米漿上工的......
Lucy avatarLucy2017-05-17
高雄這幾年在哪邊發展文創觀光,效益在哪?肚子更餓吧
Rosalind avatarRosalind2017-05-18
反石化的人盡量少買生活用品少用電啦!
Ivy avatarIvy2017-05-19
救救高雄的空氣
Ophelia avatarOphelia2017-05-20
還不如要求政府重啟核電,不過臺中火力及台塑麥寮
會優先降載
Joe avatarJoe2017-05-20
重啟別鬧了 一套系統沒維護沒保養又沒更新 當初參與
Blanche avatarBlanche2017-05-21
測試的人也大都調離很久了 再回去也不見會用
Lily avatarLily2017-05-22
真的就不要再蓋平面輕了切割市區又拉不到通勤人口機
車一樣多到靠背
Anthony avatarAnthony2017-05-22
只適合在郊區跑跑
Annie avatarAnnie2017-05-23
雖然我知道你討厭輕軌 但樓上是不是跑錯棚了
Lauren avatarLauren2017-05-23
如果高雄機車通通變成電動車,空汙至少好一半
Robert avatarRobert2017-05-24
石化業不能擋,那就提高石化對空污標準限制,前提是
能做的到,嘖嘖
Jacky avatarJacky2017-05-25
台灣的石化業管制標準已經是超級嚴格 國際voc標準10
000ppm,高雄2000ppm,國營自我要求要幾近0檢出,這
樣還不嚴?
Brianna avatarBrianna2017-05-25
多數科技業是高工時,很多人想要有有品質的生活 ,
不要一廂情願的支持ok?對了,某人知道很多台積的跳
到鋼鐵石化業嗎?
Heather avatarHeather2017-05-26
日月光超環保啊~又手法又不會污染環境好棒棒
Delia avatarDelia2017-05-27
綠黨,地球公民就是潮,ptt 鄉民你們的不懂啦
Brianna avatarBrianna2017-05-27
乾脆通通回去種田好了,最環保
Zora avatarZora2017-05-28
種田完燒稻草一樣產生空污,只要有人類活動,不可能沒
空污,家中廚房油煙和空污有得比…
Kelly avatarKelly2017-05-29
是只有你們重工業回去種田
Ethan avatarEthan2017-05-29
高雄蓋一個核電廠 取消所有火力發電最快
Eden avatarEden2017-05-30
全面使用電動車 不過境外飄來的就沒辦法了
Candice avatarCandice2017-05-31
不要核電不要石化 只要好空氣高薪 哈哈 覺青XDDDD
Wallis avatarWallis2017-05-31
黑鋼c,繼續當鴕鳥忽視自身附近的空污吧…