高雄惡臭揪嘸禍首 台大教授批市府用錯工 - 高雄

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-10-08T23:33

Table of Contents

※ 引述《theseller (我不安定我流浪)》之銘言:
: 你昨晚在高雄有聞到空氣中散佈著異味嗎?
: 你的親友、家人也有聞到異味嗎?
: 上ptt,高雄版的網友們有聞到異味嗎?
: 打開新聞,新聞有報高雄的異味問題嗎?
: 我們來看看高雄市政府給我們什麼樣的回應。
: 「環保局專門委員吳家安表示,昨晚間9點45分開始至
: 午夜12點陸續接獲來自鹽埕、前金、鼓山、苓雅及新興
: 等行政區民眾陳情電話約30通,檢舉內容都是聞到瓦斯
: 、燃燒塑膠、化學等異味與惡臭,環保局人員隨即前往
: 通報地點量測,昨晚間約10點就抵達市中一路稽查,但
: 使用揮發性有機物光學檢測儀當場量測,濃度值幾乎都
: 為0,現場亦未發現有地下工廠或是露天燃燒等違法事實
: ,此外固定污染源監測站數值也都正常,尚未找出確定
: 汙染源。」 --節錄自蘋果
: 他們說他們 找 不 到。
: 然後呢? 沒 有 了。
: 沒有檢討為什麼聞的到卻檢測不出來。
: 沒有檢討是否現行儀器零檢出就代表大家可以安心用力吸。
: 沒有檢討稽查人員安排是否充足合理。
: 沒有檢討法規是否有瑕疵。
: 沒有辦法保證若不幸再發生,絕對找得出來。
: 當一個SOP被發現有缺失,他們的反應是
: 「痾 ~ 再 研 究 看 看」。
: 或者對他們來說只要不是馬上死人就不算缺失?
: 如果每個人都有健康的生活環境,誰會想沒事上ptt罵人?
: 我就直說了,高雄的空汙就是政治問題。
: 建立空汙處理SOP是政治,稽查人員經費安排是政治,
: 法規的改善也是政治。幾個民眾隨便罵罵根本沒用。
: 每天辛苦的工作,下班以後誰不想放鬆休閒?
: 把大家從原本的日常生活中逼出來行動的,
: 就是現在的執政者跟那些號稱有監督的民代。
: 所以該怎麼做呢? 拿起電話打爆議員的服務處嗎?
: 沒啥用吧 ~ 難道他們都沒聞到味道?
: 我把希望放在新人身上。
: 時代力量高雄志工開團 https://goo.gl/RpP8AX
: 希望大家一起來改變高雄。
: ---------------------------
: 原來惡臭也不分藍綠。


總覺得 我再繼續打文章下去 真的會變成護航大將也不意外了XD


這起事件 就單純就事論事 環保局的處理應變作法真的沒有問題

如果都要扯上政治 那就是大家最常嘴的 政治凌駕於專業之上

至於那位學者 我也只能說是事後諸葛的成份居多

我前面文章有講過 遇到這種大範圍疑似氣體外洩的情況 第一個

當然是立即離開現場 等專業人員來判斷是否為有害氣體


再來這件事來講 臭不臭是其次 有沒有立即性危險或爆炸疑慮

 才是環保局所該注意的重點才是 尤其是經歷過上次氣爆的經驗

 當氣體偵測機 有害數據一超標 可能就要立即疏散整區的人群

就算它已經不臭了 如果數據超標也是一樣 也是要馬上疏散人群

這才是第一時間正確作法 都有爆炸的可能了 你還管它臭不臭??


 當然以事後諸葛的說法 你們都拿錯儀器難怪都測不到 但要測也

 是先測有害氣體完後 確定不是立即性危險或有爆炸疑慮之後

再來找出異味源的種類 這應該很清楚吧 尤其是昨天特別有反

應到 有硫磺味 有瓦斯味的明顯敘述下

如果是按照那位學者是先拿測異味的儀器測 而去忽略有害氣體的

 部份 萬一是最後有害氣體造成市民的傷亡 那是誰要負責??


高雄身為工業之都 有些緊急應變的措施 真的應該要從學生時代

 就要開始建立起正確的觀念...至少也該上類似工廠的工安課之類

對於現場的簡易判斷 各種危險性的情況以及處理。


 像這種事該不會也要扯到藍綠吧?? 環保局找不到異味源絕對是

 他們的問題沒錯 但處理現場狀況的部份 我個人認為是完全沒錯

畢竟市民的安全是最重要的事...


--

我已經做好被扣帽子的準備了 來吧~

  

--
Tags: 高雄

All Comments

Jake avatar
By Jake
at 2017-10-13T03:06
昨天整整幾個小時可以測,說測不到會
Olive avatar
By Olive
at 2017-10-17T06:39
不會太離譜?畢竟都已經氣爆過,地下
一堆管線,四周一堆工業區
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-10-21T10:12
就算真的符合程序,改進計劃呢?有人
因規劃不利下臺嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-10-25T13:44
樓上先告訴我你要用甚麼方法測
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-10-29T17:17
先測有無立即危險本來就合理~但後續追究也很
重要~畢竟偷排廢氣不是偶發事件~環保局應該
要很有經驗~如果每次都找不到原兇~這些工廠
當然敢繼續排
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-11-02T20:50
不是立即性危險或有爆炸疑慮之後,再來
找出異味源的種類。有找到嗎www
Mason avatar
By Mason
at 2017-11-07T00:23
不可能掰不出理由阿www
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-11-11T03:55
所以我才說環保局沒找到是有問題 但不
代表那位學者嘴環保局拿錯儀器的觀念是
錯的
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-11-15T07:28
找不到源頭沒關係,整個晚上的時間,
定義出來大概是什麼種類的臭味很難嗎
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-11-19T11:01
?說穿了就是沒有規劃,當空污不是81
氣爆的種類就沒轍了
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-11-23T14:34
有味道的就是無害氣體?
James avatar
By James
at 2017-11-27T18:06
我覺得原PO是想表達,現場操作人員依
照程序走沒錯,這我認同,但我質疑的
是規劃這套程序的環保高層有問題
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-12-01T21:39
我只是好奇這種大面積的異味飄散
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-12-06T01:12
居然都沒有人知道源頭在哪
真的太奇怪了 環保局找不到是一回事
但整個市區上百萬人有聞到
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-12-10T04:45
是不是有害氣體基本上還是儀器判斷較準
啦 你說很臭很臭 但對人體無害 它就是
很臭而已 但不臭 儀器判斷有害氣體數據
超標 還是快逃吧
Candice avatar
By Candice
at 2017-12-14T08:18
但每個人都不曉得打哪來
這根本是都市怪談了吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-12-18T11:50
我昨天一度以為雙十節前夕遭到生化武器攻
Mia avatar
By Mia
at 2017-12-22T15:23
對 這種情況真的很少見 十幾公里的範圍
沒有工廠跳車 沒有工廠火災 可以造成
這樣情況也不容易
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-12-26T18:56
我是覺得風如果是從海上來 然後北高雄
跟南高雄都沒人通報有問題 只有市區
會不會是壽山那邊軍方的東西啊
Edith avatar
By Edith
at 2017-12-30T22:29
環保局有找檢察官去扣押港口和油槽的
記錄嗎?只打電話去問有沒有異常,出
事的廠商當然說沒事
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-01-04T02:01
整件事情實在怪的莫名
James avatar
By James
at 2018-01-08T05:34
那位學者是說測酸性氣體儀器 不是測味道
的 酸性氣體也對身體有害 你自己看錯文
章還說對方錯
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-01-12T09:07
那我問你 以當時的情況是要那測酸性 還
是要拿測爆炸的?
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-01-16T12:40
很顯然政府沒有從過去學到教訓.整個危機
處理螺絲根本鬆脫才會一而再而三犯錯.事
關人命的東西可以這麼輕視嗎?
William avatar
By William
at 2018-01-20T16:12
已經有明顯敘述現場有瓦斯味跟硫磺味的
情況下
Candice avatar
By Candice
at 2018-01-24T19:45
兩種都帶著一起測啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-01-28T23:18
這位教授對環保科系態度都很有趣
Annie avatar
By Annie
at 2018-02-02T02:51
當你第一次發生氣爆處理不好我能不怪你.
第二次也能原諒當作經驗不足.但是不斷重
複那就完全說不過去
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-02-06T06:24
至少這位教授有說話,想選市長的五大
天王裝死中
Belly avatar
By Belly
at 2018-02-10T09:56
說要帶兩種也是可以啦 如果學者要帶三
種 下次就帶三種 再沒測到 就整間實驗
室的儀器全部帶出門好了XD
Cara avatar
By Cara
at 2018-02-14T13:29
全國最大重工業城市的環保局,本來就
要有此規劃
Regina avatar
By Regina
at 2018-02-18T17:02
整間實驗室都帶去?wwww
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-02-22T20:35
那高雄這麼大 要幾間實驗室啊?要多少人手啊?
你到底要不要告訴我要用甚麼方法測啦~XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-02-27T00:07
鄉民很意外嗎 整天喊外行領導內行政治凌
駕專業 結果換成自己馬上到處下指導棋
Carol avatar
By Carol
at 2018-03-03T03:40
每種儀器都要帶 哪要多少人帶多少東西去
Jack avatar
By Jack
at 2018-03-07T07:13
話說你幹嘛那麼怕被戴帽?
George avatar
By George
at 2018-03-11T10:46
多少地方 平時維護這些儀器的費用和人員
的專業和薪資 完全都沒有問題拉~
戴帽? 很簡單啊 說你幸福城市 護菊大隊
接下來要討論什麼?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-03-15T14:18
這裡應該很多人都不喜歡看這類務實的技術文
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-03-19T17:51
我都快變成護航三神獸了 當然怕被扣帽
子啊 XD
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-03-23T21:24
嗯,確認有害物質沒超標,然後呢?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-03-28T00:57
我看中區環境事故專業技術小組的裝備
有:紅外線光譜儀、氣相層析質譜儀、X
射線螢光光譜分析儀等共12項,真的都
測不到?
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-04-01T04:29
講三小啊 沒有立即危險的話 那慢性毒氣就
不是毒膩喇
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-04-05T08:02
所以這些氣體到底是什麼?確認應無害後利
用GC至少可以知道可能組成吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-04-09T11:35
黑鋼C,多用腦想一下,空污會像人一樣站在
原地讓妳測量嗎?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-04-13T15:08
先後順序也要分清楚吧 一開始你就拿慢
性毒氣去測嗎?
Edith avatar
By Edith
at 2018-04-17T18:41
一但確認是立即性有毒 還測什麼 趕快疏
散人群了
Adele avatar
By Adele
at 2018-04-21T22:13
很好奇連組成都無法知道要如何斷定100%無
害呢 呵呵
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-04-26T01:46
環保局事後找不出是他們的問題 但第一
時間測立即性有害氣體這樣也要被嘴 我
也不懂
Emily avatar
By Emily
at 2018-04-30T05:19
所以是確定無立即毒性就收工回家睡覺的意
思囉
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-05-04T08:52
呵呵 有民眾反應現場有瓦斯味 以及硫磺
味了 你還要等?
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-05-08T12:24
你還是沒回答到問題啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-05-12T15:57
啊 就異味源已經散掉且無明顯有害氣體
剩下就等採樣分析了 要不然現場紮營到
天亮如何?
Callum avatar
By Callum
at 2018-05-16T19:30
第一時間沒問題,但第二時間呢XD還是沒有
第二時間?
Harry avatar
By Harry
at 2018-05-20T23:03
小弟化學官退役,也受過一些毒氣實驗,覺
得你護航的太難看
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-05-25T02:35
前面就說這次異味源的情況比較奇怪 沒
跳車 沒火災 還能造成範圍那麼大的異味
Jake avatar
By Jake
at 2018-05-29T06:08
那你應該受過專業訓啊 事情有輕重緩急
的判斷吧
Zora avatar
By Zora
at 2018-06-02T09:41
況且我一直強調環保局第一時間查有害氣
體是正確 可沒講後續沒找到源頭也是對
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-06-06T13:14
既然你說你受過專業訓 不如換你說說看
如何處理 大家來討論看看
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-10T16:47
就覺得經過上次氣爆經驗後,現在應該在發生
時至少要在臉書、市府官方的line、甚至新聞
跑馬燈要告知市民正在處理中,以及稽查檢測
的進度與結果為何,市民能否上街或要避開哪
些路段區域,要有危機處理的標準作業程序,
而不是弄得昨夜人心惶惶,今天則是好像一場
夢一樣,完全沒公告,繼續發海碩盃活動照片
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-06-14T20:19
同意樓上
Christine avatar
By Christine
at 2018-06-18T23:52
當然是七秒防毒面具
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-06-23T03:25
是的 市府沒做個這塊也是有極大的問題
緊急應變能力太差了
James avatar
By James
at 2018-06-27T06:58
高雄人應該每個人發T375+綠獨罐+解毒
Puput avatar
By Puput
at 2018-07-01T10:30
半夜想找找看有什麼消息什麼毛都沒
看到
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-07-05T14:03
大規模 幸福氣體 方圓幾公里擴散真的
太狂了 查不到 真的假的阿 感覺好像
真的 我書讀得少 化學至少也讀過氣體
方程式阿
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-09T17:36
覺得汙染量一定很大 找不到源頭 反正
我是信了
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-07-13T21:09
還好我剛好不在高雄
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-07-18T00:41
空污是政治問題所以執政換掉就沒空污
了?
Adele avatar
By Adele
at 2018-07-22T04:14
偵測儀器不多帶幾種同時測?是幾噸重
嗎?然後大規模空污找不到當沒事?
Selena avatar
By Selena
at 2018-07-26T07:47
這種怠慢的態度遇到上次氣爆前的狀況
,還是一樣會重蹈覆轍
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-07-30T11:20
以緊急應變的角度來說,沒錯
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-08-03T14:52
後續的處理方式就錯,源頭還是要找
Callum avatar
By Callum
at 2018-08-07T18:25
而不是說非立即性危害就裝沒事
Edith avatar
By Edith
at 2018-08-11T21:58
而後面有報導大概是高雄港
Robert avatar
By Robert
at 2018-08-16T01:31
然後別忘記三月份的是從台南飄過來
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-08-20T05:04
所以更應該確認風向去詢問鄰近縣市
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-08-24T08:36
下次探針多幾根,別當人沒用過
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-08-28T12:09
這兩天的推文看下來 這一次完全是政治問
Edith avatar
By Edith
at 2018-09-01T15:42
推,,,但是嘴砲專家 一堆
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-09-05T19:15
GC-MS當然測很準啊,問題來了,為數
不多的採樣罐面對這麼大的區域在沒
有特定目標的狀況下無法精準採樣,
而且完整一套分析流程不含稀釋至少5
小時以上,詹老師我很尊敬他,說他
是台灣工業環境衛生第一人也不為過
,不過這次的狀況,我相信空噪科也
覺得很幹
Dora avatar
By Dora
at 2018-09-09T22:47
想想上次那個台南的我記得也是2,3天才發
現,這要是有那麼好抓就好了
John avatar
By John
at 2018-09-14T02:20
跟氣象局調風向資料~整合報案(反應)民眾的位
置再分析臭味可能來源的工業區~除非人力不足
~不然我不太相信臭一整個晚上還無法鎖定範圍
~或者在確定無爆炸疑慮後就該直接查工業區~
畢竟如果是一般民眾排放一定會被隔壁檢舉~
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-18T05:53
如果工廠喜歡利用連假或颱風天偷排放~不是應
該加強巡查嗎?像春節或寒暑假警察會加強臨檢
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-09-22T09:26
小港的工業區我不確定,但是台塑仁
武附近的居民是24小時待機的,一有
風吹草動里長就衝場了哈
Delia avatar
By Delia
at 2018-09-26T12:58
話說回來,真要解決類似的問題就是
工業區附近晚上都要開FTIR,不過遇
到下雨或颱風,就真的沒輒了
Kama avatar
By Kama
at 2018-09-30T16:31
對了,定點偵測還要根據高雄常年風
向去佈點,設在哪,設多少都是關鍵
,現在工業區這麼分散,要全設的話
高雄市環保局根本設不起
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-10-04T20:04
小港我以前做的話 是有好幾台24小偵測
站啦 不過那主要是工業區對市區的影響
沒辦法鎖定那一間
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-10-08T23:37
是還有空評車沒錯 不過也是算半定點式
最後還是要靠人背儀器來測
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-10-13T03:10
我看留言各工業區附近常聞到怪味,這
次比較嚴重飄到全市,顯示環保局平常
放任小工廠亂排,才會導致這次事件
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-10-17T06:42
說真的 如果有兩小時內 一次可以動員數
百人的人力跟數百台儀器這種資源 我也
不用打這篇文章了XD
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-10-21T10:15
沒錯~
Linda avatar
By Linda
at 2018-10-25T13:48
這次有動員50人,但儀器應該沒齊全
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-29T17:21
那種味道你跟我說沒有害?
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-11-02T20:53
很多時候你該擔心的是沒味道的XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-11-07T00:26
慢性傷害不在乎阿,就跟pm2.5一樣
Regina avatar
By Regina
at 2018-11-11T03:59
補血
Erin avatar
By Erin
at 2018-11-15T07:32
各位酸民,基本上四用跟pid就是基本測
有沒有立即危險性的儀器啊,有沒有知識
啊?真是毒氣高雄還會剩下那麼躲鍵盤高
手嗎?很會查不錯就說一下是誰排的啊?
Erin avatar
By Erin
at 2018-11-19T11:04
推這篇也推chava大
Annie avatar
By Annie
at 2018-11-23T14:37
原來不知道是什麼氣體也可以鍵盤判斷
無害,環境專家都哭了
Queena avatar
By Queena
at 2018-11-27T18:10
教授說的也沒錯,固然優先測量危險
氣體沒錯,然後呢…,怎麼不見用精
密儀器測量
Ida avatar
By Ida
at 2018-12-01T21:43
先後順序要搞清楚啊 尤其是這種大範圍
Damian avatar
By Damian
at 2018-12-06T01:15
你真的要測精密氣體 現在的作業環境是
很難有這種空間 通常都是採樣後事後送
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-12-10T04:48
實驗室分析 現在要做也有可能 要持續性
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-14T08:21
的洩漏濃度夠 要不然沒多久就散掉真的
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-18T11:54
很難 空污又不像土污一樣 污染了10幾年
還是查的出來
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-12-22T15:27
以毒災的程序來說 真的這次沒錯...
Gary avatar
By Gary
at 2018-12-26T18:59
但對市井小民來說,居住環境隨時有這類
氣體也不正常吧。
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-12-30T22:32
找不到的環保局 還不好好檢討改進 爛

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By Mary
at 2017-10-08T23:26
10月26號在R7創藝所在展演廳的青年三創成果發表會,除了是免費入場之外 還請了Sunny背包流浪記的夫妻來做一些分享 不管是對近期高雄青創題材有興趣,還是想聽一下完成夢想的經驗 都很建議來聽聽這次的發表會喔! ----------------- ★ 10/26 高雄 青年三創暨輔導育成發表會 - ...

國慶連假次日南部空品髒 10測站達不良

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By Caroline
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By Queena
at 2017-10-08T22:52
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