關於油價問題 - 省錢

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由於某位仁兄在推文裡憤慨非常,慷慨激昂,所以我來說說我知道的事情……
jovishow: 的確成本才是問題,扣掉購油成本外,人事成本以及投資 02/23 13:53
jovishow: 成本,憑什麼要全民負擔?空降部隊以及肥貓怎麼不處理 02/23 13:53
人事成本,中油最近一次的人事成本不到2%,對,就是這樣。

當然某宣稱自己有會計師執照的立委會跟你講,中油人事成本很高汪汪喵喵
但是會計帳打開一看,就是不到2%,多慘。

空降部隊?中油沒有空降部隊,唯一會空降的只有董事長,其他人都得考進來。
當然董事是可以塞,但是董事只能領車馬費,好像是不支薪的
反正他們這些人跟其他員工加在一起,人事成本就是不到2%

意思是你把中油員工全部開除,這星期的92汽油就可以下跌三角
只是工廠不會自動生產汽油,所以你得另外找人來操作就是了。
jovishow: 掉這些人事成本?過去的選舉的固票紅利要不要回饋社會? 02/23 13:53
你是說凍漲和緩漲嗎?這確實是回饋社會的固票紅利,政府可是叫中油自己吞下去喔。

那凍漲到底凍掉多少呢?不多,答案是1208億元,大概是接近一個中油的資本額
緩漲則讓中油嚴重虧損361 億元,這些政府一毛都不出,叫中油自己吞下去。

你要說這是一種「回饋社會」我是不反對,但是結果凍漲和緩漲最後變成相罵本
記者沒事就2008年幾月幾號油價若干,為何現在國際油價低國內油價卻比較高
講到好像對凍漲緩漲都失憶了一樣。
jovishow: 啊~忘了還有中油員工的家眷似乎也有特別的優待~ 是不 02/23 13:54
jovishow: 是這些都要拿掉啊? 中油營業資產,說難聽點都是你我 02/23 13:54
jovishow: 的長輩繳稅才有的啦! 堅持討論營業成本的各位,哪間 02/23 13:54
因為文章很長,直接引用連結,請點進去自己看,總之簡單跟你講結論:

「國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出
 售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人
 民血汗錢當薪水」完全是不實指控」

http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563

政府當年是出了一筆錢來成立中油沒錯,但是中油就得自己想辦法拿錢去賺錢
就跟一般的公司一樣,因為跟一般公司一樣,才叫「國營事業」
不然的話,直接改組叫做經濟部石油局(或是什麼煉油局)就好了,不用叫國營事業。
jovishow: 公司老闆會這樣經營管理的,麻煩你告訴我。我看最好是 02/23 13:54
jovishow: 請郭台銘來管理中油的成本以及蔡明介來經營管理,這樣 02/23 13:54
jovishow: 看還有沒有救… 02/23 13:55
叫神仙來也沒用,算個很有趣的東西給你看你就知道了

今年二月一日,當92一公升22.10 時,中油的油價組成如下:

原油成本: 12.23(55%)
利潤與煉製成本:-0.88(-4%)
稅費: 8.15(貨物稅6.83,空污稅等為0.21,營業稅1.11)(36%)
加油站利潤: 2.6 (11%)

……有沒有看到那個-0.88 ?我沒有多打一個負號。

意思是,中油每賣出一公升92汽油,不包含煉製成本,就已經虧損0.88元
在這種狀況下經營的石油公司,你找誰來都沒有用。
jovishow: 我沒有說家屬補助,我提到的是家屬優待,過去中油員工 02/23 18:36
jovishow: 的家屬考試有加分,當然其他的國營事業也有。現在有沒 02/23 18:37
jovishow: 有加分,我不確定,剛查不到,我比較遜吧~ 另外,中油 02/23 18:37
家屬優待,從以前到現在都沒有,沒有,沒有,因為很重要,所以要說三次。
倒是中鋼民營化以後就一直實行家屬加分直到去年還前年,因為社會觀感不佳而取消

http://goo.gl/xALr8f 這是103 年的中油雇員招生簡章,你可以查一下加分標準。
jovishow: 員工的加油補助,天然氣補助,我也找不到是否取消了。 02/23 18:37
jovishow: 石油這種壟斷事業,不去考慮經營管理,只找消費者開刀 02/23 18:37
jovishow: ,是不是自欺欺人?當然,台塑這陰險的公司是被中油庇 02/23 18:37
jovishow: 蔭,王永慶那個假面人,當初說要制衡中油,結果卻是不要 02/23 18:37
jovishow: 臉的奸商。但是,他們可以賺錢,中油不行嗎?我知道台宿 02/23 18:37
jovishow: 賣外國是大宗,中油主要以國內為主。 不過,原油可以提 02/23 18:38
jovishow: 煉一堆東西,賺不到錢嗎? 然後計算什麼成本公式,那都 02/23 18:38
對,賺不到。

理由很簡單,在臺灣社會的現況下,石化業下游已經幾乎逃到海外
外加中油關閉高雄煉油廠,煉製構造整個大量朝汽油傾斜
導致只要汽油賺不到,中油大概就什麼都賺不到,這是社會問題

原油可以煉一堆東西沒錯,不過有價值的通常只到C4,大概佔原油的46%
當然你說可以Cracking,但是中油的脫硫能量很有問題,台塑化是中油的1.5 倍強

嗯,那你說新建脫硫工廠?中油當然想得到,一直想在桃園蓋第三RDS 加強脫硫能量
結果呢,一來碰上環評和居民抗議,無法更新,二來剛好碰到凍漲緩漲,湊不出錢來
現在就放在那裡動彈不得,不知道哪天才能蓋起來上路。

而且中油還要負責煉賠錢的燃料油給工場當鍋爐進料油使用,台塑化可不負責這個

加上這幾年有一大堆剛投產的新建案,加起來1200億元的投資
依照國營事業慣例進行強攤提,十年內折舊完成,一年就先從-120億元開始……

要賺錢,難喔。

加上台塑化最近拿到了便宜的原油開始趁著中油定價不能動
宣稱「我要搞分離油價」然後把95和柴油(發貨量最大的兩款車用油)降得比中油低
所以中油的獲利就是整個向下探底。

所以中油對這個油價公式恨到谷底不是沒原因的,中油其實真的不愛這個公式
是咱們的經濟部大官們一直對此想動又不敢,在那裡扭扭捏捏

可是一家定價完全不會動的企業,當然就是被人綁起來當靶子打啊。
這你找誰來經營,我想都沒得救,你連「殺價保通路」都辦不到咧。
jovishow: 是假的吧? 我想請問,原油採購的時候,是否有真正的去 02/23 18:38
jovishow: 爭取權益? 現在原油低價,是否有去簽訂新的契約? 投 02/23 18:38
能源長期契約保量不保價,價格看指標油,然後在東亞還會比較貴

為啥?因為亞洲溢價,以下解釋:

亞洲溢價(Asia Premium)就是指亞洲地區採購原油普遍高於歐美採購價格的現象,講
白話點就是誰叫亞洲國家(其實主要是東亞)沒有千里輸油管自己又不產油,我坑殺你
剛好的意思。

依據能源局2003年指出,1991年到2001年亞洲溢價平均價差為0.94美元,1997至2001年
之間的價差更高達1.18美元。依據中共方面發表,2003年的亞洲溢價甚至每桶高達2.56
美元,直至2014年原油亞洲溢價至少仍有一桶一美元左右的價差,這還是大戶的價錢,
散戶就會被坑的更嚴重。

在能源局的CIF 可以看出,我國的油價進口價大約就是比國際平均油價要高一些,有人
不明所以,整天指責中油「油買貴了」,事實上這不是只有中油,是整個亞洲國家都會
面臨這樣的問題。

講白話點,中油這種量也要跟人議價?人家才不理你咧。

至於「油價低趕快買油來存」這就有個問題:買油來存,油槽要蓋那裡?
臺灣可是個沒什麼地皮可以蓋油槽的地方,現在是走到哪被抗議到哪。

再者,臺灣的石油公司還要浪費現有的寶貴油槽來存「戰略存油」
對於原油調度就更加不利,但是這是法律規定的,你又不能不做……
jovishow: 資開發油田或是天然氣,是否有詳細評估? 我不知道,板 02/23 18:38
不開發你就等著被坑殺,但是挖油這種東西最後還是要靠運氣

啊,不過中油還是真的有挖到點東西:
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150130004167-260410

3000萬桶真的不多,但是大概還可以補貼一點。

大概就是這麼回事,有時候不要這麼憤慨,有些事情,真的跟你想的不太一樣。

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All Comments

Rae avatarRae2015-02-26
的確成本才是問題,扣掉購油成本外,人事成本以及投資
成本,憑什麼要全民負擔?空降部隊以及肥貓怎麼不處理
掉這些人事成本?過去的選舉的固票紅利要不要回饋社會?
David avatarDavid2015-03-01
啊~忘了還有中油員工的家眷似乎也有特別的優待~ 是不
是這些都要拿掉啊? 中油營業資產,說難聽點都是你我
的長輩繳稅才有的啦! 堅持討論營業成本的各位,哪間
公司老闆會這樣經營管理的,麻煩你告訴我。我看最好是
請郭台銘來管理中油的成本以及蔡明介來經營管理,這樣
Audriana avatarAudriana2015-03-05
看還有沒有救…
Mary avatarMary2015-03-07
我沒有說家屬補助,我提到的是家屬優待,過去中油員工
Audriana avatarAudriana2015-03-07
的家屬考試有加分,當然其他的國營事業也有。現在有沒
有加分,我不確定,剛查不到,我比較遜吧~ 另外,中油
員工的加油補助,天然氣補助,我也找不到是否取消了。
石油這種壟斷事業,不去考慮經營管理,只找消費者開刀
,是不是自欺欺人?當然,台塑這陰險的公司是被中油庇
蔭,王永慶那個假面人,當初說要制衡中油,結果卻是不要
臉的奸商。但是,他們可以賺錢,中油不行嗎?我知道台宿
Carol avatarCarol2015-03-10
賣外國是大宗,中油主要以國內為主。 不過,原油可以提
煉一堆東西,賺不到錢嗎? 然後計算什麼成本公式,那都
是假的吧? 我想請問,原油採購的時候,是否有真正的去
爭取權益? 現在原油低價,是否有去簽訂新的契約? 投
資開發油田或是天然氣,是否有詳細評估? 我不知道,板
Ethan avatarEthan2015-03-14
專業推
Hamiltion avatarHamiltion2015-03-17
專業推~辛苦了
Leila avatarLeila2015-03-20
Emily avatarEmily2015-03-20
請問台塑化為什麼買得到比中油便宜的原油?
Wallis avatarWallis2015-03-21
太專業又中肯,你會被無視
George avatarGeorge2015-03-25
專業推!!!!!!完全中肯 總是會有一堆政治狂跟陰謀論者
Ingrid avatarIngrid2015-03-26
layman lead experts…這就是還政於民(鄉民)的本質!
Quanna avatarQuanna2015-03-30
專業推
Isabella avatarIsabella2015-03-31
喔喔!看省錢長知識!
Oliver avatarOliver2015-04-04
原油成本應該用現在的國際油價去換算
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-04-06
推專業 總覺得在台灣消費常常被賣方坑殺.....唉
Audriana avatarAudriana2015-04-10
現在推文都只要 我不確定 剛查到
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-04-11
就可以隨便指責別人 想法這麼多建議不要推文啦
Annie avatarAnnie2015-04-11
直接去找總統或董事長開會建議不是更好?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-04-12
專業推!! 某人臉又要腫了
Genevieve avatarGenevieve2015-04-12
我論酸民會忽視然繼續酸中油
Andrew avatarAndrew2015-04-15
都腫了 怎麼不再出來提問一下
Agnes avatarAgnes2015-04-17
謝謝分享,受益良多=)
Victoria avatarVictoria2015-04-20
難得專業 推
Elma avatarElma2015-04-22
真是獲益不少
Zenobia avatarZenobia2015-04-24
專業~~推!!
Zenobia avatarZenobia2015-04-26
專業好文推
Agatha avatarAgatha2015-04-26
好文
John avatarJohn2015-04-30
Catherine avatarCatherine2015-05-01
很長 可是值得耐心看完 不要總是隨著媒體民粹
Zora avatarZora2015-05-02
兩個疑問?1,原po可以看到會計帳上的人事成本2趴?
!在中油深居要職?!2,中油很笨?所以沒買原油期
貨避險?
Leila avatarLeila2015-05-02
覺得是打手
Zora avatarZora2015-05-05
就算打手,人家言之有物啊,好歹要噓也拿點東西出來
Audriana avatarAudriana2015-05-06
某樓拿點東西出來反駁打手吧
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-05-10
專業文
Ingrid avatarIngrid2015-05-11
臉腫和打手…一直以來都是相生相隨的!XD
Selena avatarSelena2015-05-11
不用身居要職 GOOGLE打 中油財報就有了
James avatarJames2015-05-12
專業好文 有什麼好打手的 中油老董從來都不會跟媒體
說媒體哪裡錯了 董事長完全不在意公司被誤解
Eartha avatarEartha2015-05-16
高層也沒人在意,只有員工在意,解釋一下應該也還好?
我倒是對空降董事長很好奇 他到底都在幹些什麼?
Regina avatarRegina2015-05-18
專業推
Vanessa avatarVanessa2015-05-23
看完 覺得中油有點可憐...
Madame avatarMadame2015-05-25
中油可憐+1
Bethany avatarBethany2015-05-30
那些人聽得進去才怪,看到某噓更是證明了
James avatarJames2015-05-31
專業推
Quintina avatarQuintina2015-06-02
中油董事長 上任的第一句話 就是要把中油民營化阿
Noah avatarNoah2015-06-04
其他什麼都不會 只想達成任務回中央 中油肥貓僅此一家
Donna avatarDonna2015-06-09
專業推!
Oliver avatarOliver2015-06-10
言之有物
Caroline avatarCaroline2015-06-10
專業推 反正某些魯蛇就是愛怪東怪西怪政府怪財團 卻沒有
Rae avatarRae2015-06-12
專業
Sandy avatarSandy2015-06-15
事實根據只用想像自己爽 反正打出均貧卡結束這回合就好了
Thomas avatarThomas2015-06-20
這篇可以轉去八卦版了!專業文!
Rae avatarRae2015-06-21
專業推!
Daniel avatarDaniel2015-06-21
看完了...跟省錢版無關可能被刪XD
Aaliyah avatarAaliyah2015-06-22
唬爛 轉到八卦等神人打臉
Caroline avatarCaroline2015-06-26
樓上的轉轉看 看誰能打臉這篇 呵呵
Kristin avatarKristin2015-07-01
人只要不願意相信的 就算是事實 還是不願意相信
Franklin avatarFranklin2015-07-03
某禿毅也說當上中油董事要抓弊案打肥貓 只能說 頗ㄏ 頗ㄏ
Adele avatarAdele2015-07-04
沒想到來到省錢版 還可以看到虎大 力戰酸民
Andrew avatarAndrew2015-07-08
I大在八卦版早有許多相關文章 被打臉的都是某些人而已
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-07-09
好文給推 但那麼多綁手綁腳的事 莫非民營是唯一解?
Lauren avatarLauren2015-07-10
忘記在哪個板看到 中油民營化會比現在貴很多很多
Genevieve avatarGenevieve2015-07-11
推大部分...但台塑降價的事情 才不是什麼油價分離 .....
也不是什麼便宜原油....
Belly avatarBelly2015-07-14
專業推,民眾被媒體唬了很久
Lily avatarLily2015-07-15
現在原油要便宜就是跟IS進貨 只要USD 20 破世界盤價 但台灣
應該沒人敢做這種事XD
Lydia avatarLydia2015-07-18
專業打臉文,某j臉好紅
Susan avatarSusan2015-07-21
民營化?呆玩過去精美的民營化歷史教訓還不能讓大家害怕
Noah avatarNoah2015-07-25
專業推
Lucy avatarLucy2015-07-25
好文
Andy avatarAndy2015-07-30
Una avatarUna2015-08-04
專業文推
Tom avatarTom2015-08-05
員工還要被砍福利 真慘
David avatarDavid2015-08-09
別再打了,已經很腫了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-08-10
朋友在中油,因為太無聊留職停薪一年出國遊學,回來可以
繼續上班,我不知道油價什麼問題,我知道民營企業不可
能讓你一個人力閒置等你出國再回來,而那個可能是閒置
的人力的薪水是我們一起負擔,想擺脫普羅大眾的印象,
Daph Bay avatarDaph Bay2015-08-10
先擺脫這些事實吧
Adele avatarAdele2015-08-13
我記得公司規則 留職停薪進修 要與業務相關 須經公司核准
Kumar avatarKumar2015-08-17
不是隨便人都能留職進修的 何況民營公司也是有阿
Frederic avatarFrederic2015-08-18
成功把金雞母打成死雞一隻 呵呵 偉哉
Necoo avatarNecoo2015-08-23
只要業務有人承接就好 本文就有說 薪水從來不是"我們"負擔
Joe avatarJoe2015-08-27
營業額上兆的公司,2%不見得很少,不是嗎?
Steve avatarSteve2015-08-28
l跟著腫
Noah avatarNoah2015-08-28
看省錢長知識~推專業!!借轉信箱
George avatarGeorge2015-08-31
專業推
Dorothy avatarDorothy2015-09-03
拍拍拍拍拍 臉腫了
Rosalind avatarRosalind2015-09-07
好專業!
Wallis avatarWallis2015-09-07
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
Ida avatarIda2015-09-12
推專業文
Zanna avatarZanna2015-09-13
推 但是中油員工個人加油和家用瓦斯有補助嗎?
John avatarJohn2015-09-16
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Joseph avatarJoseph2015-09-16
大過年的 給人家留點面子吧 不要趕盡殺絕
Harry avatarHarry2015-09-18
虎大根本就是我的神...超強...
Vanessa avatarVanessa2015-09-19
還是那句話 在網路上要酸中油的 事實就是你會被打趴
Blanche avatarBlanche2015-09-23
這篇有人可以幫忙轉嗎 好的正確的資訊就是要讓人知道
Sarah avatarSarah2015-09-26
推超專業文 虎大你強爆了
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-09-26
嗚嗚身為中油人感謝你為我們平反…霉體就只會在那邊該
Bethany avatarBethany2015-09-30
專業推
Charlotte avatarCharlotte2015-10-03
然後說句難聽的 一堆自己沒實力領年終就不要靠北別人領的
多 有種靠進來 整體只會靠霉體利委取暖打壓我們
喵的去年的獎金到現在還沒發勒
還有被扣回去的
Jacob avatarJacob2015-10-04
瓦斯一年12桶,一統大概550再加上運費150,沒便宜到哪
Jack avatarJack2015-10-08
看到之前的推文也覺得很打抱不平 雖然我不是員工
Olive avatarOlive2015-10-09
真的是專業好文,也讓其他領域的人能了解實際情形。
Gary avatarGary2015-10-10
不知有沒有其他神人能為台電和台鐵平反
Charlotte avatarCharlotte2015-10-11
酸民就是標準見不得別人好而已 反正怎樣都可以跳針
William avatarWilliam2015-10-12
賺錢 發年終 (可惡 怎麼可以) 賠錢 發年終 (可惡 真是無恥)
Lily avatarLily2015-10-15
好像他們家院挖一口井 95無鉛就會自己噴出來一樣 頗ㄏ
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-10-17
別唬了!既然中油非國營,那商人不做賠本生意的!!
Elvira avatarElvira2015-10-21
呵呵呵呵
Bethany avatarBethany2015-10-24
2002國文老師常常請假嗎 呵呵呵呵
Ursula avatarUrsula2015-10-26
專業推
Rachel avatarRachel2015-10-30
捷利卡加值$1000沒有回饋到$100那麼多喔