關於活水湖能不能游泳 - 台東

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uponblue: 我尊重你對於活水湖適不適合游泳的看法,但你論證的謬誤 04/13 14:43
uponblue: ,可能誤導別人。 04/13 14:43
uponblue: 你舉例溪谷、海岸、高山的危險性,都是在特殊的天候時, 04/13 14:44
uponblue: 但舉例活水湖時,卻是已曾經溺死人來類比。 04/13 14:45
uponblue: 如果你認為溺死過人的活水湖,就代表不能去游泳。 04/13 14:46
uponblue: 那死過人的溪谷、海岸、高山,也都應該禁止前往遊憩,台 04/13 14:46
uponblue: 灣能遊玩的地方,大概都剩沒死過人的室內空間了。 04/13 14:47
uponblue: 澳洲人的公民素養比台灣人差嗎?為何澳洲沒有禁止人民親 04/13 14:48
uponblue: 近有鯊魚出沒海灘? 04/13 14:51
uponblue: 政府與人民都能認識活動的風險性,並採取"相應"的措施, 04/13 14:54
uponblue: 才是正常的社會。而不是只要出過事,不論風險高低,一律 04/13 14:55
uponblue: 當作高風險。 媒體、政客炒作話題,民眾隨之起舞。 04/13 14:57

你要不要先反過來看你所謂的謬誤?

「溪谷海岸高山都是在特殊天候才發生事故,但活水湖不是」

所以溪谷海岸高山這些地方只有在特殊天候,或是特殊區域才有控管不是嗎?
甚麼時候變成過你說的有死過人都應該禁止前往?

換個角度看,活水湖不需要這些特殊天候也都會發生事故喔!
所以才會持續立牌禁止不是嗎?

另外我也很希望知道,對於活水湖的風險性,你的「相應措施」是甚麼?


我不知道參與這串討論的人有多少去看過臺灣的水域管理辦法,
歸於地方政府管理的水域,該單位本來就有禁止於該水域舉行任何種類水上活動的權力

如果地方民眾還是認為活水湖應該要開放游泳或其他像是SUP跟獨木舟的水上活動,
一來就是去跟政府爭取,升格活水湖的安全機制
不然就是去跟政府爭取,開放或建造其他能取代活水湖的硬體設施

所以在這裡論戰的各位爭取過甚麼了嗎?

還是直接無視那個警告然後自己游自己的?一邊游一邊說政府根本因噎廢食立牌卸責?


aliver: uponblue大 真是說的太好了! 登玉山,合歡山,陽明山都有人 04/13 15:20
aliver: 死過,高速公路每年更是死亡車禍不斷,那都全面禁止好了!? 04/13 15:22

這公路謬論我不知道還要看多少次

一般的高速公路車禍,法律不會究責到管理單位身上,所以不會禁止;
但如果是正在施工的危險路段卻沒有立牌警告或禁止,一發生事故就是管理單位的疏失


yuriangela: 大推uponblue! 04/13 23:36
charlton456: 因噎廢食啊… 04/14 00:46

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All Comments

Ursula avatarUrsula2016-04-16
我尊重你對於活水湖適不適合游泳的看法,但你論證的謬誤
,可能誤導別人。
Delia avatarDelia2016-04-18
你舉例溪谷、海岸、高山的危險性,都是在特殊的天候時,
Cara avatarCara2016-04-21
但舉例活水湖時,卻是已曾經溺死人來類比。
Hardy avatarHardy2016-04-23
如果你認為溺死過人的活水湖,就代表不能去游泳。
那死過人的溪谷、海岸、高山,也都應該禁止前往遊憩,台
Kristin avatarKristin2016-04-25
灣能遊玩的地方,大概都剩沒死過人的室內空間了。
Valerie avatarValerie2016-04-27
澳洲人的公民素養比台灣人差嗎?為何澳洲沒有禁止人民親
Hazel avatarHazel2016-04-29
近有鯊魚出沒海灘?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-05-02
政府與人民都能認識活動的風險性,並採取"相應"的措施,
Callum avatarCallum2016-05-04
才是正常的社會。而不是只要出過事,不論風險高低,一律
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-05-06
當作高風險。 媒體、政客炒作話題,民眾隨之起舞。
Yedda avatarYedda2016-05-08
uponblue大 真是說的太好了! 登玉山,合歡山,陽明山都有人
Rebecca avatarRebecca2016-05-10
死過,高速公路每年更是死亡車禍不斷,那都全面禁止好了!?
Noah avatarNoah2016-05-13
大推uponblue!
Regina avatarRegina2016-05-15
因噎廢食啊…
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-05-17
被引用的那些推文是針對ppnow大的原文,用反例等方式來
來對照他的論證。「溪谷...但活水湖不是」這句不是我對
Kyle avatarKyle2016-05-19
那些地點的看法,而是在指出原文對那四個地點,採用不同
Lucy avatarLucy2016-05-22
的標準來認定危險性;針對溪谷等三個都是因為特殊天候【
危險的原因】,針對活水湖卻是因為事故【只說結果,但未
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-05-24
說危險的原因。如只因為出事就認定危險,那是倒果為因】
Agnes avatarAgnes2016-05-26
你還是沒看懂我想表達的意思
Jacky avatarJacky2016-05-28
活水湖本身就是發生事故的「因」,何來倒果為因之說?
Frederic avatarFrederic2016-05-30
不要把原文的例子看成兩兩對仗的七言絕句好嗎...
Sarah avatarSarah2016-06-02
此篇邏輯正確
Iris avatarIris2016-06-04
U大請搞清楚,我的舉例並非類比。請不要無視我對公民素養
的冀望與重視,而借題發揮至極端又富想像力的方向。
Carol avatarCarol2016-06-06
活水湖跟溪谷、海岸、高山都是地點 如果直接將活水湖當
Quintina avatarQuintina2016-06-08
成因(危險的原因)。那也應該同等地將溪谷海岸高山看成因
Vanessa avatarVanessa2016-06-10
Edwina avatarEdwina2016-06-13
我認為合理的相應措施:政府詳細告知活水湖的狀況,如深
Kristin avatarKristin2016-06-15
度、水溫、有無救生員等。民眾自覺評估自己的能力並做好
安全措施(如浮具)。如果發生意外的原因,不是政府有應告
Odelette avatarOdelette2016-06-17
知卻未告知的情形,而是因為民眾自身問題,就不應該要求
政府負責。