針對林鳳營文戰的實驗內容 - 新店
By Robert
at 2015-12-22T19:36
at 2015-12-22T19:36
Table of Contents
事先聲明
這篇純粹是想簡單分析實驗跟檢驗的問題
完全不是想戰各種政治立場或牛奶有沒有添加物質問題
因為看了這麼多實在很想討論一下實驗這件事......
1.八天沒有長黴菌實驗
這篇文章從頭到尾都是"學長說"
可是沒有真正的數據、實驗過程、實驗結果為證明
實在很難以判斷是否為真
尤其生物性實驗是很容易會被各種因素所干擾的
隨便舉例像是
a.環境清潔程度:環境不會100%無菌 但實驗前後有否進行環境殺菌卻會嚴重影響實驗結果
b.實驗步驟:實驗中是否有額外煮沸牛奶水>>會殺死微生物
c.消毒物質的使用例如:照射UV燈or太陽、臭氧、酒精、加氯...等各種方法
所以這個是需要更多實驗和對照組來證明
某某廠牌的XX牛奶是否八天不會長出黴菌
而且會不會長出其實都不一定可以代表是否有添加物
2.牛奶抗生素問題
牛奶要減緩細菌生長方法有很多
巴斯德殺菌法:常見的一種原理為高溫殺菌
類似媽媽把湯煮沸後加鍋蓋放涼可以放比較久
成分不同:油脂、鹽分、糖分含量達到一定程度確實可以產生抑制細菌生長效果
常見如醃漬物
抗生素:原理不多說大家都知道但就是有合法與非法的爭議存在
3.檢驗問題:抗生素零檢出
這真的不等於沒有抗生素沒錯
因為檢驗有很多因素
a.檢查項目:零檢出是只有"有檢驗的項目"未被檢出
其他抗生素沒有被檢驗當然就未知
b.檢驗(偵測)極限:不同儀器、不同方法甚至不同操作者都會有不同的偵測極限
所謂偵測極限是指儀器在該方法下所能測得的最低濃度
那萬一有但卻是低於最低濃度呢?
所以從科學角度而言沒有人能夠從檢驗數據保證是否有該物質的存在
也因此檢驗報告通常不會有0在上面
多為未被驗出(ND)或是小於某個數值
c.驗的是那個被送驗的產品不是保證整批更不保證永久
但是但是但是
不相信檢驗報告你要相信什麼?
檢驗本來就是從後端執行的一項任務
在產品製造完成後
盡可能避免消費者遭受 "高於可容忍濃度"且"已知的有害物質"
高於可容忍濃度:動物實驗+風險評估得來的數據(通常廠商會以法規為標準)
已知的有害物質:動物實驗或流行病學資料顯示得知其為有害
打了這麼多
希望大家可以對實驗與檢驗有多一點的了解之外
還希望有個跳脫政治跟個人情緒溫和講理的新店版
--
這篇純粹是想簡單分析實驗跟檢驗的問題
完全不是想戰各種政治立場或牛奶有沒有添加物質問題
因為看了這麼多實在很想討論一下實驗這件事......
1.八天沒有長黴菌實驗
這篇文章從頭到尾都是"學長說"
可是沒有真正的數據、實驗過程、實驗結果為證明
實在很難以判斷是否為真
尤其生物性實驗是很容易會被各種因素所干擾的
隨便舉例像是
a.環境清潔程度:環境不會100%無菌 但實驗前後有否進行環境殺菌卻會嚴重影響實驗結果
b.實驗步驟:實驗中是否有額外煮沸牛奶水>>會殺死微生物
c.消毒物質的使用例如:照射UV燈or太陽、臭氧、酒精、加氯...等各種方法
所以這個是需要更多實驗和對照組來證明
某某廠牌的XX牛奶是否八天不會長出黴菌
而且會不會長出其實都不一定可以代表是否有添加物
2.牛奶抗生素問題
牛奶要減緩細菌生長方法有很多
巴斯德殺菌法:常見的一種原理為高溫殺菌
類似媽媽把湯煮沸後加鍋蓋放涼可以放比較久
成分不同:油脂、鹽分、糖分含量達到一定程度確實可以產生抑制細菌生長效果
常見如醃漬物
抗生素:原理不多說大家都知道但就是有合法與非法的爭議存在
3.檢驗問題:抗生素零檢出
這真的不等於沒有抗生素沒錯
因為檢驗有很多因素
a.檢查項目:零檢出是只有"有檢驗的項目"未被檢出
其他抗生素沒有被檢驗當然就未知
b.檢驗(偵測)極限:不同儀器、不同方法甚至不同操作者都會有不同的偵測極限
所謂偵測極限是指儀器在該方法下所能測得的最低濃度
那萬一有但卻是低於最低濃度呢?
所以從科學角度而言沒有人能夠從檢驗數據保證是否有該物質的存在
也因此檢驗報告通常不會有0在上面
多為未被驗出(ND)或是小於某個數值
c.驗的是那個被送驗的產品不是保證整批更不保證永久
但是但是但是
不相信檢驗報告你要相信什麼?
檢驗本來就是從後端執行的一項任務
在產品製造完成後
盡可能避免消費者遭受 "高於可容忍濃度"且"已知的有害物質"
高於可容忍濃度:動物實驗+風險評估得來的數據(通常廠商會以法規為標準)
已知的有害物質:動物實驗或流行病學資料顯示得知其為有害
打了這麼多
希望大家可以對實驗與檢驗有多一點的了解之外
還希望有個跳脫政治跟個人情緒溫和講理的新店版
--
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By Sierra Rose
at 2015-12-25T01:18
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at 2015-12-27T07:58
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