陳柏惟做的真的不好嗎？ - 台中

※ 引述《nolag (達文喵)》之銘言：
: ※ 引述《lanbadalanji (蘭巴大攔轎)》之銘言：
: : ※ 引述《may88011 (台中楊伊湄)》之銘言：
: : : 標題: [閒聊] 陳柏惟做的真的不好嗎？
: : : 時間: Sun Oct 24 10:24:34 2021
: : : → ZaneTrout : 選民服務的部分我不清楚，我非中二區選民 10/24 1
: 0:27
: : 臺灣選民還是搞不清楚選民服務的層級
: : 里長
: : 議員
: : 立法委員
: 這個觀點問題就大了。
: 首先，
: 里長不是民意代表，
: 他只是體制上視為傾聽地方意見的管道，沒有任何質詢與預算審查的權力。
: 講白了只有一個權力：建議。
: 議員是審查地方政府的民意代表，
: 立委是審查中央政府的民意代表，
: 兩個各有不同的權責範圍。
: 如果要做(大家所謂的)選民服務，或者要說陳情、檢舉甚麼的，
: 最好搞清楚事情是地方還是中央權責，然後找對人。
: 你不知道也沒關係，他們會自己分。
: : : 噓 tyndall : 台中喜歡不去立法院開會的立委這樣才低調啊 10/24 1
: 0:27
: : 某長期盤據台中的政二代，質詢率少的可憐
: : 先別管質詢內容與否，因為太主觀，有人認為質詢品質好，有人認為差，太過主觀
: : 也沒有客觀條件評審優劣，但光是客觀條件質詢率慘到可以，還有出席率
: 不能這樣說，這樣說就是刻意避開質詢真的很爛的問題。
: 一般人的通常概念下....3Q的質詢真的很爛。

看來你的一般人不代表大部份人的看法
罷免同意不同意都是7萬多
代表票面上支持他和反對他的一半一半

他的質詢方式和內容就是見仁見智
你不喜歡不代表別人不喜歡
今天在國民黨全黨和顏家組織大動員下
幾乎打平剛好小贏罷免
看數字就知道不會是一般人都不喜歡他的質詢
而且要知道仇恨動員比較容易很多

坦白說基進黨這次策略的確是有需要調整的地方
1.這麼多抹黑造謠。應該受到攻擊的第一時間就應該大張旗鼓出手反駁和提告
不管是媒體空戰，地方宣傳，文宣印製
把國民黨和顏家等所有的抹黑
一個一個點出來製作懶人包讓鄉親知道
雖然大家都知道他們超級小黨沒資源
的確就是需要民間和民進黨的資源幫忙

2.一開始國民黨和顏家地方基層組織就已經擺明要炒熱，相關媒體也不會放過3Q
所以更應該一開始就直球對決
這事後諸葛看投票率破五成就知道了
住在當地人就知道


: : : → mengling : 陳在自己選區的活動都不太出現，第一年沒看得到的 10/24 1
: 0:34
: : : → mengling : 政績是正常的，但連人都不太出現在自己選區的活動 10/24 1
: 0:34
: 0:34
: : : → mengling : ，是看不起這區的選民嗎？ 10/24 1
: 0:34
: : 立法委員是負責質詢及立法，並不是全職做選民服務
: : 選民服務還有底下還有議員，數量最多的還有里長們
: : 里長一個月薪水四萬多塊，不然每個里都配一個立法委員好了
: : 薪水比照委員級，問題是你的納稅錢可以這樣花嗎？
: : 還是你的選民服務是紅白場包紅白包，開店送送花籃
: 重申，立委、議員、里長，互不相隸屬。
: 立委與議員，體制上責任是質詢與立法，
: 但這不代表這是工作的全部，
: 處理陳情，協調意見他都該辦，事實上這些就被叫做選民服務。
: 同理，紅白包送花籃你也就不能就說是選民服務的全貌，然後就直接拿來說嘴。

跑紅白帖當然不會是選民服務全貌
但是一個人一天就是24小時
你我3Q誰都一樣
一天跑了幾個小時在紅白帖
那一天就是少了幾個小時在立法專業上
立委就是中央國會議員
如果大家還認為多跑勤跑紅白帖
而不用把精力時間花在法案研究和提出
反正提案人民也不容易看到沒有曝光度
跑紅白帖直接讓選民看到人
如果還在這樣的觀點
我想短時間要改變加強民主自由還很困難
除非說那個立委幾乎沒有立法專業
只會選民服務做很好
那我說真的選他幹嘛
可以當個永遠的里長甚至志工就好
反正如果那個立委不缺錢的話


: : : 推 homway : 1.撕裂的言論2.地方服務3.在地相關提案建設 大概這 10/24 1
: 0:38
: : : → homway : 些軟肋吧 10/24 1
: 0:38
: 0:38
: : 台中市議員表示：！！？？？
: : 我在哪？
: : 我是誰？
: : 你們要帶我去哪？
: : : → radiwei : 罷免的票數比當選需要的票數低那麼多，本來就很容 10/24 1
: 0:40
: : 罷免門檻原本有三道枷鎖，變成兩道枷鎖之後，的確比較容易達成
: : 但想想蔡＊元罷免跟高雄市長罷免，三道跟兩道枷鎖合不合理，值得思考
: 我們是民眾。
: 應該考慮的是如何鞭策這些政治人物，
: 他們不應該在選上後就可以任意胡混到任期結束。
: 罷免沒有門檻太低，反而現在制度其實還是太高，
: 不應該有25%門檻的限制。

如果連25％都沒有，只要比罷免同意反對誰多就好也不是不行
這樣3Q一開始就沒有熱炒冷炒的猶豫空間
完全火力全開直球對決，那還真不一定
不過這一切就是幻想罷了
現實就是輸了就是輸了，尊重遊戲規則


: : : → ellychen : 台灣那多立委!!很多都陌陌無名,會選上就是在地服務! 10/24 1
: 0:42
: : 我一直覺得這樣很可悲，選民服務成為圭臬，結果立法委員在搞里長議員的事情
: : 每個月要付他委員等級的薪水，然後修法修不完還有加班費
: 重申，里長、議員、立委互不相隸屬。
: 而且他們的權責不同。
: : : 推 SaiWan : 真的。小學姪女問的問題都比他有深度 10/24 1
: 0:46
: : 國外有一個節目，就是每個足球支持者在網路嗆場上那一些球員
: : 換他去踢都踢得比他好，最後節目將那一些足球支持者請來場上踢球
: : 每個踢出去都慘不忍睹，這個姪女問的問題深度
: : 嗯．．．．只可惜立法院沒開放一般民眾可以體驗立法委員的質詢
: 我們是民眾，權力在民眾身上。
: 我們有權力選擇適當的人，
: 不代表我們自己就要那麼適當。
: 因為這叫做「權力」

小提醒一下
是權利而不是權力
rights 和 power不一樣的


: : : → sleepsnow : 婚喪喜慶出席那不是議員和立委，都要做的基本功課嗎 10/24 1
: 0:47
: : 我一直覺得很微妙，無論是立委還是議員，結婚是那一些議員立委搓合的？
: : 喪更可笑，老人家可能一輩子都沒看過真正的立委或議員在前面噓寒問暖關心
: : 死的時候卻要那一些人來哀悼，說來說去都是老一輩人的面子
: : 難道婚禮有立委或議員的祝賀，新人就能百年好合嗎？老人家就能功德圓滿嗎？
: 我爸走的時候，我剛好也陷入困難，
: 有個議員，平常都沒什麼來往，但是他很熱心的幫忙，我現在一輩子感激他。
: 請問，跑帖子是否不重要？
: : : → fujisaki2k : 減少議員立委名額~有能力願意做事的人沒這麼多~ 10/24 1
: 0:49
: : 既然是人民的公僕，為何不立個KPI指標？先別管產出內容
: : 光是出席率跟質詢率就足夠讓立法院哪一些各地立法委員剉著等了
: : 出席率、質詢率不到，為什麼還要一個月給他們十幾萬？
: : 我上班一個月沒上十天薪水就直接腰斬，為什麼他們可以這樣？
: 說到KPI就慘了。
: 請問，KPI要定甚麼？誰來定？他憑甚麼？
: 你要一個人一個團體來定KPI嗎？
: 他是比民選議員立委還大嗎？有甚麼資格定人家的KPI？
: 你要找一個公正的良心團體來定嗎？
: 又是誰能界定他公正？誰能認證他良心？
: 還是要總統提名立法院同意這種程序界定？那不就根本是黨意團體。
: 只有賦予他們權力的人有資格，就是民眾。
: 要嘛自律，民眾賦權的代議士決定，
: 要嘛罷免。
: : : → fujisaki2k : 永遠選一堆沒用的~後續再浪費資源後悔 10/24 1
: 0:49
: : 說到浪費資源，綜觀台灣選舉史，有多少個議員選上之後，又跳到立委去選
: : 那麼議員要不要重選？是不是資源浪費，他們的選舉補助款有沒有退還給國庫？
: : 重選的費用到底是誰出的？
: 選舉補助款是甚麼先界定好，是補助票？還是補助在職。
: 補助票，那早就選完。
: 補助在職，不在職就不補助。
: 你不要跟我說議員跳槽立委，他當議員的那段時間不能算是議員。
: 如果真的不滿。
: 當民眾的其實還有個創制權，只是一直被閹割。
: : 一直覺得議員跟立委和縣市首長跟總統都訂在同一天選才對
: : 一堆選上了之後，選勢大好，立馬又跳到選另外一個職位
: : 還可以請假選舉，這個才叫真正浪費。
: : 要嘛就是吐還選舉補助款，該選區當選人的政黨或本人要支付該次重選的費用
: : 而不是一直選一直爽　一直選一直爽．浪費都是納稅人負擔
: 總統跟縣市長剛好隔兩年，
: 也就剛好看成期中考。
: 如果你要他們都同時間選舉上任，
: 那嚴重了，我們當民眾的鞭策力量更少了，
: 更需要罷免。
: : : → may88011 : 從之前很多人罵黃國昌背骨，就覺得很傻眼了，他不是 10/24 1
: 0:51
: : : → may88011 : 民進黨，他是在野黨立委，他的職責本來就是監督政府 10/24 1
: 0:51
: : : → may88011 : 、提升當地建設等等。 10/24 1
: 0:51
: : 質詢我只服國昌，把官員電的無力招架，至少他懂法律運作
: : 可惜台灣選民結構就是如此畸形
: : : 文章就說了，我是單純要討論陳柏惟。
: : 我只想聊聊大家到底懂不懂里長議員跟立法委員的權責
: : 還是大鍋炒，都需要選民服務
: : 就跟小感冒初診不去診所，硬是要跑區域醫院或者是醫學中心
: : 然後使用者付費，區域、醫學中心掛號費變得更貴，就破口大罵一樣
: : 不利用轉診機制，直接跳過診所，當然就要負擔重一點
: : : 推 seifer007 : 學學顏不質詢沒事 輔選還高機率會上 10/24 1
: 0:59
: : 不知道該笑還是該哭
: : : → sleepsnow : 黃國昌真的比3Q有料太多了，質詢能力強很多 10/24 1
: 0:59
: : 沒錯，但最終還是沒上，只能說選民主流就是在選民服務，根本忘了立法委員的職責
: : : → sleepsnow : 顏家很爛，但不是護航3Q的理由 10/24 1
: 1:06
: : 其實我最擔心的還是一件事情
: : 重選之後還是顏冬瓜們選上，這樣才叫可悲
: 冬瓜當立委並不讓人滿意，所以下屆大家想換個人，就像3Q。
: 但是...3Q讓人更不滿意，而且無法忍受到下一屆。
: : : 推 ZoeyDestiny : 立委是選來選民服務的還是立法跟監督政府的搞清楚 10/24 1
: 1:19
: : : → ZoeyDestiny : 好嗎？ 10/24 1
: 1:19
: : : → jarrodqq896 : 可是他也沒有監督政府啊 10/24 1
: 1:20
: : 不管啦，台中選區，只要有婚喪喜慶，一率紅白包外加花籃到場
: : 這樣就是監督政府，讚讚讚
: : : → ben1013 : 台中版真的有認真看過國會直播頻道的不到100人吧， 10/24 1
: 1:21
: : : → ben1013 : 大家只吃新聞給的嘴炮質詢內容，加上鐵票出來，就造 10/24 1
: 1:21
: : 連台中市議會質詢影片點擊率都很慘了
: 政治適當的冷漠是好的。

以台灣目前狀況而言
怎麼會是政治適當的冷漠是好的
台灣民主自由根本就還在進步的學習階段
你冷漠等到溫水煮青蛙後，你就只能吞下去了
我是不願意被溫水煮青蛙啦

: 過度的政治參與會造成社會的疲憊與效率低落資源浪費。

事情只會越辯越明
潮水退了才會知道誰沒穿褲子
如果不參與或參與很低
只會讓抹黑造謠的方法繼續存活在台灣
因為民眾不參與，民眾不知情
就只能被帶風向
叫你投誰就投誰
我可不想當沒獨立思考的投票部隊

: 而且他們的質詢也沒什麼營養，也不是每一件事都跟自己有關，

怎麼會沒關，怎麼會沒營養
很多事情看遠點都和自己或下一代有關
母語跟你沒關嗎？
維持民主自由機制跟你沒關嗎？
完完全全密不可分
你看中國就是最好的例子了
很多人說你看中國
中國沒有自由民意選舉
完全只能看政府怎麼統治你
你就得怎麼被統治
基本上命運完全是掌握在黨的手上的
這個狀況下當然也是有人過得很開心
但有人很慘的連命都沒有了
台灣人李明哲到現在還在坐黑牢
還記得他媒體上被道歉嗎？
哪一個自由民主有司法獨立的國家會搞這招～


: 事實上是有記者在幫忙大家把精采畫面記錄下來轉給大家看的。
: 只是要接受他們的觀點。

記者也是人也有立場，更不用說某些記者根本會傳達錯誤虛假的資訊，更不用說電視台都有各自的立場，如果都囫圇吞棗
都不去自己查證，自己思考對錯
那沒有正確資訊你怎麼判斷該投誰

: (太長，下面不回了)
: : : → sleepsnow : 看過啊，黃國昌質詢的精采度>>>>>>>>>>>>>>>>3Q 10/24 1
: 1:21
: : 官員們瑟瑟發抖
: : 說好的大家演演戲不就好了嗎
: : 國昌：都翻書考了，還考不好
: : 行政官員：ＱＱ
: : : 推 sheling77 : 真的好討厭講政績，有很多重要但需要長期的建設，就 10/24 1
: 1:22
: : : → sheling77 : 是因為考量到不能在任內完成才不推動 10/24 1
: 1:22
: : 政策須一致延續性，建設不是一兩年甚至三五年能完成的事情
: : 但是一堆政客都想要任內完成"政績"
: : 想想那臺灣大道的BRT....
: : : 推 Chen334 : 推文大概99%都離題 10/24 1
: 1:23
: : 我也離題了
: : : → MrZiXu : 出席率高但簽完就去搭高鐵商務艙，或是出席了上台講 10/24 1
: 1:23
: : : → MrZiXu : 幹話搏版面，這種出席率你覺得很棒，我是覺得比沒出 10/24 1
: 1:24
: : : → MrZiXu : 席還慘。 10/24 1
: 1:24
: : 上班實際上沒產出什麼效益，就只是打卡做例行工作，有產出什麼驚天動人讓公司瞬間
: 營收
: : 幾十倍的產出獲利，但公司還是要付錢給你，因為你有出席
: : 一個不出席，可能連例行工作都沒做，產出幾乎等於零，沒出席還要付全額薪水給他
: : 那麼．．當公司是白癡嗎？
: : 質詢好壞太主觀，像我認為國昌質詢就是好，但是有人就認為國昌質詢就是大吼大叫
: : 認為跟質詢官員套招有來有回才是好質詢，本來就是主觀的
: : 但客觀標準就是出席率、質詢率，連這兩個都不願意做，還期待做的好立委的本職？
: : : → louic : 黃國昌的質詢 哪個有妥善解決了？..哪個被下台了？ 10/24 1
: 1:27
: : 阿不就狗吠火車而已，至少狗還願意吠一吠，很多狗根本連吠都不吠
: : 看到小偷還會搖尾巴
: : : → louic : DPP 派個稍微像樣的人來補選 肯定可以上 10/24 1
: 1:29
: : 我比較希望不是兩大黨選上，是小黨選上
: : 只可惜現在選民意識都只看誰插的旗幟多，誰跑的婚喪喜慶多
: : 誰辦的造勢活動多，誰投的廣告多
: : 反正這一些都是要回本的，至於怎回本，不好說
: : : → enixchang : 不然比他更智障的比比皆是，看看斯懷 10/24 1
: 1:29
: : 斯懷阿公之前的質詢也有驚豔到我
: : : 推 max1019 : 質詢實在太爛。要學學呱吉 雖然有立場 但質詢的時候 10/24 1
: 1:31
: 1:31
: : : → max1019 : 都是很優質的 就事論事。要護航什麼的下班在護航 10/24 1
: 1:31
: : 苦無證據
: : : 推 q0975190339 : 我中二選區的，我上一屆投他不過看到那種連小學生都 10/24 1
: 1:36
: : : → q0975190339 : 搖頭的質詢內容，這一次我就把他罷免了 10/24 1
: 1:36
: : 小學生表示：我哪聽得懂，講遊戲音樂偶像都們都很懂
: : : → reinli : 的明明是市議員, 老喜歡叫柯文哲對國際事情表態一樣 10/24 1
: 1:43
: : : → reinli : , 都在炒版面 對事情有幫助嗎？ 10/24 1
: 1:43
: : 就像大家最討厭的逢年過節，親戚最喜歡問感情生活、薪水福利、小孩念什麼學校
: : 美其名叫關心，惡意點就是挖八卦來比較
: : 過節才遇一次，干婆婆媽媽屁事
: : 就像叫醫師修水電一樣，阿不是考試都是考第一名，上了醫學院
: : 修個水電不難吧？學霸耶，應該什麼都要會才對
: : : 噓 geniusw : 你可以直接看刪Q網站 還有挺Q網站 10/24 1
: 1:55
: : : → geniusw : 正反自行判斷 10/24 1
: 1:56
: 1:56
: : 老實說，因為資訊量太多，流動速度太快，很少人有辦法整理收集數據
: : 來判斷是好是好，大多數都是接收到訊息，依照訊息的好壞的數量
: : 來判定該人好不好
: : : 噓 x222333123 : 我就問你一句就好，萬一撞你的肇逃你會想讓他當立委 10/24 1
: 1:56
: : 某南部黑金流氓議員表示：
: : 選舉不是肇逃犯案與否，是錢砸得多不多與否
: : 只是現代情況，可以用比較小的成本去達成這件事情
: : 只要搞定傳媒系統、人員
: : 比以前還容易就是了，想想鄭太吉
: : : → r1000000 : 知道顏家勢力強勢回歸了，趁著罷免成功的氣勢，還有 10/24 1
: 2:04
: : : → r1000000 : 人以為非顏的補選會贏喔 10/24 1
: 2:04
: : 還有明年縣市首長，一鼓作氣！！！
: : : → CYC40 : 講薪水小偷還不D能，前一位海人家選前選後都躺著呢 10/24 1
: 2:04
: : 小心變成水餃
: : : → sleepsnow : 反正就和顏家比爛就好了，怎麼不和黃國昌比好 XD 10/24 1
: 2:07
: : 可是選區不一樣啊
: : 就跟左岸特別喜歡跟臺灣比GDP
: : 拿一大塊的區域跟一小塊的區域比
: : 怎打也打不過
: : : → boyutsai : 他很好就也不會有這麼多投罷免，再說他當年選上的 10/24 1
: 2:08
: : : → boyutsai : 票怎麼不出來完投？不要老是矇眼覺得3Q完美好嗎 10/24 1
: 2:08
: : 我會偏向於罷免的同意票和反對票的差異來做統計
: : 反對票也不少，相較於韓伯伯
: : : → CYC40 : 顏家縱橫這一區再投/支持他們的人才真的低能，2、30 10/24 1
: 2:08
: : : → CYC40 : 年來毫無長進，領多少納稅錢。呵呵 還有一堆低能兒 10/24 1
: 2:08
: : : → CYC40 : 支持 10/24 1
: 2:08
: : 你想成為什麼口味的冷凍水餃呢？
: : : → jarrodqq896 : 我就說你要擺爛作秀你要看看你什麼選區 花蓮王王定 10/24 1
: 2:09
: : : → jarrodqq896 : 宇之流都比他爛多了 可是人家穩的很啊 你有嗎 10/24 1
: 2:09
: : 你少了花蓮王＊崑萁伯伯，這個才是大魔王
: : : 推 tokight : 他整天抗中保台，所以一年多來抗什麼了？保什麼了？ 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 有通過什麼法案讓台灣不怕中國打壓了？還是有讓台灣 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 變成實質各國列強承認的獨立國家？反增購疫苗挺萊豬 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 是在傷害台灣人民耶，保殺小台 10/24 1
: 2:13
: : 立法會是共識決，不是一個委員說的算
: : 這一些也不是總統說得算，總統只能談立場，修不修法是要靠政黨協商行政院提案
: : 然後立法院表決，委員有委員的版本，機關有機關的版本，兩者去喬而已
: : : 噓 jay111101 : 做的好不好很主觀，不過我朋友在海線擔任公職就有提 10/24 1
: 2:13
: : : → jay111101 : 到他對公務人員很不友善 10/24 1
: 2:13
: : 兩者本來就是對立面，難道希望嘻嘻哈哈，開書考，質詢就是大家套招就好


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Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F.

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